Будапешт потребовал создать для живущих на Украине венгров автономию, обеспечив ей к тому же представительство в Верховной раде. Венгрия при этом обещает не пытаться в будущем присоединить автономию к своей территории. Украинские политологи же уверены, что давление на Киев вызвано тем, что власти Венгрии пиарятся внутри страны на судьбе зарубежных соплеменников.
«На последнем заседании венгерское правительство предложило свою поддержку тем инициативам, которые исходили от легитимных политических организаций закарпатских венгров. Это (идея создания Притисянского района) инициатива одной из двух венгерских партий Закарпатья. Мы просто обеспечили свою поддержку этим инициативам, и ни о каком сепаратизме речь не идет», – отметил посол Баер.
По его мнению, заявления о возможном присоединении будущей автономии к Венгрии лишены оснований: «Мы подписали Хельсинский акт, по которому обязались уважать границы в Европе. Венгрия была первой страной, которая 6 декабря 1991 года подписала с Украиной двусторонний базовый договор, где сказано, что у нас нет никаких территориальных претензий к независимой Украине. Поэтому разговор о венгерском сепаратизме неуместен».
Напомним, отношения Киева и Будапешта всегда были ровными – дружескими и партнерскими. Проживающая в Закарпатье венгерская этническая группа – чуть более 150 тысяч человек – всегда воспринималась как незначительная в масштабах Украины, несмотря на свою консолидированность и четкую ориентацию на историческую родину. Между тем в пограничных районах есть села, жители которых не владеют ни украинским, ни русским языком, смотрят венгерские телеканалы, пользуются венгерской мобильной связью, ездят в Венгрию на работу…
При этом Киев всегда проводил по отношению к венграм весьма демократичную политику и даже закрывал глаза на наличие у многих украинских венгров двойного гражданства, что противоречит законам Украины. Так что можно сказать, что на традиционную активность Венгрии вокруг своих соотечественников Украина смотрела спокойно, не называя действия соседей вмешательством в свои дела.
Соседская ссора
Ситуация изменилась в середине декабря. На заседании смешанной венгерско-украинской межправительственной комиссии по вопросам обеспечения прав национальных меньшинств стороны впервые (!) за 18-летнюю историю существования комиссии не подписали итоговый протокол. Более того, украинская делегация чуть в знак протеста не покинула стол переговоров.
Камнем преткновения стали два пункта, на которых настаивала венгерская сторона. Первый – о создании в Закарпатье Притисянского административного района с компактным проживанием венгров. Второй – обеспечение Украиной условий для прохождения в Верховную раду представителя венгерского меньшинства.
Технические – в парламент должно поступить представление Закарпатского областного совета, а для этого сельские и поселковые советы должны инициировать и провести референдумы, результаты которых утверждают районные советы.
Политические – Закарпатье и так многонационально. 80 процентов тут украинцев, венгров – 12, а еще румыны (2,6 %), русские (2,5 %), ромы (1,1 %), словаки (0,5 %), немцы (0,3 %), белорусы (0,1 %), евреи (0,05 %), поляки (0,04 %), молдаване (0,04 %).
Таким образом, создание территориально-административной единицы только для венгров было бы вопиющей несправедливостью по отношению к тысячам представителей других меншинств. Достаточно вспомнить какой скандал в области разразился после того, как в прошлом году Береговский райсовет (а в этом районе проживает 76,3 процента венгров) узаконил тут исполнение гимна Венгрии…
«Закарпатье — многонациональный край, поэтому отношение власти будет одинаковы ко всем представленным в нем меньшинствам, без каких-либо преференций. К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги. Для нас это принципиальный вопрос. Возможно, потому компромиссного решения мы так и не нашли», — пояснил после заседания комиссии в декабре замглавы Закарпатской обладминистрации Иван Качур.
И вы у себя отзеркальте!
Что же касается второго вопроса — представительства в Верховной раде, то Будапешт, в качестве аргумента ссылался на собственное избирательное законодательство, измененное в прошлом году.
Согласно новому закону о выборах, признанные на государственном уровне национальности (а таких всего 14, в том числе украинская и русинская) могут избирать в венгерский парламент своих представителей. Правда, такая возможность предоставляется только теоретически. А практически реальную возможность избрать своих депутатов имеют только два меньшинства — цыганское и немецкое.
Тем не менее, венгры настаивали, чтобы Киев обеспечил зеркальные меры для венгерского меньшинства, к тому же уже на выборах этого года, хотя украинское избирательное законодательство не предусматривает такого понятия, как округ для отдельных национальностей, и ввести его до ближайших парламентских выборов нереально.
Кроме того, когда на Украине была мажоритарная система выборов (1994, 1998 и 2002 годы), в округе, охватывающем Береговский и Виноградовский районы Закарпатья, всегда побеждал венгерский кандидат. В этом году парламенсткие выборы пройдут по смешанной системе и шанс пройти в парламент у венгров вроде бы есть, однако вопрос на заседании возник не спонтанно. Дело в том, что по мнению аналитиков, шесть закарпатских мажоритарных округов уже неофициально разделены между Партией регионов и «Единым центром» и венграм ничего «не светит».
«Украинская делегация пыталась донести венгерской несколько принципиальных позиций, — рассказывал позже Качур. — Во-первых, разграничить вопросы, дублирующиеся другими украинско-венгерскими комиссиями (есть еще комиссия по трансграничному сотрудничеству и экономике). Во-вторых, не выносить на обсуждение вопросы, которые не входят в компетенцию комиссии (в частности о создании Притисянского района). В-третьих, снять вопросы, противоречащие украинскому законодательству (в частности о прохождении в Верховную раду представителя венгерского меньшинства)».
«К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги, компромисс не был достигнут…», — констатировал чиновник.
«Вопрос о создании Притисянского района был инициирован еще в конце 1990-х годов “Обществом венгерской культуры Закарпатья” (ОВКЗ) и неоднократно обсуждался с украинской стороной», — в свою очередь пояснял позицию украинских венгров глава ОВКЗ Миклош Ковач, также принимавший участие в работе комиссии в декабре.
«В 2004 году этот пункт попал в соглашение о сотрудничестве между ОВКЗ и кандидатом в президенты Украины Виктором Ющенко. Мы обязались поддержать Ющенко в ходе президентской кампании, а он в случае победы — поддержать вопросы закарпатских венгров, первым из которых было создание Притисянского района. ОВКЗ свои обязательства выполнил, а что касается Ющенко — то это украинский политик, а следовательно, держит слово только в случае крайней необходимости…», — пожаловался Ковач.
По его словам, пункт о Притисянском районе неоднократно фигурировал в протоколах предыдущих заседаний межправительственной комиссии, и украинская сторона обещала всесторонне изучить этот вопрос, но никаких шагов навстречу не предприняла.
Новая метла в Будапеште
Заявление посла Венгрии эксперты считают прямым отражением политики венгерского премьера Виктора Орбана.
Ни для кого не секрет, что после победы в 2010 году его консервативной партии на парламентских выборах, Будапешт значительно усилил работу на внешнем направлении и объявил приоритетом защиту зарубежных венгров.
Большинство венгерских политиков до сих пор живут с ностальгией по «Великой Венгрии», и это время от времени проявляется в действиях, которые вызывают неоднозначную реакцию соседей. Великая Венгрия — это средневековое государство, в состав которого входила нынешние Словакия, большая часть Хорватии, половина Румынии, сербская Воеводина и украинское Закарпатье, а также часть Австрии и Словении. От этого государства у нынешней Венгрии осталось не более 25% территории. С 1920 года многие венгерские националисты пытаются ее восстановить.
Один из примеров проявления ностальгии — презентация символического ковра в честь начала председательства Венгрии в ЕС, на котором венгры изобразили карту своей страны, охватывающую территории по состоянию на 1848 год…
И если ковер был воспринят с лишь с иронией, то в целом политика Венгрии вызывает ныне раздражение в ЕС. В частности, это касается принятой в прошлом году новой конституции Венгрии. В итоге Брюссель обязал Будапешт быстро исправить обнаруженные несоответствия в законах Венгрии и Евросоюза. Одно из положений основного закона —пункт о восстановлении так называемой Великой Венгрии. В новой Конституции имеются формулировки, позволяющие считать все три с половиной миллиона зарубежных венгров гражданами страны, которым обещана поддержка и защита.
Особенное неприятие данный пункт вызвал у Словакии и Румынии, в которых живут венгерские меньшинства.
