Нельзя допускать, чтобы в оползневой зоне Севастополя работали мини-гостиницы, а информирование людей об опасности должно проводиться на совсем ином уровне. Пока же не выполнены даже рекомендации, которые были даны по результатам круглого стола с участием ученых в законодательном собрании.
Об этом заявил на пресс-конференции вице-спикер парламента города-региона Александр Кулагин.
Оползень, который 30 июля привел к обрушению строений на двух участках СНТ «Парус», стабилизировался, хотя угроза обрушения соседних участков сохраняется. Люди из опасной зоны были отселены, подача электроэнергии прекращена. С тех пор, к счастью, ничего нового на опасном участке не произошло, но даже если все обойдется, это не повод успокаиваться, - уверен Кулагин, который избран депутатом по мажоритарному округу от Северной стороны.
Осенью прошлого года по его инициативе в Заксобрании прошел круглый стол, на который были приглашены ученые из Севастополя и Москвы – МГУ, Морского гидрофизического института РАН, Института биологии южных морей.
«Для нас было важно услышать их мнение, потому что ученые МГУ, например, проводили в Севастополе серьезные исследования с применением беспилотников и лазерных технологий. И у нас в городе есть ученые, которые давно занимаются этой темой – например, Алексей Павлович Федоров, который знает на побережье каждый камушек», - поясняет Кулагин.
Мнение ученых было единодушным: оползневый процесс в Севастополе будет продолжаться. Порой он может быть даже полезен, поскольку расширяет прибрежную полосу, защищающую город от штормов. Были даны конкретные рекомендации – в некоторых местах, например, стояло бы провести террасирование.
Но чего нельзя делать точно – это разрешать людям строить и жить на опасной территории – в том числе и потому, что это увеличивает антропогенную нагрузку на такие территории.
«Нарезать там земельные участки и разрешать строительство было большой глупостью, тем более что речь идет не только об индивидуальных жилых домах, но и садовых товариществах, в которых никто не задумывается о нормальной канализации. Участки нарезались еще при Украине, причем если взять публичную кадастровую карту Украины, которая есть в свободном доступе, можно увидеть, что они выделены не только наверху, но возле парка 30-летия Победы и прямо по склону. Мы выезжали с учеными на место, смотрели – для нас было важно, что есть угроза жизни людей, защитой которых нужно заниматься», - рассказывает депутат.
По результатам работы круглого стола была принята резолюция, состоящая из 11 пунктов.
«Она была направлена всем участникам круглого стола и всем органам государственной власти. В ней был предусмотрен ряд мероприятий, часть которых, насколько я знаю, начинала реализовываться, но до конца доведена не была. Мы говорили, в частности, о необходимости направить владельцам объектов, расположенных в опасных зонах, письменные предупреждения. Видимо, не все, особенно приезжие, понимают, что они находятся в очень опасной ситуации. Поэтому их нужно как минимум предупредить. У нас везде стоят таблички «Водоохранная зона». Мы говорили – поставьте такие же таблички о том, что это зона оползневая. Покупая там недвижимость, люди должны понимать, какие риски они несут. И, конечно, органы власти не должны выдавать разрешения на строительство в таких зонах», - подчеркивает Александр Кулагин.
Второй очень важный вопрос, на котором участники круглого стола акцентировали внимание исполнительной власти, - необходимость создания в Севастополе противооползневого управления.
Такая структура существует в Крыму – именно в ней работает Алексей Федоров. В Севастополе же ее нет. Хотя оползневые процессы, напоминает Кулагин, идут не только на Северной стороне, но и на Фиоленте, и в Балаклаве, и в Ласпи. И, что важно, не планируют останавливаться.
«Любое решение, касающееся оползневой зоны, должно приниматься при должном научном обосновании и серьезной научной экспертизе. Слава Богу, что сейчас физически никто не пострадал. Но мы должны сделать все возможное, чтобы больше в такую ситуацию никто не попал», - говорит замспикера Заксобрания.
