Власти Севастополя вновь просят рассмотреть вопрос о строительстве лицея в Байдарской долине. Проект частный и предполагает не только само учебное заведение, но и целый ряд вспомогательных строений на территории 62 гектаров, передаёт НТС.
Детский сад, спорткомплекс с бассейном, научный центр, жильё для учителей и родственников детей - речь идет о целом городке на 600 с лишним семей.
Заседание, которое на днях прошло по поводу появления элитного лицея в Байдарской долине, далеко не первое. Впервые инициаторы предложили проект прошлому правительству городу – бывший начальник департамента архитектуры и градостроительства правительства Александр Моложавенко его одобрил.
Тогда заговорили о внесении этого объекта в Генеральный план.
«В рамках этой работы мы приобрели в собственность 62 гектара земли, выкупили 25 паёв у владельцев этих участков – то есть у бывших членов колхоза КСП «Красный октябрь», которые получили эти паи», - рассказывает гендиректор ООО «Второй дом» Татьяна Щеголева.
Только вот общественники и депутаты вгляделись повнимательнее, а потому отнеслись к проекту скептически: генплан с ним принимать отказались. Тогда экс-губернатор Севастополя расторг с разработчиками генплана контракт.
Прошло больше года и, пережив смену городских властей, инициаторы проекта решили попробовать вновь.
Лицей предполагается возвести у подножия горы Али-Баир – чуть севернее села Орлиное. Лицей, в основном, рассчитан на детей состоятельных родителей из всех регионов страны.
По словам инициаторов проекта, его социальная функция в том, чтобы дети российской элиты обучались в пределах страны, а не за рубежом.Большой упор обещают сделать на развитии знаний в области сельского хозяйства.
В Орлиновском муниципалитете такой комплекс видят, как приток дополнительных средств для развития долины. Звучит всё это хорошо, говорят депутаты, только вот сомнения вызывает немалые.
Депутаты вспоминают, как под видом реконструкции магазина в центре города строился 16-этажный дом; под видом детского кафе – трёхэтажный торговый центр, под видом молочной кухни для грудничков – комплекс жилых домов, под видом пансионата для отдыха семей с детьми – апартаменты в урочище Ласпи. И это – только часть списка.
«Под ширмой лицея с красивым названием «Алибаирский лицей», под ширмой образовательного учреждения скрывается коммерческая коттеджная застройка Байдарской долины. Всё это известная история, ничего нового не произошло за исключением одного: по всей видимости, прибрежные территории Севастополя заканчиваются, пора переходить к застройке Байдарской долины», - говорит председатель постоянного коитета по градостроительству и земельны вопросам Вячеслав Горелов.
В комитете подготовили мотивированный отказ инициаторам проекта. Кроме того, депутат Вячеслав Горелов направил письмо министру природных ресурсов и экологии России, в котором попросил взять ситуацию с возможной застройкой Байдарской долины под личный контроль.
В ближайших планах и проведение расширенного заседания комитета городского парламента по образованию, науке, культуре и спорту на тему возможности появления элитного лицея в Орлином.
Обсуждение (110)
У нас в Севастополе есть главный ораган власти его .З.С. Севастополя .... примите закон о Байдарской долине депутатов Единная Россия большенство...
Пусть строят свой элитный лицей на месте старого мусоросжигательного завода! Место - знаковое, территории хватит. Заодно оживят экономику 5-го километра.
даа пусть строят ...... потомки скажут когда там было красивое водохранилище давало воду местным жителям.... был такой красивый живой природный уголок....водилась рыба не смогли остоять райский уголок .... Остаивайте же Севастополь...!!!
Развитие Байдарской долины должно состоять в консервации природного ландшафта, запрете любой гектарной застройки. Элита уже задолбала своей "элитностью", ДБ.....
Хм... Идея навеянная выходным днем... А может - разрешить? Пусть строят! Мало того - ОБЯЗАТЬ, чтобы все наследники элитных слоев оубчались только там?! На у а потом - захватить сей пансионат, и заставить "элиту" работать на благо России, а не только на свой карман?! Сынков-дочек кормить, поить, мультики показывать, приобщать к сельхоз-труду, как они и мечтали... "Что натопаешь, то и полопаешь"! Да, понимаю... Типа незаконно и все такое... Прям терроризм и киндепиг... НО! 1) Можно подумать эта "элита" - образец соблюдения законов! А с волками жить - по волчи выть! 2) Данное действие можно будет однозначно характеризовать как воспитательный процесс, наглядно показывающий будущей "элите", что все под одним Небом ходим, и что как их папаши-мамаши вчера на ровном месте стали "элитой", так и они могут в одночастье стать просто слегка ограниченными в правах крестьянами...
Такой вариант развития событий - "приватизаторы" земель Севастополя - не рассматривали?
Что это за подход в обучении и воспитании, когда с детских лет дети начинают узнавать о своей исключительности, благодаря богатым родственникам...
объявить территорию оопт и запретить застройки нафик. дай им волю -весь полуостров бетоном зальют и каменными скелетами уставят. страна большая. валите в другую сторону со своими лицеями.
Бедный Дерипаска!
Он под санкциями и его дети не могут учиться в Оксфорде,
В северном Крыму в районе Джанкоя можно подешевле найти участок и построить лицей со всем что хочется.
Вряд ли кто там будет возражать.
Хотя, как знать.
Удачи!
«Мнения о перспективе застройки Байдарской долины разделились как среди местных жителей, так и среди представителей властей».
Отмазка, потому что строить там нельзя.
Тех, кто лоббирует проект, нужно знать в лицо.