Украина же до сих пор спокойно воспринимала подобные жесты. В частности, не высказала никаких серьезных претензий на признание Венгрией на официальном уровне русинской национальности, а также не отреагировала на венгерский закон о двойном гражданстве, действие которого распространяется на закарпатских венгров.
По большому счету, двойным гражданством на Украине никого не удивишь. Например, похожая ситуация в Черновицкой области и нескольких районах Закарпатья, граничащих с Румынией – государством, которое также приняло закон о предоставлении гражданства зарубежным румынам.
Как утверждает украинская печать, параллельное румынское гражданство уже успели получить около 50 тысяч жителей Черновицкой области, хотя официально эти данные никто не подтверждает. Сквозь пальцы смотрит Киев и на аналогичную ситуацию с российскими паспортами в Крыму.
Комментируя заявление посла Венгрии, директор киевского Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик заявил в интервью газете ВЗГЛЯД:
«Ни о какой федерализации речь не идет. Этот вопрос не стоит на повестке дня действующей власти. Да, венгры просят, чтобы им предоставили возможность избирательного округа в Береговском районе, чтобы они могли быть представлены в парламенте. Кроме того, выдвигается лозунг о территориальной автономии. Но создание подобной территоиальной автономии по национальному признаку противоречит конституции Украины. Поэтому всерьез такие заявления не рассматриваюся».
Игры на патриотических струнках
Кулик допускает, что Будапешт продолжит давление на Киев, в том числе и через европейские институты, «но в этом вопросе у Венгрии не будет консенсуса с украинской стороной».
Кулик напомнил, что недавно со своей позицией по этому поводу выступил МИД Украины. Дипломаты напомнили своим венгерским коллегам, что их претензии идут в разрез с Основным законом республики, и в то же время в них нет необходимости вообще, поскольку все права венгров и так обеспечены.
МИД напомнил, что в четырех вузах Закарпатской области открыты группы с венгерским языком преподавания. На филологическом, математическом, физическом и медицинском факультетах по целевому направлению учатся выпускники венгроязычных школ. В Берегово с 1996 года работает венгроязычный институт, в котором учатся 1200 студентов.
В области действует центр по координации деятельности учебных заведений национальных меньшинств, 87 библиотек с венгерскими книгами, 76 клубов, 395 коллективов художественной самодеятельности, драматический театр. Зарегистрировано 88 периодических изданий на венгерском языке, работает телеканал «Тиса-1» с передачами на венгерском языке.
«Так что особенный статус не рассматривается всерьез. Это политические заявления и не более», — подчеркнул собеседник газеты ВЗГЛЯД, пояснив, что причина давления Будапешта — внутриполитическая необходимость самих властей Венгрии.
С ним согласен директор киевского Института евроатлантического сотрудничества Александр Сушко: «Это попытка венгерского правительства заигрывать со своими избирателями».
В интервью газете ВЗГЛЯД эксперт назвал попытку венгерских правых озаботится судьбой соотечественников за рубежом – одним из предвыборных коньков, достаточно популярной и беспроигрышной технологией:
«Увы, это не добавляет конструктива в украинско-венгерские отношения. Безусловно, Венгрия имеет заботится о своих соотечственниках за рубежом, но каждая страна сама для себя определяет меру этой заботы и ее содержание в политике».
«В данном случае речь идет о позиции соседнего государства. Однако правительство Венгрии не имеет никаких полномочий по установлению автономий на территории Украины. То есть это частное мнение, которое будет принято украинской стороной во внимание, но не более того», — считает политолог.
Обсуждение (143)
Вот и началось.
Пусть Путин потребует создать в Украине автономию Русских?
Пусть Путин потребует создать в Украине автономию Русских?
а потом поржать с национального "большенства", компактно расположившегося на территориях от...... и до..
...... в Киеве.
Х** по-мадярским мордам, а не автономию. Мадяры получае ее после румын, румыны после словаков, словаки после ром, ромы после русинцев, русинцы после кацапов, а кацапы не получат ее никогда :))
Х** по-мадярским мордам, а не автономию. Мадяры получае ее после румын, румыны после словаков, словаки после ром, ромы после русинцев, русинцы после кацапов, а кацапы не получат ее никогда :))
Т.е. словаков, ромов, русинов Вы называете словаками, ромами и русинами. А русских - исключительно кацапами?
Нужно переселить всех венгров на Донбасс и на этом вопрос закрыть навсегда. Когда я приду к власти то рассею мадьяр по юго-востоку - нету венгров, нет проблем.
to Dia (Севастополь)
Так говорят в наших краях. На ЗУ их называют москалями.
to Dia (Севастополь)
Чаще заходите на форум, тогда узнаете кто такие каклы, калы и усранцы.
К сожалению у русских с украинцами традиционная взаимная "любовь".
to Душа команды (SOUL CREW, г. Харьков) to Dia (Севастополь) Чаще заходите на форум, тогда узнаете кто такие каклы, калы и усранцы. К сожалению у русских с украинцами традиционная взаимная любовь .
Украинцы относятся без почтения к русским и открыто об этом говорят . Русских такое очень обижает. Русским лучше лгать и напевать им о любви - они все за даром отдадут. И газ и нефть. Вот в чем загадочность русской души - за любовь все отдадут.
Х** по-мадярским мордам, а не автономию А вот и нет.Х**Как раз усранским мордам. Гы.Поелику венгры уже по этому вопросу заручились поддержкой Евросоюза и это несмотря на не проходящие между ними терки . Каклы м! Открою вам -дуракам страшную тайну! Вы нарвались на точно таких же Nаци как и вы сами. Тока венгерской национальности . Гы . Отдадите Закарпатье как и остров Змеинный. А мы с пивасиком у телека за венгров порадуемася.
to Elju (КОМСОМОЛЬСКИЙ )
Детка ты это серьезно? Ну ,сам то хоть веришь чего выше выдал?
to сруль (Москва)
Остров Змеиный принадлежит Украине. Карту купи, тюбитейка.
to синий иней (Гавномет Куявский)
Гы.Та и на здоровье. Добывайте там алмазы. А шельф газоносный кому принадлежит ,напомни а то я че то подзабыд....
на оккупированной территории венгерские части на постое зверствовали так, что гражданское население помощь просило у кого угодно. резали ремни по живому, кололи глаза, просто убивали.. в отчаянии люди даже в гестапо обращались. пока чернорубашечники не съибали, никто по хатах не ночевал.
звери, короче.
to хазар (Запорожье)
Приветик!
Ну зачем же так пугать ! Жовтобрюхи и так чуть живые.....Мадьяры же не знали что в 2012 эта территория им достанется. Вот и шалили.....
to Ставр (Москва)
привет, друже
пусть молодые знают. мною написанное - медицинский факт.
мля.. "европейским выбором" мозги себе позасирали, а реальной истории неньки не знают.
в плен - без боя и добровольно. ну не дурные?
to Ставр (Москва)
в районе Берегового мадяры, может, к людям проще относятся, но у нас во время войны было то, что было.
именно после венгров бабки и дети переселились в землянки. от греха подальше.
to Ставр (Москва) to хазар (Запорожье)
Привет!
Я смотрю, в этом году нэньку не пялит только ленивый.. :)
Сначала Газпром драл свидомую так, что чуть уши не оторвал, потом Онищенко свою "сырную палку" вставил, далее белорусы засадили- а теперь и Венгрия к групповухе подтянулась!
А "счастливый год" ведь только начался...
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
это да.. групповуха реальная.. вам хорошо
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Приветик!
Я таки прямо млею вспоминая как эти жовтобрюхи учили нас гешефту и постоянно напоминали что у России теперь нет друзей - кругом одни враги! И что же мы видим? Укрейн просто окружена друзьями! А насчет счастливого года это точно! Даже Грызуны и те уже успели пару раз ,по дружески нагнуть У.
может быть где-то бродят по украине этнические пиндосы...а мы-этнические русские подсобим всем этносам избавиться от навязчивой окраины.
to Лободур (Санкт-Петербург) to Сруль (Москва)
Вы об этом чаще вспоминайте, да повизгивайте.:
Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства «Единой России» ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми. Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, «под грифом секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ.
to синий иней (Дед Мороз)
сомнительная информация. ссылку можно?
написано 27.03.2011 09:10 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP
Зачем копировать идиотские заголовки?