Кстати, единственным из 11 пунктов принятой после круглого стола резолюции стал пункт, выполнение которого зависело не от исполнительной власти, а от руководства Морского гидрофизического института РАН: Алексею Федорову было предоставлено помещение для работы.
31 июля, когда стало известно, что оползень еще может наделать дел, Алексей Павлович побывал на Северной и дал нам свои комментарии. В ближайшем будущем Александр Кулагин намерен еще раз собрать ученых для обсуждения проблемы.
Ольга Смирнова
Обсуждение (47)
Тот, кто сейчас срочно купит дачу на Фиоленте в первой линии у обрыва, завтра сэкономит на похоронах...
Крым богат камнем.Свозите крУпный камень и ссыпайте к подножью этих обрывов.И утилизация и берегоукрепление.Хоть в одном деле сделайте ХОТЬ ЧТО ТО полезное,ведь дома УЖЕ построены,и там УЖЕ живут,эти,как там,ну эти - избиратели...
... оползневый процесс в Севастополе будет продолжаться. Порой он может быть даже полезен, поскольку расширяет прибрежную полосу, защищающую город от штормов, поэтому в некоторых местах, например, стояло бы провести террасирование,- А.Кулагин.
Террасирование по- кулагински привело к уничтожению места отдыха в районе «немецкой балки».
И этот процесс, как выразился избранец, будет продолжаться..
Что-то мне кажется, что дешевле будет всем построить по домику в другом месте, чем провести столь масштабные работы, но это так - обывательские рассуждения.
Да куда там чего привело? Нормально, ещё бы и с другой стороны сняли верхний слой, чтоб не нависало так. И не очень понимаю - зачем кусок торчащий на краю оставили с той стороны где убирали.
Гром не грянет, мужик не перекрестился. Не дай Бог еще раз обвалится метров 50 в глубину и метров 500 в длину с человеческими жертвами.. Надо срочно принимать меры по укреплению берега, а не разводить руками, мол мы не выполнили рекомендации учёных..Мало "Зимней вишни" в Кемерове? Опять расчет на русский "авось"..
to OlegY: Дешевле всего будет бульдозером сгрести дачи в 100 метрах от обрыва и оставить так как есть. И засадить соснами в дополнение к дачным деревьям. Чаир будет среди сосен. Можно и террасы сделать- сбросить грунт на склон.
Нет вы поняли? вы поняли, что хотела сказать вам природа? Она вас предупредила!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Благородно.
Тьфу на вас! Вы же все равно сделаете по своему.
размоет вместе с соснами.в зоне прибоя должен быть крупный камень метров 50 в длинну и от 3 м высотой.потом терассы ,деревья ,лавочки...
есть ресурс warfly.там есть фото 1942 года на которые наложен спутник.там видна динамика ухода полосы берега за ти годы.познавательно...
это понятно для тех кто ещё не построился,а те,кто живёт там сегодня,и ПЕРЕЕЗД ДОМА(?!) -ПРОЩЕ СЖЕЧЬ.
Во-первых, минимум метров 100 от края оползня должно быть очищено от всех видов построек,чтобы уменьшить нагрузку на оползневую зону!!! И во-вторых, вдоль всей оползневой зоны делать искусственнные рифы в море!!! Как это практикуется в европе на лазурном берегу!!! А с дачами нужно попрощаться........или на 5-й.....!!!
Я понимаю конечно все дорого и владельцы тех участков на первой линии конечно будут сопротивляться, но надо что то думать и предпринимать! Склоновые процессы в Крыму, например, активизируются, в основном, в весеннее время и связаны, в первую очередь, с работой текучих талых вод, т.е. делювиальным процессом.
К мероприятиям, которые могут предотвратить появление оползней, относят:
- отвод поверхностных вод и подземный дренаж грунта;
- введение в грунт укрепляющих растворов (геотекстиль, силикатизация);
- введение анкеров;
- крепление свай и опорных стенок (габионов).