Большое внимание они будут уделять изучению сельского хозяйства.А самим не смешно.Можно подумать ,что они будут работать на благо страны.Хватит нам этой элитарности,сегрегацию населения по доходам нужно прекратить.Мы уже увидели,как эта элита развивает страну,ведет ее к технологическому прорыву.Одна надежда на Горелова.Хотят элитарности,так стройте на севере Крыма,или осваивайте дальневосточный гектар.То есть наши дети должны жить и учиться в неблагоприятных районах,а дети элиты ворья в экологически чистых регионах.Замечательно придумали.И все это творят от безнаказанности ,вешают лапшу на наши уши .
to Дальневосточница: Тоже думаю,пусть делают свою элитную застройку на Дальнем Востоке,там им АЖ целые гектары без проблем выделят!!! Страну они не развивают,а разворовывают. Хватит вешать лапшу нам на уши эта"элита" и любовь к Родине,патриотизм -вещи не совместимые! Как говорил герой фильма "Брат-2" :"У них Родина там,где...в тепле!"
Гендиректор Щеголева,скупая земельные участки в Байдарской долине,прекрасно знала,что Байдарская долина - природный заказник и зона водосбора для городского водохранилища. Чернореченское водохранилище является закрытым для посещения, купания и рыбной ловли. Водохранилище — стратегический запасник питьевой воды для Севастополя, Инкермана, Балаклавы и еще около 30 населенных пунктов. Вокруг водохранилища установлены санитарно-защитные пояса. Скупили земли с\х назначения и по-хамски,в нарушение Земельного ,Водного и Градостроительных кодексов,вымогают разрешение на застройку.Это преступное намерение надо пресечь на корню.Россия большая,место для лицея найдется без застройки земель с\х назначения и без нарушения санитарно-эпидемиологической обстановки в районе водосбора для города и др.населенных пунктов.
Отправьте уже Лису Алису подальше от природного заказника.Раз и навсегда.
to Дальневосточница:
Народ в моем предыдыщем посте не уловил лекого гротеска... :) А меж тем - там чудесный метод приведен, как наставить нынешнюю. "элиту" на путь истинный! Полушутливое -полусерьезное предупреждение... А, и да... Забыл добовать! Можно же еще совместить сей "элитный" пансионат с учреждением ФСИН для содержания и лечения заключенных, страдающих туберкулезом ... Для приобщения отпрысков элиты не только к сельхозтруду, но и к уходу за тяжко страдающими...
PS А вообще - я ржу в голос с самого определения "элиты" в России!!! Твоюж ... !!! Люди, чаще всего тупо "прихватизировавшие" общенациональные богатства в силу превышающий средний уровень беспринципности пару десятков лет назад - у нас "элита"!
Вы тоже обратили внимание, что самые «патриотичные» и «сочувственные» комментарии о Городе-герое здесь оставляют «товарищи» под никами: Paul_S (Севастополь), Borman (Севастополь) и т.д. и т.п.?
Когда же они нажрутся и подавятся?
to Paul_S: Слишком губителен для нашей экологии предлагаемый Вами эксперимент ! В Байдарской долине нет канализации и застройка ее хатынками не допустима,потому что пить стоки,просачивающиеся в водохранилище, вместо чистой горной воды никому не хочется.
Какашки элитных деток и их родителей будем вылавливать в водопроводе?
Королевства маловато, разгуляться не где!!!! Что творится??? Ни в коем случае не резрешать!!! Надо держать руку на пульсе и не допустить этого. Если надо, выехать для охраны территории. Под шумок вырубается насаждения в Балаклаве, Учкуевке, Бельбеке. Что останется нашим детям, внукам, голый Крым??? Напрашивается вопрос, для чего Крым вернулся в Россию??? Для осваивания лакомой земли "элитой" в своих интересах??? Ничего себе "чёрная" благодарность за 98% голосов. Я на это не подписывалась!!!!!!
И нафига тот мост строили? Чтобы народ мог приехать в Крым и посмотреть на заборы "элиты" и на геттоподобную застройку ?
Объясните, пожалуйста, если у ООО "Воторой дом" в СОБСТВЕННОСТИ находится 62 га земли, зачем этой организации разрешение Зак. собрания и Правительства? Разве на СВОЕЙ земли г-жа Щеголева не имеет права построить лицей? В Москве, например, Г. И. Сотникова лет двадцать назад выкупила здание интерната и устроила там лицей при МГУ. В чем вопрос? Или руководство "Второго дома" само себя выпороло, пойдя путем огласки и согласований?
Нехорошо детей отрывать от родителей. Дети должны воспитываться в семье. Поэтому, такой лицей должен строиться в районе Рублёвки. Для обучения сельскому труду - в совхоз к Грудинину.
to Gerb_Grifon: А вот некоторые товарищи-за отсутствием аргументов переходят на личности.
А вот я категорически против! нельзя с измальства делить детей на богатенькихи бедных.Это к хорошему не приведет. Из этих детей вырастут ублюдки с манией величия и пренибрежения ко все остальным-голытьбе
to 73vit: Уже выросли. С 1991 года прошло уже 28 лет. Скоро внуки подрастут. А Вы-против!
;
Ну а как не делить? Я вот своим детям рассказываю про капитализм, олигархов и власть. Чтоб знали и в байки не верили, рассказываемые на очередных пресс-конференциях.
to Алла Табаева:
"На землях государственных природных заповедников, в том числе биосферных, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, памятников природы, дендрологических парков и ботанических садов, включающих в себя особо ценные экологические системы и объекты, ради сохранения которых создавалась особо охраняемая природная территория, запрещается деятельность, не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов и не предусмотренная федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается."
Вы привели пример строительства в общественно-деловой территориальной зоне.А тут земля природного заказника с запрещением ее застройками объектами,не служащими сохранению природного заказника,а совсем наоборот.
Вон,продается земля в Подмосковье по 100 000 руб. за гектар.Вэл кам !Не для того сохраняли Байдарскую долину,чтобы элитка превратила ее в свинарник.
to strelec:
Так значит, г-жа Щеголева, простите, лоханулась? У меня другой вопрос: на каком основании столь ценная земля вообще может продаваться? 62 га - это не хухры-мухры! Или у Байдарской долины нет статуса "особо охраняемой"?
to Алла Табаева: Они скупили в т.ч. паи бывших работников совхоза "Красный Октябрь".Земельные участки на территории природного заказника могут находиться и в частной собственности,однако,с соблюдением режима природного заказника,т.е. не вредить природе.Статус природного заказника у Байдарской долины с 1991 года.
to strelec: выкупили 25 паёв-это земли сельхоз назначения.Хотят-пусть клубнику выращивают или капусту...А строить-на Рублёвку! Такие "детки",здесь не нужны(и так уродов хватает)!
to strelec:
Замкнутый цикл, как на космической станции - решает вопрос! Неужто родители "элтитоных" отпрысков поскупятся на нормальные фильтры и системы переработки отходов жизнедеятельности своих отпрысков?
to Gerb_Grifon:
Когда троллю сказать нечего - то до... либо до ника, либо до запятых...