В давнем споре поставили точку поделив требуемую Норвегией площадь с 1972 года пополам. 85 тысяч кв км вытянутых полоской на 1000 км
to синий иней (Гавнометище Куявский)
От чего повизгивать тоубогий? От того что Газпром начнет теперь и из Баренцева моря углеводороды качать , а норвеги вашу усранию за это еще и через болт с газом кинули давече? Ну мы пока повизгиваем ,а ты это...обтекай. Тока отойди подальше,смердишь.Гы
to синий иней (Дед Мороз)
что, свидомый, на это скажешь?
Штат Юта потребовал от властей США вернуть 12 миллионов гектаров Ссылка
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) что, свидомый, на это скажешь? Штат Юта потребовал от властей США вернуть 12 миллионов гектаров Ссылка
Мне и на фуй это не упало, а нафуй оно тебе?
to синий иней (Дед Мороз)
а нафуй баренцево море? ветка не об этом
to синий иней (Дед Мороз)
"скалой Змеиный" тема терок с румынами не закончилась. на очереди - дельта Дуная.
to синий иней (Гавнометище Куявский)
Во ,во...узаконен
Румыны будут качать а вы как обычно сосать. Не только у России но и у румын... 
Ну а так как мы пор факту пшик ,мы не гордые ,мы подвинемся. 
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) а нафуй баренцево море? ветка не об этом
Я не тебе про баренцево море писал, а срулю, но ты ж с ним обрезанный
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) скалой Змеиный тема терок с румынами не закончилась. на очереди - дельта Дуная.
Я не тебе про баренцево море писал, а срулю, но ты ж с ним обрезанный брат, вот и всунул свой пятак.
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) скалой Змеиный тема терок с румынами не закончилась. на очереди - дельта Дуная.
Я не тебе про баренцево море писал, а срулю, но ты ж с ним обрезанный брат, вот и всунул свой пятак.
to сруль (Москва) to синий иней (Гавнометище Куявский) Во ,во...узаконен Румыны будут качать а вы как обычно сосать. Не только у России но и у румын... Ну а так как мы пор факту пшик ,мы не гордые ,мы подвинемся.
Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы.
to сруль (Москва) to синий иней (Гавнометище Куявский) Во ,во...узаконен Румыны будут качать а вы как обычно сосать. Не только у России но и у румын... Ну а так как мы пор факту пшик ,мы не гордые ,мы подвинемся.
Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы.
to синий иней (Гавнометище Куявский.)
Гы.Тебе убогий с этой дешевой агиткой к фанам МегаЛиста надо.Там это и прокатит и оценят. Засосут тебя в дёсна . Ну а то что венгры будут вас своими холопами обзывать это точно. Гы.Учи мадьярский язык,в старшим свинарем будешь. Наверное....
«…Венгрия открыто вмешалась во внутренние дела Украины…».
Да, да…: Венгрия заходит в "самое" сердце «украины, но… как проктолог – через одно место.
Впрочем, судя по всему, – «лиха беда начало»!..
Очень точно подметил уважаемый Лабрадор (Санкт-Петербург): скоро во «внутренних делах Украины» будут «копаться» все соседи… ммм… в резиновых перчатках.
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to синий иней (Дед Мороз)
не смеши, дед. своих, незалежных, проблем хватает. неньку драть - в очередь соседи записываются. а ты "китай", "норвегия".. некуй вилять.
to сруль (Москва) to синий иней (Гавнометище Куявский.) Гы.Тебе убогий с этой дешевой агиткой к фанам МегаЛиста надо.Там это и прокатит и оценят. Засосут тебя в дёсна . Ну а то что венгры будут вас своими холопами обзывать это точно. Гы.Учи мадьярский язык,в старшим свинарем будешь. Наверное....
Мадьяры могут только сосать и поскуливать, что они и делают, а ты им ещё и помагаешь. Фуй оторвёшь.
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) не смеши, дед. своих, незалежных, проблем хватает. неньку драть - в очередь соседи записываются. а ты китай , норвегия .. некуй вилять.
За фуй они нас драть только могут, соседи, а вот рашку уже давно китаёзы дерут аж бегом.
http://www.rg.ru/2007/04/13/reg-enisey/samolet.html
to Ставр (Москва)
Ты глянь, как куявского гавнососа проняло- аж брызги полетели...
Соскучился, сцуко подстилочное, по нацистскому херу- тут "эуропейцы" ему и напомнят, о демократии для помоек третьего мира.. Это не в нахтигале подмахивать, за миску баланды в день- венгры могут и ж..пу разорвать... забесплатно...
to лободур (Санкт-Петербург)
Та ты с разорваной жопой родился. Не выставляй её на показ уёпок. Стыдись терпило обиженное.
to синий иней (Дед Мороз)
дым от печи помешал посадить самолет?!
караул. писец новость для удобрения..
ну ты красавец, свидомый.
и шо китайцы?
Политические – Закарпатье и так многонационально. 80 процентов тут украинцев..
А если фактически то-20% поляк,18% евреев,14% веннгров,7.5%румын,4 % немцев,0,4% ромов,40% непонятной помеси.Все остальное то что считает себя истинными окраинцами....)
Да, чо там с ЗУ станется?Венгры хотят, хай живут в автономии!Тем более их аж 12%!!!А местное население "толчки" в Европе полируют и в Россию на стройки ездят...
Свободное место надо заполнять...
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Ха-ха! В том то и дело что именно по нацистскому херу!
Этож инициатива ,про автономию исходит именно от венгерских нациков ,которые официально как бы запрещены но на самом деле просто процветают. А евросоюз он ить демократичный пока его лично не касается. Буду тихо млеть когда мадьярские нацики будут драть в Раде куявских нациков! 
to синий иней (Дед Мороз)
Дед не сцы в 13 году пересь,тогда и посчитаемся...
to Душа команды (SOUL CREW, г. Харьков) Х** по-мадярским мордам, а не автономию.
Если чё пойдёшь со своей писдотой Nацюков на ножах с мадьярами махаться?
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) дым от печи помешал посадить самолет?! караул. писец новость для удобрения.. ну ты красавец, свидомый. и шо китайцы?
А ты как всегда сразу как жаренным запахло в дурочка прикинулся. Речь о том, что китайцы по чёрному Сибирь захватывают, сотнями гектаров под нужды китайцев и миллионами километров под вырубку леса для Китая, а вы сопли как жували так и жуёте. А ведь прогнозы, что рашке до 2024 года писдец придёт подтверждаются аж бегом и каждый день. Но вы как страусы головы в песок, ведь до 2024 года рассчитываете не дожить от старости и оно как бы вас не касается, ибо мёртвые позора неймут.
to Тимур (Севастополь) Политические – Закарпатье и так многонационально. 80 процентов тут украинцев.. А если фактически то-20% поляк,18% евреев,14% веннгров,7.5%румын,4 % немцев,0,4% ромов,40% непонятной помеси.Все остальное то что считает себя истинными окраинцами....)
Поц, не пиши пургу.
Национальный состав
По переписи 2001 года[5">[6">[7">:
Украинцы — 1 010 127 (80,5 %)
Венгры — 151 516 (12,1 %)
Румыны — 32 152 (2,6 %)
Русские — 30 993 (2,5 %)
Цыгане — 14 004 (1,1 %)
Словаки — 5 695 (0,5 %)
Немцы — 3 582 (0,3 %)
Белорусы — 1 540 (0,1 %)
Евреи — 565 (0,05 %)
Поляки — 518 (0,04 %)
Молдаване — 516 (0,04 %)
to синий иней (Гавнометище Куявский)
Значит к 2024 году Китай в Хурьке будет с Венгрией граничить? Я прям плакаль...
to сруль (Москва) to Лабрадор (Санкт-Петербург) Ха-ха! В том то и дело что именно по нацистскому херу! Этож инициатива ,про автономию исходит именно от венгерских нациков ,которые официально как бы запрещены но на самом деле просто процветают. А евросоюз он ить демократичный пока его лично не касается. Буду тихо млеть когда мадьярские нацики будут драть в Раде куявских нациков!
В твою больную голову мадьяры могут только долбить. Читай поц цифры:
Национальный состав населения (2001 год)[64">:
украинцы — 77,8 % (составляют большинство во всех регионах, кроме АР Крым)
русские — 17,3 % (составляют значительную часть населения в восточных и южных областях, особенно в АР Крым, а также в крупных городах)
белорусы — 0,6 %
молдаване — 0,5 %
крымские татары — 0,5 %
болгары — 0,4 %
венгры — 0,3 %
румыны — 0,3 %
поляки — 0,3 %
евреи — 0,2 %
армяне — 0,2 %
греки — 0,2 %
татары — 0,2 %
другие — 1,2 %
to синий иней (Дед Мороз)
Не пойму старый,ты китайцев,вещая аж из Киева,так обосрался или за территориальную целостность России матушки переживаешь?
to синий иней (Дед Мороз)
Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы.