При изучении оползней всегда рассматривается несколько факторов:
- гидрогеологические;
- климатические;
- геолого-тектонические. (Все подробно описано https://studopedia.su/9_67467_metodi-borbi-s-opolznyami-i-obvalami.html и может быть кому то полезным)
Только больной на голову человек может там строиться и покупать. Это последние 40 лет в Кырму не было землетрясений, но когда-нибудь они снова начнутся. Все это рухнет.
теперь это невозможно.когда шла застройка этихкооператиов берег был дальше и значительно.теперь там дачи в 3 этажа,да и мат стоит такой же этажности. не смогут они переехать бросив всё.в конце концов,поставьте себя на их место." не те времена,ни те имена..."
Всё ночь думал (не спал) и решил.
Освободить прибрежную зону, привести согласно проектной документации.
Когда, при социализме, проводилась планировка дачь, была предусмотрена прибрежная зона.
Нужно востановить всю прибрежную зону.
Особенно на Фиоленте, там очень высоко и опасно проходить между пропастью и захваченной прибрежной зоной.
Делать это нужно с помощью грейдера.
А иначе, мы ещё очень долго будем рассматривать анологичные случаи.
Нет, а как вам нравится эта фраза...Оползень стабилизировался. То ли одумался и раскаялся, то ли вошел в разрешенные параметры и уже не беспокоит.
Мишки Задорного нет, вот кто отлично и наглядно, а главное с юмором, показывал всю фатальность ситуации. Как он говорил: Люди хорошие,но у них неправильно направлен вектор восприятия действительности.
Народ, ведь земли - общие / напомню, часто за "волнами бытовых неурядиц и дрязг" забывается существенное /. То, что их "отжали" или другим образом обратили в свою пользу расторопные граждане (особенно нетоварищи всякого рода, навроде прохиндеев лебедевых и кабановых с константиновыми имя имъ легионъ), и даже то, что их поумудрялись взятками и подмазами узаконить ... не отменяет факта их общего происхождения. Повторю - это земли общие, как и море. Без них ухудшается качество жизни и сама жизнь. Тот факт, что берег является застроенным... это следствие условий в которые были поставлены вы (мы) все - выживание конца 80-х и все 90-е года и всё последующее. В этих условиях жизни терялись и внимание было на как выжить... чем и пользовались более расторопные и "деловые".
Спору нет - люди должны быть обеспечены жильём. Но для этого нужны соотвествующие планы и люди (не нынешние ЗС и правительство и не эфемерные "общественные организации"). Назрела пора в городском управлении в полном значении определения. Выбора нет - берег, Природа, сами сбрасывают нежеланное бремя, требуя заботливого, умного, рачительного хозяина и хозяйку.
Так называемый оползень образуется тремя факторами, один из которых - подмыв берега снизу морскими волнами и воздействием ветра. Данная проблема решается своими способами, которых несколько. А состояние береговой линии на удалении от берега моря можно восстановить только масштабными берегоукрепительными мероприятиями, с укреплением скоса посадками трав и кустарника или геотекстилем, а всей площади на сотни метров - специальными сортами многолетних трав, кустарников и специальных пород деревьев, которые и укрепляют почву на метры и десятки метров вглубь и расстредоточивают влагу ... Есть и ряд прочих мероприятий.
И ещё раз - речь идёт об общем благе - о создании подлинно удобного для пользования всех жителей города общей территории.
С уважением
В каких местах стояло бы провести террасирование?
"Без умолку безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах."
В украинские годы тупо,так же.как и сейчас,выдавались(продавались?) разрешения на строительство без проведения исследований грунта.Вот и результаты : из-за увеличения нагрузки на оползнеопасный грунт рушатся подпорные стены в историческом центре и в Балаклаве,обвалился огромный кусок берега на Феоленте,огромный кусок берега прямо напротив возведенного монстра "Карбона" в районе Парка Победы,теперь вот на Северной стороне.Потому что преступно нарушается законодательство - Земельный,Водный и Градостроительный кодексы.Вот если бы разрешалы несли уголовную и материальную ответственность за незаконно выданные разрешения и незаконную приемку в эксплуатацию, обвалов уж точно поубавилось бы.