отличное вложение средств! в рамках владения, ожидаем обновление и увеличение зелёного фонда, организацию биотехнических мероприятий для поддержания поголовья диких животных в зимний период, также выращивание для выпуска в природу редких видов.
))) О будущих работниках сельского хозяйства из "элиты" очень забавно! Прям вижу их на фермах, в коровниках, птичниках и свинарниках в норковых шубах и брюликах ))) Или на виноградниках с секатором. Хорошая предновогодняя байка.
to Paul_S: "Замкнутый цикл" не справился с апартаментами на Феоленте.Есть природоохранное законодательство и оно запрещает застройку природных заказников хатынками. И,кроме "отходов жизнедеятельности", будут стоки с химией от стирки,уборки и мытья машин. Зачем Вы провоцируете на нарушение законодательства и без того борзых застройщиков ?
to Paul_S: Да пусть они хоть родниковой водой писают. Нафига застраивать своими сараями всё подряд ?!
Ради бабла можно весь Крым загадить.
Да, видимо, г-же Щеголевой кто-то обещал нехилую поддрежку, а потом соскочил с темы. И кто теперь протянет ей руку помощи? В противном случае, протянет она, бедная, ноги. Или быстренько сделает ноги. Видимо, ничего не остается богатым семьям, как податься в животноводы, овощеводы, птичницы-отличницы и в прочие передовики сельского хозяйства. Урок всем мечтателям о севастопольском "рае" - семь раз отмерь мозгами участок и один раз его отрежь. В противном случае, потеряешь если не все, то многое. Здесь много своих интересантов.
В Сибири природа красивее. Вот этих "отпрысков" - всех оптом туда. А в Крыму самим мало. И с каждым годом становится ещё меньше. Всего меньше.
Вот уж лотерея пошла-накатилась ! Не родись красивою, блинн ...
За гранью адекватного живем - то ревпонос и все в колхоз, то элитоз и сплошь христос. Там еще военгородок в Тыловом не нашел своих реноваухеров с пышной фантазией "спасителей Отечества".
Отказать! Госпожа Щеголева думает, что в Севастополе лохи живут, не понимают, к чему это ж-ж-ж?
Очередной развод и замануха! Начнут с лицея,закончат элитным посёлком "барвиха"!
На самом деле, вопрос элитной застройки в природном заказнике далеко не простой, если его
пытаются «узаконить» со второй попытки. Как правильно обратила наше внимание комментатор
Алла Табаева, пикантность (сложность) ситуации придаёт тот факт, что застройщик приобрел
в собственность (с его слов) спорный земельный участок. На сегодня вопрос об отказе в строительстве
элитного кампуса не стоит. В повестке дня чиновников значится одно- найти компромиссный вариант
застройки территории, под предлогом его развития или получения чего- то взамен. Повторюсь, любая
застройка территории- это серьезный удар по экосистеме, а значит по нам с вами.. Поэтому, защитникам
природы нужно подходить к решению вопроса с двух сторон:
1. Оценки экологической безопасности, путём проведения соответствующей экспертизы.
2. Оценки законности приобретения земельного участка под застройку.
to strelec: КУПОЛ! Герметичный купол! В нем будет и проще детишек элиты удерживать, если что... PS Не... Я - стебусь! Сарказм, гротеск... На самом деле очень близкий к реальному. Ибо всякие "олигархи" не просто так детишек отправляют "за бугор". Типа там офигенное образование???! Да как же... Это в странах, актично ввозящих думающие кадры из Индии, Китая, да хоть из Преисподней, только бы умели что то В РЕАЛЬНОСТИ сделать?!!!
детей состоятельных родителей из всех регионов страны. - Ну, это просто шедевр !
Пусть строят в Кузбассе. Подышат угольной пылью. Простой народ оттуда валит толпами. Из Новокузнецка города миллионника уже половина населения сбежало.
to Линьков: Как заказывают экспертизы,мы уже насмотрелись на примере м.Хрустальный.В законе четко сказано :"В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается." Поэтому никакая экспертиза не может доказать возможность застройки природного заказника хатынками.Как бы кто не выпрыгивал из штанов.
ООПТ - и досвидос!
2. Оценки законности приобретения земельного участка под застройку. - это на первом месте.
to aquila: Земельные участки приобретаются с тем видом разрешенного использования,которое было указано в Госакте на землю.Вот мадам и приобрела участки с видом разрешенного использования - земли с\х назначения.С дальним прицелом получить разрешение на их застройку.Однако,на территории ООПТ такие фокусы не проходят.
Состояние и обработку земель сельхозназначения в Севастополе обязан контролировать Департамент сельского хозяйства.
В сюжете кроме сорняков на этих участках ничего не увидел. Вопрос привлечение к ответственности за засорение земли не рассматривали? Участки много лет не используется по целевому назначению и должен быть поставлен вопрос об их изъятии.
Местные жители скорее всего не в курсе, что у них рядом может появиться посёлок со всеми вытекающими последствиями нагрузки на имеющиеся объекты, коммуникации и инфраструктуру. У нас например во Фронтовом (Бельбекская долина) также хотят село возле села пристроить, но местные до поры до времени об этом и не знали, а когда спрашиваешь, то большинство против. Людей волнует даже вопрос, а хватит ли воды в связи с этим строительством.
Поэтому очень важно, чтобы и жители Байдарской долины узнали подробности о всех последствиях застройки и не только из ТВ и интернета, т.к. многие местные не смотрят.