Ты за своей самостийной смотри....Лет через пяток опять опять на поклон в престольную помчаться.Мол "забижають супостаты" возмить будь ласка пид крыло...Защитить....Проститутки.Сутенер не состоялся-надо "крышу" менять.
to Тимур (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Дед не сцы в 13 году пересь,тогда и посчитаемся...
И хуле перепись? Национальный состав не изменится особо, русских только станет меньше.ю
to Александр Царицын (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы. Ты за своей самостийной смотри....Лет через пяток опять опять на поклон в престольную помчаться.Мол забижають супостаты возмить будь ласка пид крыло...Защитить....Проститутки.Сутенер не состоялся-надо крышу менять.
С какого хера? Чи тебе так мечтается?
to Александр Царицын (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы. Ты за своей самостийной смотри....Лет через пяток опять опять на поклон в престольную помчаться.Мол забижають супостаты возмить будь ласка пид крыло...Защитить....Проститутки.Сутенер не состоялся-надо крышу менять.
С какого хера? Чи тебе так мечтается?
to синий иней (Дед Мороз)
у китая своего гемора хватает. если не в курсе, рождаемость в поднебесной пошла круто вниз..
хотя, ты прав. человеческих ресурсов в России хронически не хватает. приглашается рабсила из других стран.
но об аннексии российских территорий в Сибири китайцы только мечтают.
а ты здесь кукарекаешь. чужие прогнозы читать - дело нехитрое. будь уверен, до 2024 года самый мрачный вариант не пройдет.
хотя бы потому, что массовый завоз китайцев в Россию уже был. сначала строили Мурманскую ж/дорогу, а потом небесплатно создавали массовку на стороне красных во время гражд.войны.
и где сейчас эти китайцы?
to синий иней (Дед Мороз)
Поц, не пиши пургу.
Национальный состав
По переписи 2001 года[5">[6">[7">:
Украинцы — 1 010 127 (80,5 %)
А как потвоему зема,где им за столь короткое время, было было взяться.Ты по Союзу бери чучело 89год..)
to синий иней (Гавнометище Куявский)
Ты полный идиот или просто так удачно прикидываешься? Че ты мне свои цифирьки суешь....венгров может быть хоть0,01% а скажут дяди из Евросоюза и куды вы денетесь
Вы голодранцы ,Россия на вас забила , у пиндосов выборы им тож не до вас ... а будете укочевряжиться так на то НАТО есть . Бесполетная зона ,ну и дальше по сценарию....Гы
to синий иней (Дед Мороз)
Кстати ,вас усранцев с каждым месяцем на 16 000 меньше....для венгров стараетесь?
to синий иней (Дед Мороз) Национальный состав.. Евреи — 565 (0,05 %)это шо?
этого этноса в неньке - греблю гатить можно.
кто перебил евреев?
to Ставр (Москва) to синий иней (Дед Мороз) Кстати ,вас усранцев с каждым месяцем на 16 000 меньше....для венгров стараетесь?
Укры будут с этим бороться:))
http://www.from-ua.com/news/17200c6eb233f.html
мрууу
to Вишта (Cевастополь)
Приветик!
Я прям выпал! 
В этой борьбе тоже победят ,, миссионеры.... 
to Вишта (Cевастополь)
привет
to Вишта (Cевастополь)
цветы - спасение от миссионерской рутины.
несдержанная ветка получилась.. правда?
to Ставр (Москва)
Приветик!
to хазар (Запорожье)
Спасибо за букет:))
правда:))
На ЗУ их называют москалямиСапо, таких, как ты - почему-то везде называют пидopaми. Совпадение?..
Последние претензии Венгрии к соседям закончились потерей половины собственных территорий. Есть желание продолжить?
to Paganel (Севастополь) to хазар (Запорожье) to Вишта (Cевастополь) to Ставр (Москва)
Добрый вечер всем уважаемые )))
Ну что же в жизни все закономерно - поддерживали всяческие сепаратистсткие движения от Косово до Чечни - теперь пусть пожинают плоды. Я просто умиляюсь представляя, если бы в свое время како-то государство в открытую выдавало паспорта гражданам СССР.... Ой, чтобы с ним было...
to kombat (Днепропетровск)
Добрый вечер!
если бы в свое время како-то государство в открытую выдавало паспорта гражданам СССР.... Ой, чтобы с ним было..
Паспортов нет,а вот гимн есть:))
Баха Италия - финиш под гимн СССР
Ссылка
to Вишта (Cевастополь) to kombat (Днепропетровск) Добрый вечер! если бы в свое время како-то государство в открытую выдавало паспорта гражданам СССР.... Ой, чтобы с ним было.. Паспортов нет,а вот гимн есть:)) Баха Италия - финиш под гимн СССР Ссылка Спасибо, посмотрел, впечатляет
to Вишта (Cевастополь) to хазар (Запорожье) to Ставр (Москва) to Paganel (Севастополь) to kombat (Днепропетровск)
добрый вечер всем вам и остальным участникам "кипящих страстей" тоже
to Вишта (Cевастополь)
Пока венгры не понимают, давайте им ссылку Ссылка
to Вишта (Cевастополь)
мартынов -яблони в цвету
to Тимур (Севастополь)
Спасибо большое,Тимуррр!
Ссылка
to хазар (Запорожье) to синий иней (Дед Мороз) у китая своего гемора хватает. если не в курсе, рождаемость в поднебесной пошла круто вниз.. хотя, ты прав. человеческих ресурсов в России хронически не хватает. приглашается рабсила из других стран. но об аннексии российских территорий в Сибири китайцы только мечтают. а ты здесь кукарекаешь. чужие прогнозы читать - дело нехитрое. будь уверен, до 2024 года самый мрачный вариант не пройдет. хотя бы потому, что массовый завоз китайцев в Россию уже был. сначала строили Мурманскую ж/дорогу, а потом небесплатно создавали массовку на стороне красных во время гражд.войны. и где сейчас эти китайцы?
Кукарекаешь ты петушара, а я разговариваю. Подбирай выражения.
В Китае рождаемость падает только на бумаге. Разговаривал как-то с преподавателем киевской консерватории. Завели разговор за китайцев. Так вот он от своих китайских учеников услышал, что правительство Китая, помогает финансово молодёжи расселятся по свету. Поэтому делаю вывод, что в Китае не мечты, а политика экспансии. Сильнее рождаемости, с их почти 1,4 млрд., из которых 1 млрд. трудоспособных, падает или иссякают природные ресурсы. Даже если они не хотят захватывать Россию, то рано или поздно они будут вынуждены будут туда десятками миллионов переселятся. А вот захотят ли они подчинятся Кремлю - вряд ли. А слыхал ли ты, что Глеб Павловский заявил, что в Китае проживает 45 млн. евреев (от куда только они там взялись?) и хочет их, став губернатором Биробиджана, переселить в Сибирь? На полном серьёзе сказал.
Мои прогнозы, может и чужие, но они совпадают с тенденцией - я ж историк, ибо аналитик.
to Вишта (Cевастополь)
Сколько тебе лет, древняя?
to синий иней (Дед Мороз) to Вишта (Cевастополь) Сколько тебе лет, древняя? Это тебе дед прогулы на кладбище пишут, вернее на виселице в городе Нюрнберге - слышал про такой ? Или ты из своего задрипанного Киева и не выезжал ?) Ась ?
Сколько тебе лет, древняя?
Спрашивать о возрасте у женщины -верх неприличия!
Есть очень хорошее выражение - женщине всегда 18 лет, а остальное опыт.,,
Разговаривал как-то с преподавателем киевской консерваторииГовнос, у тебя глюки уже нереальные просто, попустись слегка...
Всем доброго вечера!
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Добрый вечер уважаемая )))
to синий иней (Дед Мороз) to синий иней (Дед Мороз)
Мои прогнозы, может и чужие, но они совпадают с тенденцией - я ж историк, ибо аналитик.
to Вишта (Cевастополь) Сколько тебе лет, древняя?
Был бы ты умный не спрашивал....