Гражданам, обсуждающим "террасы" и тп... Сообщаю: в других странах давно перешагнули через этот первобытный метод. Есть много разных способов укрепить даже крутые скосы. "Прибойную полосу" тоже решают иными, чем наваливание камней методами. XXI век всё-таки! Проблема в том, что долбо.., простите, персонажи, которые пролезли в решатели и управлятели, хуже чем просто отсталые и некомпетентные... Это неспособные мыслить и неспособные понимать ничего, кроме "взять и поделить". Имеется в виду земли прибыль с продажи или других видов и способов поимения выгод. Понять простую мысль: чтобы иметь - нужно вкладывать ... такие не в состоянии.
А само понятие курортной зоны (море, берег и всё прочее в контексте) требует и соответственного отношения и вложений различных. Для получения приятных условий полежания на бережке, купания, отдыха... Времена, когда можно было пользоваться природными благами, "теми что есть", ушли ... Вместе с морем, полным рыбой... И прочими радостями... Проимели их "рыночные экономисты".
Вот. Проимели. Очень хорошо! Прямо по Далю. Очень по русски. И по флотски.Матом оно понятнее и нагляднее,но так культурнее.
А вот это...рыночные экономисты. уже не так радует. Креативщики они! Креативщики! или как говорил покойный Миша Задорнов...коекакеры.
Bip (Севастополь)
Не знаю как правильно, Вир или Бип.
Что вы имеете ввиду, и как себе это представляете?
Я не о террасах, а о тех кто прихватил эту прибрежную зону. Что с ними?
Богатые буратинки будут покупать дачи в 10-ти метрах от моря, а платить за их сохранность должен бюджет, то-есть я?
А не пошли-бы вы на в сад...
to Σεβαστο πολις: Гражданам, обсуждающим "террасы" и тп... Сообщаю: в других странах давно перешагнули через этот первобытный метод. Есть много разных способов укрепить даже крутые скосы. "Прибойную полосу" тоже решают иными, чем наваливание камней методами. XXI век всё-таки!
Иными способами,говорите?21 век?а может не надо перешагивать,а тем более тем,от кого это зависит?Может по старинке да тем материалом ,которого предостаточно?Они там и авто в космос посылают,а у нас,в 21 веке,до сего дня не могут говно переработать без угрозы заражения воды в канун сезона.
to r.hanter: А Вы настойчивый
Терассирование на нашем обсуждаемом случае - лукавство и подмен понятий в известных целях.
Определяющим фактором должны являться цели и задачи (к чему стремиться, чего избежать, что получить (!) во имя чего и какими средствами и ценой). Бороться с оползнем? Это фикция и некомпетентность борольщиков вкупе с коррумпированностью герасимов и прочих. Это как российские дороги - поедание времени и средств. Создать новое жизненное пространство - годная и полезная цель.
Можно даже на пользу обернуть данную проблему. Но на это нужен ум и умение находить и создавать новые решения. Они есть, кстати! Защищать берег от дальнейшего обрушения можно несколькими способами .... Но не вижу смысла помогать известным вам деятелям...
Для информации:
ТЕРРАСИРОВАНИЕ СКЛОНОВ - создание на склонах ступеней (искусственных террас) для лучшего использования их под сельскохозяйственные и лесные культуры, а также для борьбы с водной эрозией. Т.с. в селевых бассейнах в сочетании с древесно–кустарниковыми насаждениями - один из эффективных способов регулирования поверхностного стока и снижения селевой активности. Террасы нарезают на склонах крутизной до 35°; ширина их не менее 3 м. Расстояние между террасами зависит от крутизны склона и состояния его поверхности; как правило, оно составляет десятки метров. Затеррасированный склон практически не дает поверхностного стока и поглощает плоскостной смыв мелкозема во время ливней. В результате многократно падает максимальный расход, а объем взвешенных наносов в русле уменьшается в десятки и сотни раз.
Селевые явления. Терминологический словарь. — М.: Издательство МГУ. В.Ф. Перов. 1996.