Я уже начинаю думать, что гр. Овсянка был посажен к нам губернатором только для того, чтобы пробить эту позорную стройку. С какой стати дети богатых родителей должны вместе с родителями угробить Байдарскую долину? Пусть учатся в массовых школах по месту жительства.
От кого в конечном итоге зависит судьба нашего водохранилища? От депутатов ЗС? От правительства? Нынешнее и следующие поколения проклянут тех, кто разрешит эту застройку.
Заявление - мы выкупили участки... а кто вообще имел право выделять учаски в водоохранной зоне и кому-то их раздавать или продовать? Признать незаконным владение териториями водосбора.
to strelec:
Как показала практика, этого ещё недостаточно для того, чтобы остановить строительство.
Несмотря на то, что природные заказники относятся к особо охраняемым природным тер-
риториям, на них допускается ограничение хозяйственной и рекреационной деятельности в
соответствии с установленным для них особым правовым режимом. Поэтому, для предотвращения
неблагоприятных антропогенных воздействий на них на прилегающих к ним земельных участках и
водных объектах создаются охранные зоны. В границах этих зон запрещается деятельность, оказывающая
негативное воздействие на природные комплексы ОО ПТ (особо охраняемых природных территорий). Другой
вопрос, что земельные участки, занятые природными комплексами, могут быть изъяты у собственников этих
участков, землепользователей, землевладельцев. Но, об этом сейчас говорить преждевременно..
Друзья, а вам не кажется, что это пробный шар для создания крымского аналога образовательного центра "Сириус", только с сельхозуклоном? Скажем, основы виноградарства или генной инженерии? Сейчас это самые модные направления. Почему бы нет?
to Алла Табаева: " Почему бы нет? "
Потому,что это территория ООПТ и водосбора для Чернореченского водохранилища.
to Алла Табаева: В Крыму, следуя моде, собираются влепить игорную зону на юбк. Взрослые люди свободны от моды...
В тайгу! Ну в крайнем случае в Джанкой.
Какое отношение имеют к школе дома для родственников? Может и нам начать строить школы сразу с домами для учителей? А пока..наши учителя всю жизнь проработавшие за копейки, имеют в лучшем случае, комнату в общежитии. В худшем - ничего...Может надо начать со строительства квартир вокруг школ для педагогов?
to strelec:
Вам, как знатоку, наверняка, известно, что природные заказники могут иметь различный профиль,
например, в том числе быть:
- ландшафтными (для сохранения и восстановления природных комплексов);
- биологическими (для сохранения и восстановления редких и исчезающих видов растений и животных);
- гидрологическими (например, речными- для сохранения и восстановления ценных водных объектов и
экологических систем) и т.д.
Поэтому для выше я написал, что нужна специальная экологическая экспертиза, чтобы ответить на
единственный вопрос: как тот или иной вид деятельности может повлиять на состояние экосистемы.
Ситуаяция с застройкой Байдарской долины, даже без лицея - это прямая угроза экологической безопастности города - имеет все признаки Ст 205 УК РФ - экологический терроризм.
Иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий.
Вопрос должен стоять не в возможности строительства, а в привличении к ответственности, за раздачу участков в водоохранной зоне.
Мы уже потеряли Фиолент как памятник природы. Практически, потеряли урочище Ласпи и Батилиман. На Северной варварским способом идёт "освоение" побережья. Аязьма обживается туалетами неотвратимо....
Остаётся Байдарский дар природы людям. Смогут ли они его оценить? Большой вопрос.....
А кто лоббирует? Почему не названы фамилии?
to Paul_S: Не купол, а саркофаг.
Проект продвигает Семенов Андрей. Кажется, в прошлом депутат горсовета. Семенов - один из инициаторов вольера на мысе Айя. Теперь взялся за Байдарскую долину.
to Линьков: Но в ст.95 ЗК четко сказано :" В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается."
Раз разрешенное использование приобретенных участков - для ведения с\х,изменять разрешенное использование на строительство лицея и жилых хатынок не допускается Земельным кодексом РФ.Экспертиза не требуется. А охранные зоны создаются не на ООПТ,а вокруг нее.
Обоснование создания ООПТ и ее значимость:
"Территория Байдарского природного заказника имеет особую природоохранную, научную, историко-культурную, народно-хозяйственную, эстетическую и рекреационную ценность, обусловленную наличием развитой гидрологической сети, высокопродуктивных реликтовых и эндемичных растительных сообществ и редких видов животных, многочисленных историко-археологических памятников, высокой степенью разнообразия ландшафта и природных комплексов.
целями заказника являются сохранение его уникальных низкогорных лесных ландшафтов и природных комплексов северного макросклона Главной гряды Крымских гор, поддержание экологического баланса на водосборной площади Чернореченского водохранилища и реки Черной - одного из основных источников питьевого водоснабжения города Севастополя, сохранение и восстановление всего комплекса растительного и животного мира."
Конечно деточкам богатеньких просто необходимо знание сельского хозяйства, вдруг они не знают, что булки на деревьях не растут.
to Рекрут: Он там мелькает в кадре.
Вопрос "почему бы нет?" я отнесла не к возможности самого строительства, а к усиленному лоббированию лицея. И если этот проект окажется под покровительством Президента, то никакие экспертизы не помогут. В Сочи есть "Сириус", в Севастополе может быть "Алибаир". Звучит роскошно.
На Дальнем Востоке - очень красиво. Уверен, детям российской элиты мы просто обязаны предоставить лучшие виды из окон аудиторий, научных центров, бассейнов, баров и саун, ресторанов и танцполов, казино и бильярдных..
to Алла Табаева: Вы имеете ввиду возможность очередных спекуляций Президентом В.Путиным ?Но ст.95 Земельного кодекса РФ об ограничении хозяйственной деятельности и запрете на изменения разрешенного использования земли в пределах территории ООПТ никто не отменял.
Конечно, в Севастополе уже наработан опыт М.Литовко вылезать на федеральный уровень с требованием изменить Водный кодекс РФ в интересах частных собственников водоохранной зоны,
но не факт,что фокус удастся.