Да шо с тебя взять...Отморозок он и есть атморозок.Как говорят отмороженные мозги уже не исправить..)
to Lady in red (русский и родной Севастополь) Сколько тебе лет, древняя? Спрашивать о возрасте у женщины -верх неприличия! Есть очень хорошее выражение - женщине всегда 18 лет, а остальное опыт.,,
То, что Виште всегда 18 я и по аватору вижу, но быть поклонницами Мигули могут быть только очень древние девушки.
to Вишта (Cевастополь)
Вишта, извини. Я у Тимура хотел спросить сколько ему древнему.
to синий иней (Дед Мороз) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Сколько тебе лет, древняя? Спрашивать о возрасте у женщины -верх неприличия! Есть очень хорошее выражение - женщине всегда 18 лет, а остальное опыт.,, То, что Виште всегда 18 я и по аватору вижу, но быть поклонницами Мигули могут быть только очень древние девушки. Понятно дело, что твой уровень развития может воспринимать только Глюкозу, БИ-2 и Борима Моисеева
to синий иней (Дед Мороз) to Вишта (Cевастополь) Сколько тебе лет, древняя?
пфф,я и не скрываю,мне 42. И я помню золотые деньки Севастополя без свидомизма и мовы.
Это тебе про Китай:
Давайте рассмотрим, есть ли такие поводы у Китая, чтобы объявить войну не кому-то там, а России.
1. Первый повод - это конечно экономический. Еще Ленин говорил, что политика - это сконцентрированная экономика. А война - это крайняя форма политики. Так вот, для того, чтобы устроить войну нужно, чтобы у другой стороны было что-то, чего тебе очень нужно, жизненно необходимо, а получить иными менее затратными способами не получается. В случае с Россией это, конечно только в основном сырье. Итак есть ли в России такое сырье, ради которого китайцам есть смысл с оной Россией воевать? Тибериум у нас пока не произрастает, а ради всего остального воевать насмерть (именно насмерть, потому что с нами по-другому не выйдет) смысла нет никакого. Помилуйте, Россия и так продает китайцам все, что им только потребуется. И ладно бы, если бы им нечем было платить! Но Китай имеет первое место в мире по золотовалютным запасам, которые не знает как с пользой утилизировать. И даже если завтра в результате гипера их резервы занулятся, то и при этом Китай способен предложить России равноценный обмен на любое количество потребных ресурсов. Все то, что сейчас уходит в САСШ может хлынуть на рынки России, это скорее мы станем ставить заградительные пошлины, потому что уж слишком многое китайцы могут предложить на обмен. А Китай, торгуя (а не воюя) обеспечивает занятость своего населения развивает национальную экономику и повышает уровень жизни своих граждан (следовательно и авторитет правящих структур), то есть убивает несколько зайцев одновременно. В случае с войной эти зайцы будут не убиты, а разорваны на куски, так что поиметь с них удастся лишь клочья шерсти.
Итак экономика как фактор военной агрессии отпадает.
2. "Мания жизненного пространства". Если взглянуть на карту демографического распределения, то легко заметить, что население Китая в основном сосредоточено на юге и юго-востоке в прибрежных областях. На севере по китайским понятием у них людская полупустыня. Конечно, у России в этом плане там все еще хуже. Однако даже самому ограниченному китайскому военачальнику ясно, что при войне с Россией демографическая проблема будет решена не путем расширения жизненного пространства на север, а путем доведения плотности населения на юге до величин, сравнимых с северными провинциями. Им повезет, если не сравнимых с Красноярским краем. Инструментов для подобного выравнивания у России хватает, спасибо Лаврентию Павловичу и Игорю Васильевичу.А особо ограниченных в Политбюро КПК вроде не держат.
3. Внутриполитические причины. Нет никаких сомнений, что маленькая победоносная война - один из самых лучших инструментов, чтобы повысить авторитет власти и под шумок придавить оппозицию. Вот только особой оппозиции у КПК не наблюдается. К тому же "маленькая победоносная война" с Россией - это опять же что-то сюрреалистическое.
4. Территориальные споры и авторитет государства. Действительно, Китай имел основания для недовольства, когда границы были демаркированы по договору еще царских времен. Когда граница проходила по южному берегу Амура. Этот договор был подписан с позиции силы по отношению к слабому государству. И действительно был унизителен и противоречил действующей международной практике. Однако в прошлом году все разногласия были урегулированы и территориальная проблема решена. Причем именно как между равными государствами, в полном соответствии с действующими нормами международного права, со всем уважением к обеим сторонам. Имеем: а) территориальной проблемы нет; б) авторитет государства соблюден и даже поднят на очень определенную высоту (чтобы Россия признала равной - это очень дорогого стоит).
Так что и эта причина отпала.
Ко всему этому надо не забыть прибавить авторитет российской/советской армии. Это ведь только мы имеем основания (весьма кстати никакие на самом деле) для снисходительного отношения к Манчжурской Стратегической операции, когда менее чем за месяц Советская армия разгромила миллионную группировку японских войск, потеряв при этом всего 12 000 человек. А на востоке прекрасно помнят, как эта самая Япония в течение десятилетий прессовала всю Юго-Восточную Азию, не получая никакого действенного отпора. И как ее армия рассыпалась за три недели при встрече с нами.
Так что даже без учета того, что все наиболее современное оружие Китая - Российского производства, со всеми вытекающими, у Китая абсолютно нет никаких разумных причин для прямой военной агрессии против России. Подчеркиваю НИКАКИХ! Ни экономических, ни политических, ни военных, ни морально-психологических.
У них есть гораздо более легкие мишени так сказать, если уж им приспичит начать военный конфликт, нежели начинать битву на выживание за холодные северные земли.(с)
to синий иней (Дед Мороз) Мои прогнозы, может и чужие, но они совпадают с тенденцией - я ж историк, ибо аналитик.
Хроническая ишемия мозга (дисциркуляторная энцефалопатия)Ссылка
to Вишта (Cевастополь) to синий иней (Дед Мороз) to Вишта (Cевастополь) Сколько тебе лет, древняя? пфф,я и не скрываю,мне 42. И я помню золотые деньки Севастополя без свидомизма и мовы. Это тебе про Китай: Давайте рассмотрим, есть ли такие поводы у Китая, чтобы объявить войну не кому-то там, а России. 1. Первый повод - это конечно экономический. Еще Ленин говорил, что политика - это сконцентрированная экономика. А война - это крайняя форма политики. Так вот, для того, чтобы устроить войну нужно, чтобы у другой стороны было что-то, чего тебе очень нужно, жизненно необходимо, а получить иными менее затратными способами не получается. В случае с Россией это, конечно только в основном сырье. Итак есть ли в России такое сырье, ради которого китайцам есть смысл с оной Россией воевать? Тибериум у нас пока не произрастает, а ради всего остального воевать насмерть (именно насмерть, потому что с нами по-другому не выйдет) смысла нет никакого. Помилуйте, Россия и так продает китайцам все, что им только потребуется. И ладно бы, если бы им нечем было платить! Но Китай имеет первое место в мире по золотовалютным запасам, которые не знает как с пользой утилизировать. И даже если завтра в результате гипера их резервы занулятся, то и при этом Китай способен предложить России равноценный обмен на любое количество потребных ресурсов. Все то, что сейчас уходит в САСШ может хлынуть на рынки России, это скорее мы станем ставить заградительные пошлины, потому что уж слишком многое китайцы могут предложить на обмен. А Китай, торгуя (а не воюя) обеспечивает занятость своего населения развивает национальную экономику и повышает уровень жизни своих граждан (следовательно и авторитет правящих структур), то есть убивает несколько зайцев одновременно. В случае с войной эти зайцы будут не убиты, а разорваны на куски, так что поиметь с них удастся лишь клочья шерсти. Итак экономика как фактор военной агрессии отпадает. 2. Мания жизненного пространства . Если взглянуть на карту демографического распределения, то легко заметить, что население Китая в основном сосредоточено на юге и юго-востоке в прибрежных областях. На севере по китайским понятием у них людская полупустыня. Конечно, у России в этом плане там все еще хуже. Однако даже самому ограниченному китайскому военачальнику ясно, что при войне с Россией демографическая проблема будет решена не путем расширения жизненного пространства на север, а путем доведения плотности населения на юге до величин, сравнимых с северными провинциями. Им повезет, если не сравнимых с Красноярским краем. Инструментов для подобного выравнивания у России хватает, спасибо Лаврентию Павловичу и Игорю Васильевичу.А особо ограниченных в Политбюро КПК вроде не держат. 3. Внутриполитические причины. Нет никаких сомнений, что маленькая победоносная война - один из самых лучших инструментов, чтобы повысить авторитет власти и под шумок придавить оппозицию. Вот только особой оппозиции у КПК не наблюдается. К тому же маленькая победоносная война с Россией - это опять же что-то сюрреалистическое. 4. Территориальные споры и авторитет государства. Действительно, Китай имел основания для недовольства, когда границы были демаркированы по договору еще царских времен. Когда граница проходила по южному берегу Амура. Этот договор был подписан с позиции силы по отношению к слабому государству. И действительно был унизителен и противоречил действующей международной практике. Однако в прошлом году все разногласия были урегулированы и территориальная проблема решена. Причем именно как между равными государствами, в полном соответствии с действующими нормами международного права, со всем уважением к обеим сторонам. Имеем: а) территориальной проблемы нет; б) авторитет государства соблюден и даже поднят на очень определенную высоту (чтобы Россия признала равной - это очень дорогого стоит). Так что и эта причина отпала. Ко всему этому надо не забыть прибавить авторитет российской/советской армии. Это ведь только мы имеем основания (весьма кстати никакие на самом деле) для снисходительного отношения к Манчжурской Стратегической операции, когда менее чем за месяц Советская армия разгромила миллионную группировку японских войск, потеряв при этом всего 12 000 человек. А на востоке прекрасно помнят, как эта самая Япония в течение десятилетий прессовала всю Юго-Восточную Азию, не получая никакого действенного отпора. И как ее армия рассыпалась за три недели при встрече с нами. Так что даже без учета того, что все наиболее современное оружие Китая - Российского производства, со всеми вытекающими, у Китая абсолютно нет никаких разумных причин для прямой военной агрессии против России. Подчеркиваю НИКАКИХ! Ни экономических, ни политических, ни военных, ни морально-психологических. У них есть гораздо более легкие мишени так сказать, если уж им приспичит начать военный конфликт, нежели начинать битву на выживание за холодные северные земли.(с)Отлично написано, умница !!!!!!!!!