/ отметьте
ТЕРРАСИРОВАНИЕ СКЛОНОВ - создание на склонах ступеней (искусственных террас) ... в сочетании с древесно–кустарниковыми насаждениями ... /
Обвинители к ночи активизировались, как вампиры жаждущие крови))) проблему надо решать,помогать чем то: в каждом СТ есть председатель, организация собрания, всех перволинейщиков, сборка средств(тем более сдается все отдыхающим) и решение хоть какой то первоночальной проблемы спасительной, укрепительной...пока оползень дал время что то решить и спасти!!!
Люблю таких
"Понять и простить"
С оползнем договоритесь! Раз он дал время
Наобещайте оползню то да сё, как электорату, чтобы ещё времени дал... годов ...дцать
to Σεβαστο πολις: я просто верю в чудеса и их чувствую))) а если серьёзно ждать нельзя - надо делать...
Рядом с оползнем есть пляж Толстяк ( Толстый Мыс )... Здесь , перед развалом СССР, были проведены берегоукрепляющие работы ... Построены волноломы , Проведено террасирование склона -обрыва , Высажены на склоне деревья .,кустарники .. В итоге получился великолепный пляж . И разрушение берега нет . Кстати в Грузии на Кохидской низменности почти повсеместно в море вынесены волноломы . Проведено берегоукрепление ... Сделано это ещё в 50 -е годы прошлого столетия ... Что мешает на небольшом кусочке Севастопольского побережья провести такие работы ...
to Σεβαστο πολις: вы тоже насточивый в своей правильной раскладке причин и следствий.а вот прислушайтесь - как прочитав ваши ,подчеркну,верные выкладки,кто то на сон грядущий в печальноизвестном кооперативе "Парус",выпив бокал пива(вина,водки,спирта) последний раз решил взглянуть на закат августа попытается покончить со своими мучениями из именного оружия,поскольку Вы ему "всё объяснили".Это я утрирую,но ситуация для них именно такая.Не хочу настаивать на моём примитивном методе обустройства береговой полосы ,но это могло бы помочь.про терассы и лавочки с елками на сегодня лишнее,но производить отсыпку камнем они могли бы самоорганизовать силами своего правления.А это реальная борьба с возможными ОСЕННИМИ дождями и штормами.
to r.hanter: замечательно, что Вы ищите решения, в отличие от пусто...
Можно создать терассы нижние насыпными стенками из "блоков" (стенки-решетки, соединённые хоть проволокой, в такой "ящик" отсып любой фракции крупнее ячеек, затем "ящики" скрепляются в блоки и стенки различной высоты и глубины в одну сторону - в сторону водораздела, другой стеной упираясь в берег) ... такую подпорную стену просто и быстро возводить, так же и разобрать. Можно сделать тоже и из пластиковых мешков, скреплённых-связанных между собой. Так плотины и тп укрепления делают. Годный способ в настоящем моменте и условиях. Береговой откос нужно изолировать от влаги пленкой. Это минимум эффективных мероприятий.
С уважением!
/ но сам факт происходящего это очередная "последняя капля" ... и свидельство крайней степени беспорядка в законодат., испольнительной и прочих... Терпеть не нужно. И не нужно надеяться на ... раскаяния, понимания и обещания... /
to Σεβαστο πολις: я просто предлагаю решения,которые лежат на поверхности,а в моменты отчаяния,да при помощи "да хоть советом" - занять себя делом,да объединённые одной общей бедой,может и случится чудо,в которое верит дама,у которой убегает молоко на плите.
Инфа к размышлению.На строительстве объездной дороги выворачивают каменюки,которые могли бы лечь в первые ряды крепиды.В числе кооператива (соседа паруса)то ли "лесовод" то ли "лесной" проживает владелец бетонного узла на Фиолентовском кольце...
to Σεβαστο πολις: то о чем Вы пишете называется - габион. и это работает .... но не в этой ситуации. оползневой процесс не остановился... он ускорился....