Следующим шагом,похоже,будет вымогательство изменить ст.95 Земельного кодекса РФ? 
А если уж совсем размечтаются,то потребуют отменить и статус ООПТ ? 
Да прям, Путин курировать будет. Заняться ему больше нечем.
Надо ушами не хлопать, а отнести всю Байдарскую долину к лесной зоне. Там, кстати, лес рос, пока не распахали под колхозы. Буковый - в том числе.
Ага. И поэтому там собираются построить дома в том числе для родителей с детьми детсадовского возраста.
Надо, чтобы местные жители вникли.
Давайте оценим ситуацию:
1. Земля уже в собственности, и ее изьятие возможно:
- путем выкупа;
- оспаривания права собственности в суде.
Оба варианта под силу только Правительству. Будет оно это делать? С моей точки зрения нет.
2. Что можно сделать, чтобы земля оставаясь, пока, в собственности, тем не менее не подлежала освоению?
Поскольку это ООПТ, Праительство должно установить обременения на проект:
- произвести КЭО (комплексное экологическое обследование) результаты которого должна утвердить правительственная комиссия. Проект постановления Правительства по созданию такой постоянно действующей комиссии уже подготовлен. Комиссия рассмотрит КЭО................Пусть оспаривает решение комиссии землепользователь в суде;
- проводим общественные слушания с правильной постановкой вопроса;
- находим остатки древних цивилизаций (археологические), что влечет за собой археологическую разведку и ГИКЭ (государственную историко - культурную экспертизу);
- в запасе еще изменение целевого назначения земли.
Весь этот процесс сопровождается шумом падающих камней блогера №1 Севастополя.
Если распределить обязанности среди желающих отстоять наше богатство - успех гарантирован.
Нужно иметь ввиду, что глава "Орлиновского угла" союзник, но не наш.
to strelec:
Я имею ввиду то, что мы не знаем, какие силы стоят за г-жой Щеголевой и каким образом может быть переформатирован этот вопрос. По федеральному закону у нас есть право купаться на Херсонесе, но что-то я не вижу законопослушных граждан, рискующих окунуться в священных водах. Кака видим, закон - не дышло...
to Григорьевич: Комплексное экологическое обследование уже,видимо,проводилось перед присвоением Байдарской долине статуса ООПТ в 2015 и в 1990.
to Алла Табаева: В прошлый заход Щеголевой отказали на уровне правительства.Неужто М.Развожаев прогнется ? А в Херсонесе не так все просто.Они же прикрываются музейным статусом.
Вот здесь можно достоверно оценить , кто и как глубоко заинтересован во всей этой " Байдарской АлиБабе ".
Давно не приходилось видеть и читать такую надрывную заказуху. Страсти нагоняют почти сицилийские. Под сурдинку вяжут сюда за уши Чалого, и , аж брызгая слюной, пытаются во всех смыслах обнулить Горелова. Интерес к этим гектарам явно не слабый.
И не поверить, что Чалый хотя бы как-то кивнул в пользу создания в этом совсем не пригожем месте некоего "севастопольского Кембриджа". Ещё бы ну как-то климатило деткам во все сезоны в Варнутской долине, или там на гектарах Тороповской Волчарни это "умное дело" затевалось.
Но вот только по глупости или по дурному умыслу можно в том "Северном Севастополе" ставить любое сложное по структуре учебное заведение. Не слишком уместно там будет даже ПТУ для трактористов . Там по зиме попросту холодно. Морпехота в казармах Тылового попросту замерзала. Ну, то есть, заботно оно для заведения с общежитием и пансионом.
И вот это всё, этот троянский "элит-затей" продавливают с учетом того, что мы всяко разно и дружно не сделали этого "Кембриджа " , как мечтали когда-то, на базе пионерлагеря ЛАСПИ ! А уж на нивах лагеря "Чайка" и вообще бы святое дело было его поставить. Евроэлита точно поперхнулась бы от зависти на такой наш "кембридж-таун". Но ведь совсем не за это копья аж гнуть-ломать надумали.
to gevi: Не стоит посещать помойки ,где подменяют понятия , извращают факты и по-шулерски передергивают.. Автор даже не разбирается в границах Байдарского заказника. Их "главный убойный аргумент"-- что в кадастре гора числится в качестве зоны для административных зданий,что может быть только по причине махинаций ДИЗО,выполнившего заказуху для лицеистов. Аналогично,прибрежная водоохранная и рекреационная территория м.Хрустальный незаконно обозначена в кадастре зоной для строительства театра и учебных заведений.Тоже под заказ для хамского высотного кластера.Зейнуллин отменно нагадил городу.
может обратиться команде Чалого?... помните на форспоте Чалый А.М. предствлял свою каманду в матроском клубе... ...Может команда Чалого поможет?
Там, из Байдарской долины начинаются т.н. римские дороги. Это колоссальные по трудозатратам инфраструктурные проекты прошлого, можно сказать - древности, в контексте нашего подхода к проблеме. Местным жителям такое не под силу, да и задач таких перед ними не стояло в принципе в силу примитивного сельского уклада (козы-бараны-огород- как продукты питания - дрова для обогрева - орехи и кизил на десерт).
По мнению компетентного в этой области человека - г-на Падалки Ю.В., высказанного им мне лично, римскими эти дороги не являются, т.к.они не включены в некие карты дорог Римской империи. Может быть, ведь Крым - это фиг знает где от Рима в частности и от Средиземного моря вообще. Окраина со всеми вытекающими последствиями, терра инкогнито и т.п.
Но факт налицо - отлично сохранившиеся дороги, добротные инженерные сооружения. Это не казино, поля для гольфа и тому подобные объекты для учёбы и научной работы элитной молодёжи. А конкретные археологические и туристические объекты!
Какая археология? Вы чо? Когда археология здесь была препятствием для застройки? Мыс Херсонес, "античный", само городище под владимирским, из последнего мыс Хрустальный......
to strelec:
Согласен.