to kombat (Днепропетровск)
это не мое:))
так буковка (с),значит копипаст,(с)тащено с просторов инета другими словами:))
to Вишта (Cевастополь) to kombat (Днепропетровск) это не мое:)) так буковка (с),значит копипаст,(с)тащено с просторов инета другими словами:))Все равно, если интересуетесь и глубоко понимаете такие вещи - молодец !!!
to kombat (Днепропетровск)
Спасибо
Ссылка
to синий иней (Дед Мороз)
гадкий, паскудный и несчастный ты человек, ДМ.
стоило только оставить тебя без присмотра, и своим хамским поведением ты не по-людски пытаешься обгадиться.
и почему-то задираешь добрых русских людей.
свидомый, твой поезд ушел. отрыжка желчи - это все, что ты можешь.
обращать внимание на бывшего интеллигента ни кто не станет. свидомитам стыд просто неведом, и тенденция такая: кто гадит в душу людям, сам остановиться не может.
оваций не будет. мало ли как у выживших из ума свидомитов резонируют портки. иди ты на куй.
to синий иней (Дед Мороз) to Александр Царицын (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Россия уже отсосала у китайцев и норвегов, на очереди японцы. Ты за своей самостийной смотри....Лет через пяток опять опять на поклон в престольную помчаться.Мол забижають супостаты возмить будь ласка пид крыло...Защитить....Проститутки.Сутенер не состоялся-надо крышу менять. С какого хера? Чи тебе так мечтается?
Не с хера ,а из истории средней школы.Мне-то чего мечтать? Я в Крыму(солнца и моря всем хватит).Просто так БЫЛО и так БУДЕТ.История ,оппонент,штука неопровержимая.Европа просто Украину порвет на части,а Россия заберет целиком.Это лучше,т. к.в Европе украинцы,как нация, растворятся.А в составе России останутся,но младшим братом(зато УКРАИНЦАМИ)
мой пост 100-й,на удачу
to Вишта (Cевастополь)
Из любви сшиты все зеркала.
В их открытых, прозрачных глазницах
Отражается лик твой чудесный и стан.
Раз засмотришься в них - и забылся.
Волос твой словно липовый цвет,
Он как вспышка сияет в тумане.
Никому нет покоя, отрады им нет.
Только тихий твой голос, дурманит.
---
Вдох и выдох,
Спокойно замри.
Снова гулко в ночи
Чьи-то слышны шаги,
Но растерянный голос с небес
Не молчит. Он к любви призывает.
---
И струится меж пальцев вода,
Что течет со времен мирозданья.
Тайна жизни и смерти глуха,
И нежна, и утратили смысл все страданья.
Эта тайна стала крепка, она - твердь,
О которую все разбивались.
Вдрызг летят зеркала и, поверь,
Их осколки нещадно всех ранят.
---
Мы не прячем глаза,
Но забыть невозможно
Твой пронзительный взгляд,
Отношения сложные.
Повелительный голос с небес
Не молчит, не дрожит.
Он взывает, кричит. И металлом звучит.
---
Он к добру всех людей призывает.
не обращай внимание, дорогая, на деда-кретина.
он злой, беспомощный и не ведает что пишет.
to хазар (Запорожье)
Как то странно вас в последнее время на поэзию потянуло, наверное весна хорошо влияет на вас?
to mango-19
дык. мяу
to хазар (Запорожье) to mango-19 дык. мяу
коротко и ясно....
to хазар (Запорожье)
спасибо тебе:))
мур:))
to Вишта (Cевастополь)
рад что тебе понравилось
to mango-19
Что-то все замяукали,замурлыкали.....
Точно...весна пришла.
to Вишта (Cевастополь) to mango-19 to KLEO 777 (Севастополя)
в субботний весенний вечер исполненный достоинства, отважно вздыбив хвост и не хлопая искусственным ухом, кот-буддист приветствует невероятно милых, очаровательных и снисходительных к шалостям дам.
to хазар (Запорожье)
со мной никаких шалостей:)) мур:))
to Вишта (Cевастополь) И я помню золотые деньки Севастополя без свидомизма и мовы.
Сударыня!!!...Вы очаровательны!!!!... лучше сказать невозможно!!!... здорового долголетия Вам!!!
to hummer (Севастополь)
Приветик!
Рада видеть!!!
Будапешт потребовал создать для живущих на Украине венгров автономию,..................правильно нафига калов спрашивать если есть индульгенция от Израиля.....
to Душа команды (SOUL CREW, г. Харьков) Х** по-мадярским мордам, а не автономию. Мадяры получае ее после румын, румыны после словаков, словаки после ром, ромы после русинцев, русинцы после кацапов, а кацапы не получат ее никогда :)).Санек ты это сам догадался или кто то тебя надоумил
to Тимур (Севастополь)
хороший материал...пусть свидомые "де тут нашэ морэ" отреагируют в ту степь...и деды с душками команд пусть там на венгерской мове пиарятся... а не у нас на РУССКОМ
to Вишта (Cевастополь) со мной никаких шалостей:)) мур:))будь спок
to Вишта (Cевастополь)
Я ещё совсем маленький против тебя. Юный.