упавший участок....не был участком.... это засыпанная низина...губка а не почва но это вторично... когда разрывали Толстяк и делали пляж...один грамотный человек сказал и написал даже....что рядом все будет обсыпаться....линия берега сузится а с пляжа Учкуевка сойдет песок.... После этого лет через десять слева от Толстяка рухнул Чертов мостик.... а теперь справа начинает сыпаться...
За последние 10 лет здесь было построено множество гостевых домов в 2-3 этажа.Чем ближе к морю(читай к обрыву), тем лучше. Возможно, застройщики, скорее всего купившие старые участки, не знали, что это опасная зона и утяжелять грунт, а затем лить буквально себе под ноги воду чревато последствиями. Мы в свое время снимали там старую дачку, и у нас по вечерам вырубался свет: отдыхающие массово включали бойлеры. Представьте, сколько воды уходит в почву! А еще стирка, готовка...И что, хозяева не знали, что это небезопасно? Страхование недвижимости не развито ни тогда, ни сейчас, да и кто возьмется за заведомо гиблое дело. Так что хозяева гостиниц рубили сук, на котором сидели, и если успели отбить вложенные средства, считай, им повезло, потому что за, не дай Бог, жертвы придется отвечать по полной.
Не говоря уж о том, сколько мусора годами валили с дач в тот обрыв и строительного, и бытового-пищевого! Вот природа и предупредила. Дело человеков - снять шляпу и с почтением отступить.
"Что мешает на небольшом кусочке Севастопольского побережья провести такие работы ... "
Мешают мешалкой. По одному месту. К сожалению, сегодня у нас мешалок не производят, а из-за бугра везти дорого.
Остряк ! ЮморЫст ! Прямо Хазанов ,Жванецкий отдыхает .... Светоч мысли !
В статье пишется, что резолюция была отправлена во все инстанции, и ничего не сделано! По Немецкой балке тоже направлена резолюция во все инстанции, с описанием последствий хуже, чем на мысе Толстый!
Пока не наступит личной отвественности за игнорирование таких рекомендаций, за преступную самонадеяность лиц, не имеющих понятия о сложностях освоения прибрежной зоны и лиц, которые выдавали разрешения на зстройку - ВСЕ будет так! Все эти персоны имеют влияние на правительство, ибо почему не утвердил губернатор охранные зоны для ООПТ в районе м. Фиолент?! Застройка продолжается сейчас!
to scilla-1: О чьей личной ответственности Вы говорите? Должностных туристов? Их ФИО запоминать не успеваем. Да и смысла нет. Не зря же они называются И. О.
. Удмурты заканчиваются. Откуда будет следующий десант? Хорошо, что страна большая.
Тина (в Севастополе) Да чтоже тебя, патриотке укры, не устраивает Удмуртия с её жителями.
Ты что, умнее их, а может у тебя голубая арийская кровь?
Удмурты умнее, хитрых, бездарных хохлов, в сто раз, и более трудолюбивые.
Лет десять назад спорил с хохлами утвердающими, что нужно дружить с жидомасонией а не с китайцами.
Очень долго им объяснял, что лучше иметь дело с умными трудолюбивыми китайцами, чем с гейевропой.
Всё это государство (Европа и США) под названием "Жидомасония" живёт за счёт обмана населения другиг порядочных стран.
Они этого даже не скрывают. И твою историческую родину, хохляндию, уже поствили буквой "Зю".
А Севастополь был и есть один из Российских городов. С особенностью своей Славой.
На счёт береговой зоны.
Береговую зону нужно не терассами укрелять, а освободить и провести капитальную трассу.
Собрались тут хитросделанные жмоты и обсуждают благоустройство своих прихваченых наделов.
to Виктор_: Трассу на оползнеопасной территории?Феерический бред!Еще один гигант мысли нарисовался. Ваше хамство о севастпольцах - без комментариев.
Да противно читать тут хапуг, которые нахапали при укре, а сейчас умничают. Законники хреновы.
Потихоньку со всеми разберуться. Не переживайте.