Но, в каждом правиле всегда есть исключения. Чтобы было понятно, речь о дифференцированном подходе к использованию природной территории. Не случайно, что в Положении о заказнике чёрным по белому прописано, что на ней установлен дифференцированный режим охраны и использования земель, в соответствии с их функциональным назначением, в пределах выделенных зон. Так, в п.16 Прложения (режим охраны земель) указано, что на территории природного заказника разрешаются отдельные виды деятельности, например той, что связана с образовательной, воспитательной и иной деятельностью, которая не противоречит законам и целям создания заказника. Более того, в п.17 Положения о заказнике, даже разрешено строительство, в целях обеспечения функционирования населенных пунктов, которые находятся в черте природной территории (своими словами). И таких лазеек предостаточно для того, чтобы вопрос застройки выносить на всенародное обозрение (обсуждение). Это при всём том, что этот резонансный, во всех смыслах, вопрос мог и должен был быть пресечен сразу на корню. Но нет, если мы ломаем копья, здесь и сейчас. Тем более, что вдруг, откуда не возьмись, «на нашу голову», появился ещё собственник земли русской, который попытаются изменить ее целевое назначение, что, кстати, невозможно только теоретически. Кроме того, есл бы Вы были внимательны, выше я написал, что природные заказники отличаются друг от друга своим профилем. Территория Байдарского природного заказника является ландшафтной, то есть специально созданной для сохранения природного комплекса. Если бы эта территория была создана для сохранения и восстановления водных ресурсов, о чем Вы вскользь упомянули, она бы имела профиль гидрологический. На самом деле, такое разделение профилей природных заказников, в составе ООПТ, на мой взгляд, имеет принципиальное значение, в том числе, для определения того, что можно, а , что нельзя осуществлять в пределах ее границ. Именно поэтому, кроме привычных обращений в вышестоящие инстанции, необходима комплексная экологическая экспертиза, которая позволит исключить вмешательство человеческого фактора в экосистему. Тем более, что эта природная территория имеет развитую гидрологическую сеть, необходимую для нашего с вами жизнеобеспечения, т.к. поддерживает экологическое равновесие на водосборной площади Чернореченского водохранилища. Одним словом, пока одни готовятся праздновать Новый год, другие- отмечать новое освоение. Правильно отметили выше, что здесь нужна грамотная и системная работа, причем на всех уровнях. Тем более, что приходится иметь дело с серьезным оппонентом, с определенными «властными» полномочиями, а значит возможностями. Поэтому делать все нужно по уму.
С Наступающим, здоровья, благ на Вашем поприще
https://m.youtube.com/watch?v=VCY2cAQ-A9I
Я одобряю строительство Лицея. Они построят канализацию и очистные. А то до сих пор канализация жителей Байдарской долины стекает в питьевое водохранилище.
А куда потекут стоки очистных? вверх в горы?
Зачем тогда нам такое правительство? Если оно своих прямых обязанностей (защищать интересы людей) не выполняет.
Зачем чего то искать, в границых участка (Южный склон Али -Баир) находится три некрополя, Таврский, Античный - Византия, и Периода Крымского Ханства. Общеизвестная археологическая инфформация.
Захоронения античного периода, представляют особо ценную значимость - золотые украшения и монеты, в то время - атрибут захоронений.
Понаехавшая саранча, считающая себя элитой, продолжает отжимать у горожан общественое пространство и природу, отгораживаясь от севастопольцев заборами. Если проект прокатит, горожане опять потеряют, "простых смертных" туда даже пускать не будут.
to Линьков: Добрый день! Да,природный заказник "Байдарский" обобщенно назван "ландшафтным",но на самом деле включает в себя несколько важных направлений.В постановлении от 29.04.2016 " 408-ПП о Байдарском заказнике в п.14 четко сказано:"Задачами заказника являются:
1.сохранение уникальных ландшафтов и природных комплексов Чернореческого гидрологического бассейна и НОРМАЛИЗАЦИЯ САНИТАРНО -ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ОБСТАНОВКИ НА ВОДОСБОРНОЙ ПЛОЩАДИ ЧЕРНОРЕЧЕНСКОГО ВОХРАНИЛИЩА И Р.ЧЕРНОЙ В ГРАНИЦАХ ЗАКАЗНИКА.
В п.17,на который Вы ссылаетесь,речь идет об условиях строительства ЛИНЕЙНЫХ объектов (типа линий элпередач),но не о строительстве хатынок.
Недаром у прошлого состава правительства хватило аргументов отказать в строительстве лицея с хатынками в Байдарской долине.
С наступающим Новым годом!И чтобы Белая Крыса не принесла нам всем убытки! А то грызуны всех мастей готовятся к наступлению,рассчитывая,что в крысиный год им удастся поживиться чужим добром.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ВТОРОЙ ДОМ"
Действующая организация
ОГРН
1167746642755
от 8 июля 2016 г.
ИНН/КПП
7731321475
773101001
Дата регистрации
08.07.2016
Уставный капитал
10 000 руб.
Все реквизиты (ФНС / ПФР / ФСС / РОССТАТ)
Юридический адрес
121357, город Москва, Верейская улица, дом 17, помещение 105 в
РуководительГенеральный директорЩёголева Татьяна Валерьевнас 8 июля 2016 г.
Среднесписочная численность
1 сотрудник (2018)
Основной вид деятельностиПокупка и продажа собственного недвижимого имущества
ООО "Второй Дом"
УчредителиСвязиНадежностьФинансыИсторияРеквизитыВиды деят.
Учредители (1)
Согласно данным ЕГРЮЛ учредителем организации является 1 иностранное юридическое лицо.
Уставный капитал: 10 000 руб.
БАЙБЕК ХОЛДИНГЗ ЛТД.