Теперь по теме. Вишта, ягодка, согласен с этими доводами, хотя могу моменты оспорить, но даже не хочу. Начну с того, что повторю, что я являюсь убеждённым сторонником целостности России, но при одном условии, если это не угрожает Украине. Все остальные мне побоку. Я и сам понимаю, что любое, сколь немного длительное вооружённое противостояние России и Китая, приведёт к ядерному удару не в пользу Китая. Поэтому такое развитие маловероятно. Я с вами говорю немного о разном. Поведу тебя в небольшой экскурс в истории, чтоб ты поняла мою логику и к чему я виду. Итак - Орда. Как учит нас общая история - она внезапно пришла и разрушила Киевскую Русь. Не уничтожила, а разрушила. История так пишется, что кажется, что всё в ней происходит, внезапно или очень быстро. Орда как бы взялась из неоткуда. Но так не было ведь? Есть историки которые опровергают приход Орды и указывают на то, что невозможно дойти до Руси из Монголии таким огромным войском вообще Нереально. Коней и жратвы для них не напасёшься. Русь была хоть и междоусобна, но сильна и малым набегом её не взять. Её малыми силами не взять, ибо тогда бы нас могли завоевать какие ни будь немцы с запада. Эти историки настаивают, что орды не было. Мол, мы сами большой междоусобицей разрушили себя. Но не могли бы тогда разрушения и стольких городов быть такими катастрофическими. В конце концов, какие бы не были междоусобицы, а нам в этих же городах жить. Пример - Гражданская Война в Империи это показывает. Разруха была, но незначительная, ведь восстановились в очень короткий исторический срок. Что это за междоусобица, что одна часть Руси эвакуировалась в Залескую Украину, создав позже Московское Царство, а другая под Карпаты и Полесье, создав Галицкую Русь и 250 лет не высовывать практически шо от туда, шо от туда носа. Типа обиделись оба. На такой удар способна только большая сила из вне, чужие. Тогда как Орда могла прийти из Монголии столь внезапно? Кочевник не значит монголоид. Первые кочевники появились, вместе с появлением человека, а первые мобильные кочевники появились у нас, в Северной Припонтиде, когда наши предки первыми оседлали коня. С этого момента наши предки интенсивно колонизировать просторы Необъятной. Наши кочевые племена арийцев за тысячелетия доходили до Байкала, Монголии, Китая, Индии принося туда технологии. Новые арийские технологии позволили монголоидной расе производить демографические взрывы. Контролировать просторы нашим предкам становилось всё труднее. Цивилизации монголоидов начали разрастаться и вытеснять арийцев. Татары, мордва, угры, удмурты, булгары… это кочевые племена арийцев, контролировавшие просторы Необъятной. До орды они были такими же славянами как и мы только мы оседлыми, автохтонными, а они кочевыми. Я уверен, что до орды Русь крышевала их, во всяком случае имела с ними братские узы и наверняка контролировала. Цивилизация монголоидов ведь разрасталась подобным образом тоже как и мы. Кочевники арийцев и монголоидов могли сотни лет жить бок обок, не мешая друг другу ибо просторы позволяли. Скорее всего арийцы стали пускать монголоидов, контролируя их данью Сохраняли паритет и если воевали, то локально. В тот момент Когда пришла Орда сложилась ситуация когда в Азии произошёл демографический взрыв, а у нас наоборот спад, связанный с междоусобицей скорей всего. Постепенно монголоиды начали захватывать территории арийцев, кого выгоняя (угры, булгары), кого ассимилируя, кого не трогая до поры, а с кем и союзничая. Орда не пришла к нам внезапно, она стояла за Волгой многие десятилетия. Из Монголии пришёл лишь хан со свитой и небольшим войском в 20 тыс. До Волги он шёл практически по своей уже земле, заполненной вооружёнными кочевниками-монголоидами, набитой продовольствием и лошадьми. Мы пили молоко и пасли коров, а они пасли лошадей и пили кумыс. Главная задача Орды в походе на Русь была не завоевать Русь, а завоевать Сибирь, просторы. Сейчас наблюдается совершенно подобная картина. Китайцы начали тихой сапой заселять Россию. Когда их станет много, атомная бомба уже не поможет, ибо они будут жить на твоей территории. Спастись где ни будь в США, на Западе, Израиле будет нереально. После такого катаклизма, везде будет хорошо где нас нет. Наша тактика одна - сдерживать расселение китайцев на наших просторах всеми средствами и возможностями. В наше быстрое время всё это может произойти довольно быстро и если не пострадаем мы, то пострадают наши дети. Посмотри на Европу - она за пару десятилетий почернела. Чем это всё там окончится, но хороших перспектив мало. Атомная бомба Европе не поможет теперь точно если что. Не поможет она России. Стратегия одна - не пущать! Весь интернационализм и толерантность в этом случае должен идти в топку, его время проходит. Сейчас у нас другие угрозы, а другим угрозам мы можем противопоставит лишь другое поведение.
Это коротеничко. Надеюсь понятно и думай лучше, что делать, а мне не перечь.
to Вишта (Cевастополь)
Я ещё совсем маленький против тебя. Юный.
Теперь по теме. Вишта, ягодка, согласен с этими доводами, хотя могу моменты оспорить, но даже не хочу. Начну с того, что повторю, что я являюсь убеждённым сторонником целостности России, но при одном условии, если это не угрожает Украине. Все остальные мне побоку. Я и сам понимаю, что любое, сколь немного длительное вооружённое противостояние России и Китая, приведёт к ядерному удару не в пользу Китая. Поэтому такое развитие маловероятно. Я с вами говорю немного о разном. Поведу тебя в небольшой экскурс в истории, чтоб ты поняла мою логику и к чему я виду. Итак - Орда. Как учит нас общая история - она внезапно пришла и разрушила Киевскую Русь. Не уничтожила, а разрушила. История так пишется, что кажется, что всё в ней происходит, внезапно или очень быстро. Орда как бы взялась из неоткуда. Но так не было ведь? Есть историки которые опровергают приход Орды и указывают на то, что невозможно дойти до Руси из Монголии таким огромным войском вообще Нереально. Коней и жратвы для них не напасёшься. Русь была хоть и междоусобна, но сильна и малым набегом её не взять. Её малыми силами не взять, ибо тогда бы нас могли завоевать какие ни будь немцы с запада. Эти историки настаивают, что орды не было. Мол, мы сами большой междоусобицей разрушили себя. Но не могли бы тогда разрушения и стольких городов быть такими катастрофическими. В конце концов, какие бы не были междоусобицы, а нам в этих же городах жить. Пример - Гражданская Война в Империи это показывает. Разруха была, но незначительная, ведь восстановились в очень короткий исторический срок. Что это за междоусобица, что одна часть Руси эвакуировалась в Залескую Украину, создав позже Московское Царство, а другая под Карпаты и Полесье, создав Галицкую Русь и 250 лет не высовывать практически шо от туда, шо от туда носа. Типа обиделись оба. На такой удар способна только большая сила из вне, чужие. Тогда как Орда могла прийти из Монголии столь внезапно? Кочевник не значит монголоид. Первые кочевники появились, вместе с появлением человека, а первые мобильные кочевники появились у нас, в Северной Припонтиде, когда наши предки первыми оседлали коня. С этого момента наши предки интенсивно колонизировать просторы Необъятной. Наши кочевые племена арийцев за тысячелетия доходили до Байкала, Монголии, Китая, Индии принося туда технологии. Новые арийские технологии позволили монголоидной расе производить демографические взрывы. Контролировать просторы нашим предкам становилось всё труднее. Цивилизации монголоидов начали разрастаться и вытеснять арийцев. Татары, мордва, угры, удмурты, булгары… это кочевые племена арийцев, контролировавшие просторы Необъятной. До орды они были такими же славянами как и мы только мы оседлыми, автохтонными, а они кочевыми. Я уверен, что до орды Русь крышевала их, во всяком случае имела с ними братские узы и наверняка контролировала. Цивилизация монголоидов ведь разрасталась подобным образом тоже как и мы. Кочевники арийцев и монголоидов могли сотни лет жить бок обок, не мешая друг другу ибо просторы позволяли. Скорее всего арийцы стали пускать монголоидов, контролируя их данью Сохраняли паритет и если воевали, то локально. В тот момент Когда пришла Орда сложилась ситуация когда в Азии произошёл демографический взрыв, а у нас наоборот спад, связанный с междоусобицей скорей всего. Постепенно монголоиды начали захватывать территории арийцев, кого выгоняя (угры, булгары), кого ассимилируя, кого не трогая до поры, а с кем и союзничая. Орда не пришла к нам внезапно, она стояла за Волгой многие десятилетия. Из Монголии пришёл лишь хан со свитой и небольшим войском в 20 тыс. До Волги он шёл практически по своей уже земле, заполненной вооружёнными кочевниками-монголоидами, набитой продовольствием и лошадьми. Мы пили молоко и пасли коров, а они пасли лошадей и пили кумыс. Главная задача Орды в походе на Русь была не завоевать Русь, а завоевать Сибирь, просторы. Сейчас наблюдается совершенно подобная картина. Китайцы начали тихой сапой заселять Россию. Когда их станет много, атомная бомба уже не поможет, ибо они будут жить на твоей территории. Спастись где ни будь в США, на Западе, Израиле будет нереально. После такого катаклизма, везде будет хорошо где нас нет. Наша тактика одна - сдерживать расселение китайцев на наших просторах всеми средствами и возможностями. В наше быстрое время всё это может произойти довольно быстро и если не пострадаем мы, то пострадают наши дети. Посмотри на Европу - она за пару десятилетий почернела. Чем это всё там окончится, но хороших перспектив мало. Атомная бомба Европе не поможет теперь точно если что. Не поможет она России. Стратегия одна - не пущать! Весь интернационализм и толерантность в этом случае должен идти в топку, его время проходит. Сейчас у нас другие угрозы, а другим угрозам мы можем противопоставит лишь другое поведение.
Это коротеничко. Надеюсь понятно и думай лучше, что делать, а мне не перечь.
Всем привет и доброе утро
Они тебя за это укорять точно не будут
to синий иней (Дед Мороз) Эко тебя прорвало, Дед. Ну чего ты так распереживался за сохранность нации? Это дело добровольное, ассимилироваться или нет. Ну почернела Европа, и что в этом плохого если и наши потомки слегка пожелтеют
Всем привет и доброе утро to синий иней (Дед Мороз) Эко тебя прорвало, Дед. Ну чего ты так распереживался за сохранность нации? Это дело добровольное, ассимилироваться или нет. Ну почернела Европа, и что в этом плохого если и наши потомки слегка пожелтеют Они тебя за это укорять точно не будут
Народ найдет возможность отрезазать -ампутировать заражённую чужим конечность. Так многократно случалось - когда один народ проникал и поселялся на территории другого. Например - еврейские погромы. Ну будут китайские погромы.
to Turn
Венграм можно пойти навстречу, главное - "братьев" крепко душить.
to Elju (КОМСОМОЛЬСКИЙ ) Например - еврейские погромы. Ну будут китайские погромы.Плохо Вы осведомлены в истории. Еврейские погромы закончились захватом евреями власти. И до сих пор они правят, возьмите хотя-бы Путина и Медведева. Китайские погромы закочатся захватом власти китайцами.
to синий иней (Дед Мороз)
Дед, напрасно распинаешься перед хозарскими потомками. Тот кто назвал себя русским не всегда им является. Я не к тому, что полукровки какие-то неполноценные- большинство нормальные люди, я имею ввиду, что чужакам просто даётся сталкивание лбами так называемых братских народов. Ты погляди на физиономии всех этих борцов за Россию, отрицающих существование украинцев- прямо или косвенно: криворотые, лупоглазые, носатые и т.д. Всё это нерусь и она ни когда не поймёт то, о чём ты ей рассказываешь.
to Добрый день Ты погляди на физиономии всех этих борцов за Россию, отрицающих существование украинцев- прямо или косвенно: криворотые, лупоглазые, носатые и т.д.
Опрометчиво! Ты же Деда ещё не видел 
to A.gerbrandt@mail (Актау)
На нашей земле найдётся место всем, кто с уважением будет относиться к языку, традициям и истории украинского народа. Естественно, миграцию нужно контролировать. Я ни когда не скажу ни чего плохого про Гайтану, например- она не была замечено в украинофобии. Других украинофобов жёстко нужно давить.
to Добрый день
Целиком согласен, только давить нужно и русофобов и прочих нациков
to Добрый день to Elju (КОМСОМОЛЬСКИЙ ) Например - еврейские погромы. Ну будут китайские погромы.Плохо Вы осведомлены в истории. Еврейские погромы закончились захватом евреями власти. И до сих пор они правят, возьмите хотя-бы Путина и Медведева. Китайские погромы закочатся захватом власти китайцами.
Тебе мало своих жидов,шо ты к чужим полез..)
Венгры знают, что Украина не может защитить свои земли. Готовимся уменьшатся на карте.
to Добрый день
ЕВРЕИ ВСЕГО МИРА ВСТРЕТИЛИСЬ В КИЕВЕ. ГДЕ БУДУТ
ВСТРЕЧАТЬСЯ УКРАИНЦЫ?
to Добрый день
ПЯТАЯ КОЛОННА С ИЗРАИЛЬСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ В ВЕРХОВНОЙ РАДЕ УКРАИНЫ
Ссылка
to A.gerbrandt@mail (Актау) Всем привет и доброе утро to синий иней (Дед Мороз) Эко тебя прорвало, Дед. Ну чего ты так распереживался за сохранность нации? Это дело добровольное, ассимилироваться или нет. Ну почернела Европа, и что в этом плохого если и наши потомки слегка пожелтеют Они тебя за это укорять точно не будут
Ты где-то встречал или знаешь то, что славяне массово скрещиваются с другими расами? Не пожелтеют наши потомки и не почернеют, ибо не в наших традициях чужаки. В случае прихода орды наши потомки в лучшем случае будут вытеснены со своих земель (только куда?) в худшем уничтожены. Орда приходит не для того, чтобы смешиваться, она приходит, чтобы завоевать жизненное пространство.
to A.gerbrandt@mail (Актау) Всем привет и доброе утро to синий иней (Дед Мороз) Эко тебя прорвало, Дед. Ну чего ты так распереживался за сохранность нации? Это дело добровольное, ассимилироваться или нет. Ну почернела Европа, и что в этом плохого если и наши потомки слегка пожелтеют Они тебя за это укорять точно не будут
Ты где-то встречал или знаешь то, что славяне массово скрещиваются с другими расами? Не пожелтеют наши потомки и не почернеют, ибо не в наших традициях чужаки. В случае прихода орды наши потомки в лучшем случае будут вытеснены со своих земель (только куда?) в худшем уничтожены. Орда приходит не для того, чтобы смешиваться, она приходит, чтобы завоевать жизненное пространство.
to Добрый день
Привет. Та думаю не напрасно пишу, нехай мозги включают.
to Тимур (Севастополь)
...привет Тимур Вы не весь список огласили Места не хватит с их рожами Вам что всем еще невдомек что в скором времени славянскими землями будут править жиды Сегодня властью прямо или косвенно правят 70% этой своры
to Душа команды (SOUL CREW, г. Харьков) to Turn Венграм можно пойти навстречу, главное - братьев крепко душить.....мы таких братьев душить не будем пусть поработают во благо человечества а как это не для слабонервных.....
to синий иней (Дед Мороз)
Если была Киевская Русь и ты самый руський из руських,
то восстановите историческую справедливость - переименуйте искусственную "Украину" в Русь, сделайте русский язык государственным.
Знаю, что ответишь в рамках своей дебильной логики,
что типа, "мы и так знаем, что УкраинаРусь" и "русскому языку ни чего не угрожает...."
to синий иней (Дед Мороз)
Дед,чего за примером далеко ходить? В моём доме в соседнем подъезде семья Берик и Оксана и трое их детей. У меня на работе у агрегатчика Николая жена казашка и детей полный двор. У моего друга-грека жена казашка....Какие примеры ещё приводить? Времена нынче другие, а ты всё "орда" да "иго" вспоминаешь
to A.gerbrandt@mail (Актау) to синий иней (Дед Мороз) Дед,чего за примером далеко ходить? В моём доме в соседнем подъезде семья Берик и Оксана и трое их детей. У меня на работе у агрегатчика Николая жена казашка и детей полный двор. У моего друга-грека жена казашка....Какие примеры ещё приводить? Времена нынче другие, а ты всё орда да иго вспоминаешь
Это Казахстан и частные случаи, я же говорю о славянской земле.
to синий иней (Дед Мороз) Это Казахстан и частные случаи, я же говорю о славянской земле. Дед, ты меня до белого каления доведёшь. Ладно поехали дальше: та же ситуёвина и во всех приграничных областях России, в том же Крыму опять же моя сестра замужем за крымским татарином, да примеров масса, процесс смешивания наций и рас хоть и медленно, но идёт без остановки. Ты же не сможешь запретить гарной дивчине Марийке полюбить славного хлопца-негритоса Максимку
to A.gerbrandt@mail (Актау)
Ты наверное, что-то путаешь снова. Крымский татарин, что монголоид? Или всё же европеец? Мы говорим о орде, о монголоидах. Кстати, казахов в армии никогда чурками не считали и не называли. Они ментально как славяне только узкоглазые и мусульмане. Я говорю о китайцах которых скоро будет 1,5 млрд. Они за 200 лет в США так и не ассимилировались, так и живут там своими шанхаями, да пекинами. Но США за океаном, а Россия под боком. Китайцы и народы с которыми славяне сотни лет живут на одной территории это разные вещи. Не пущать!
to синий иней (Дед Мороз) Это Казахстан и частные случаи, я же говорю о славянской земле.
Жаль дед что тебе не ведомо знать о казахах...7 лет отучился в их школе.)Должен те сказать народ что надо.По духу и по сродству ближе западенцев.) Жаль их язык стал забывать..)))
to Тимур (Севастополь)
Мне о казахах много ведомо, я почти 1,5 года с казахами служил, они как мы.
to Тимур (Севастополь)
Мне о казахах много ведомо, я почти 1,5 года с казахами служил, они как мы.
to синий иней (Дед Мороз) to Тимур (Севастополь) Мне о казахах много ведомо, я почти 1,5 года с казахами служил, они как мы.
А я жил в их среде..) И что должен тебе сказать они никогда своих не придадут,как это у нас происходит.))
to Тимур (Севастополь)
А как у нас происходит?