ДОЛЯ
10 000 руб. (100%)
А/Я 3321, ДРЕЙК ЧЕМБЕРС, РОД-ТАУН, ТОРТОЛА, БРИТАНСКИЕ ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, БРИТАНСКИЕ
РЕГ №:
1613480
to strelec:
Природный заказник «Байдарский долина» состоял, в том числе, из земель птицесрвхоза « Красный Октябрь». Как следует из статьи, застройщик приобрёл в собственность 62 на земли, выкупив 25 паёв земли владельцев- бывших членов указанного выше совхоза, которому раньше принадлежала примерно 1/4 часть природной территории, где выращивалась не только с/х продукция, но и была создана соответствующая инфраструктура. То есть, на момент создания природного заказника его территория не изымалась у землепользователей. Затем часть этих землепользователей- так называемых пайщиков продали свои доли (паи) заказчику строительства. Если это так, до сих пор действия сторон имели легитимный, то есть законный характер- одни продали кусочек земли, а другие его купили, удостоверив свои действия нотариально. Очевидно, что все это происходило после 2015 года, когда постановлением нашего правительства был создан государственный заказник. Этот факт подтверждает и время регистрации застройщика- 2016 год. Де- юре (фактически) до 2015 года в российском правовом поле (в реестре) особо охраняемая природная территория, как заказник, не значилась.Из этого следует, что субъекты хозяйственной деятельности, осуществляют свою деятельность в соответствии с законом, а именно ФЗ №33 (об ООПТ), который допускает строительство объектов на землях природного заказника, если это не противоречит закону и целям его создания. Этот закон имеет специальное значение по сравнению с ЗК РФ (статья 95), на которую Вы ранее делали ссылку. Не случайно, что территория природного заказника официально разделена на зоны, среди которых выделены территории строго ограниченного и хозяйственного пользования, каждая из которых имеет свой, а значит особый режим охраны, в соответствии с их назначением. Это значит, что в зоне т.н. хозяйственного пользования допускается строительство, независимо от того- линейные это сооружения или капитальные (на это Вы обращали своё внимание в комментарии выше). Это- де - факто и не пытайтесь со мной спорить на этот счёт.Таким образом, круг замкнулся и весь вопрос будет упираться в изменение назначения земли, после того, как будут проведены общественные слушания, которые и определят дальнейшую судьбу Байдарский долины. Одним из существенных моментов на этих слушаниях будет тот, что связан с перспективой функционирования населенного пункта, который находится в границах ООПТ (его инфраструктуры). Но уже сейчас автор статьи обращает наше внимание на то, что мнения участников дискуссии по этому вопросу резко диаметральны.
Линьков, с физкульт приветом
to Линьков: Паи выкуплены на землях с целевым назначением "Для ведения с/х". В чистом поле.Без инфраструктуры.А коммерсантка Щеголева желает,чтобы целевое назначение земли изменили,вопреки ст.95 Земельного кодекса РФ, на "общественно-деловую зону" для строительства лицея,детсада и хатынок для проживания. На территории водосбора Чернореченского водохранилища.
Традиционно с уставным фондом 10 тысруб.и одним сотрудником в лице Щеголевой.И.конечно,учредитель на британских Виргинских островах с уставным фондом тоже 10 тыс.руб. Просто Лиса Алиса и Кот Базилио решили устроить Поле Чудес в Байдарской долине.
to strelec:
Я думал, что один, здесь и сейчас.
Вопрос, который мы обсуждаем, далеко не простой, и потому что лежит
в плоскости юридической, и потому что собственник земли, вложив в нее
миллионы денег, не собирается ее консервировать на годы, тем более, на
века.. Действительно, в свидельстве на право собственности покупка земельного
пая будет поименована, как земля сельхозназначения. Конечно, никто не будет
заморачиваться с тем, чтобы все постройки и инфраструктура вокруг купленного
земельного участка (участков) были оправданы с точки зрения земледельческих
интересов. Это, как «пить дать», иначе бы застройщик не декларировал, что они
(объекты) будут иметь образованный уклон. В отличие от нас с Вами, над эти вопросом
работает целая «армия) оппонентов.
to Линьков: На самом деле статус природного заказника общегосударственного значения у Байдарской долины с 31 мая 1990г. Таким образом,статус ООПТ не прекращался ни на один день.Просто переведен из юрисдикции Украины в юрисдикцию РФ.Так что охранные требования ст.95 Земельного кодекса были актуально и в момент скупки паев.
На то и существуют ООПТ,чтобы защитить их от беспорядочного использования с нанесением вреда природе.Не хотят использовать в соответствии с целевым назначением приобретенной земли - пусть продают ее тем,кто захочет заниматься с\х без нанесения вреда водосборной зоне.
to strelec:
Повторюсь, ситуация не простая, а значит не очевидная,
как кажется на первый взгляд. Без поддержки здесь,
очевидно, не обойтись.
Уточню,что в Земельном кодексе Украины требования к охране природных заказников аналогичны российским. На территориях природных заказников в Украине в Севастополе стояли щиты с надписью "Территория природного заказника.Строительство запрещено".
Учитывая,что при переходе в РФ действие украинских документов сохраняло свою юридическую силу,статус охраняемой природной территории Байдарской долины не утрачивался во время переоформления документов.
to strelec:
Уважаемый оппонент. Ещё раз хочу обратить Ваше и коллег внимани на то, что в хозяйственной зоне, к которой отчасти относятся земли бывшего совхоза « Красный Октябрь» при определенных условиях разрешено строительство. Одним из таких условий является (выделю) заключение государственной экологической экспертизы. Поэтому я не случайно начал свои комментарии на эту тему с этого документа, который может лечь в основу того или иного решения, в том числе при разработке проектно- планировочной документации спорного объекта. Все остальное- таблички, указатели и запреты особой роли не играют
https://m.youtube.com/watch?v=E-TELFt_1TM
to Линьков: Хатынки намерены строить на территории 2-го санитарно-защитного пояса Чернореченского водохранилища,который не является хозяйственно-селитебной территорией. А постановление о Байдарском заказнике от 29.04.2016 начинается со ссылки на статус природного заказника государственного значения с 31.05.1990.
to strelec:
Несмотря на то, что территория Байдарский долины является ООПТ, она официально объявлена природным ландшафтным, а не гидрологическим заказником. Эта особенность сказывается на режиме использования и сохранности земель. Именно такая градация, а не поясное расположение, по большому счёту, имеет значение. Мне кажется, что мы излишне углубились в теорию вопроса, а здесь нужно действовать практически.
......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Оставте долину в покое!!!!!!!!!!!!!!!!!С такими темпами вся красота останется только на старых фото!!!!!!!!!!Сибирь осваивайте!!!!!!!!!После вырубки там полно места для "элитных поселений"!!!!!!!!
to Линьков: А практически недопустимо застраивать хатынками зону водосбора Чернореченского водохранилища.В Чернореченском водохранилище собирается вода со всей Байдарской долины.Ведь вода поступает в водохранилище не только из Черной речки..Все стоки просачиваются в землю и по подземным капиллярам попадают в водохранилище и в городской водопровод.
to strelec:
Поэтому нельзя допустить, чтобы, как вода, по капиллярам просочилась застройка природной территории.
to Линьков: Для этого надо актуализировать действие ст.95 Земельного кодекса РФ:
"...В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается." Независимо от вида природного заказника.Приобрели землю с/х назначения и используйте ее по назначению,без нанесения ущерба городу.
to strelec:
Для того, чтобы актуализировать норму закона, застройщик в дебюте должен сделать
первый ход пешкой с е2 на е4, открыв путь для вывода фигур, белого слона и ферзя.
Это значит, что, пока не стоит вопрос об изменении назначении земельного участка,
говорить о нарушении закона и, соответственно, об ответственности преждевременно.
Говоря о появлении других фигур на шахматной доске, я имел в виду издание соответству-
ющего распоряжения о проведении общественных (публичных) слушаний и их повестке.
Тогда можно будет предусмотреть контригру. Что можно сделать сейчас, кроме того, что
делает депутат В.Горелов? Депутаты, имена которых ассоциируют с региональным отделе-
нием партии Едро, могут инициировать вопрос о застройке природного заказника в партий-
ную повестку, тем самым, обозначив не сколько его значимость, сколько позицию ее лидера-
врио губернатора, как вариант.
https://m.youtube.com/watch?v=OikjkFHCrp0
to Линьков: Вы допускаете возможность решать судьбу Чернореченского водохранилища и всего города жителям Орлиного,которым Щеголева наобещала золотые горы ?
to strelec:
Я ничего не исключаю.
Перед тем, как продолжить, напомню, что в состав земель ООПТ входят, в том числе земли сельхозназначения, часть из которых, площадью 62 га, приобретена предполагаемым застройщиком и находится в его собственности.
Теперь по сути.
Статьей 7 ЗК РФ установлен состав земель и определены следующие категории:
1) земли сельскохозяйственного назначения;
4) земли особо охраняемых территорий и объектов и т.д.
Статьей 14 ФЗ No 172-ФЗ «О переводе земель и земельных участков из одной категории в другую» отнесение земель или земельных участков в составе таких земель к одной из установленных Земельным кодексом РФ категорий земель является обязательным.
Таким образом, земли или земельные участки могут быть отнесены лишь к одной категории земель.
Вы правильно в одном из комментов сослались на то, что все земли, включая природные заказники, в пределах ООПТ, перечисленных в пункте 1 статьи 95 ЗК РФ, относятся к категории земли особо охраняемых территорий и объектов.
Закон, а именно пункт 2 статьи 95 ЗК РФ, в определенных случаях допускает включение в земли особо охраняемых природных территорий земельных участков, принадлежащих гражданам и юридическим лицам на праве собственности. В нашем случае речь идёт о земельных участках которые, сначала были предоставлены гражданам (пайщикам), а затем перепроданы юридическому лицу и находятся у него на праве собственности для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, т.е. относятся к категории земель сельскохозяйственного назначения с соответствующим целевым назначением и разрешенным режимом использования.
Еще немного терпения и я закончу свою мысль.
Так вот, включение указанных земельных участков в состав ООПТ влечет, не так, может повлечь за собой перевод данного земельного участка, даже не изъятого из хозяйственного пользования, в категорию земель особо охраняемых территорий и объектов и соответствующее изменение целевого назначения участка.
После такого гамбита останется решить вопрос: можно или нет на земельном участке вести строительство, без ущерба экологии.
Если я не прав, меня поправят или одернут.
Если одним предложением, то нельзя приносить в жертву то, чем жертвовать нельзя, иначе будет шах и мат Ибо, природу, в отличие от нас с вами, не обманешь.
Это значит, что нельзя жертвовать природой в интересах быстрейшего развития населенного пункта, на чем настаивает муниципалитет. Выходом из ситуации может и должен быть баланс интересов. Чьих и, как- это тема другого разговора.
https://m.youtube.com/watch?v=od9m0ZSajM0
Согласно п.4 ст.78 Земельного кодекса РФ об использовании земель с\х назначения,
«4. Земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, расположенные на расстоянии не более тридцати километров от границ сельских населенных пунктов, не могут использоваться для целей, не связанных с ведением сельского хозяйства, за исключением случаев размещения линейных объектов»
Согласно Своду правил градостроительства РФ СП 42.133302016:
9 Зоны рекреационного назначения. Зоны особо охраняемых территорий
9.1 В состав зон рекреационного назначения включаются зоны в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом.
В пределах черты городских, сельских поселений выделяются зоны особо охраняемых территорий, в которые включаются земельные участки, имеющие особое природоохранное, научное, историко-культурное, рекреационное и оздоровительное значение.
9.2 На территории рекреационных зон и зон особо охраняемых территорий не допускается строительство новых и расширение действующих промышленных, коммунально-складских и других объектов, непосредственно не связанных с эксплуатацией объектов рекреационного, оздоровительного и природоохранного назначения. Режим использования территорий курортов определяется законодательством.
14.6 Размещение зданий, сооружений и коммуникаций инженерной и транспортной инфраструктуры запрещается:
- по экологическим требованиям:
- на землях заповедников, заказников, природных национальных парков, ботанических садов, дендрологических парков, если проектируемые объекты не связаны с целевым назначением этих территорий;
Не говоря уже о том,что земля для хатынок находится во 2-м санитарно-защитном поясе водохранилища.
to strelec:
Надеюсь, что нас услышали