Очередная конфликтная ситуация зреет в Севастополе. Сто семнадцать подписей собрали жители улиц Михайловской на Северной стороне против строительства храма на участке земли между домами № 15 и 19.
Против
Руководитель РОО по сохранению объектов культурного наследия «Морской форт» Григорий Донец в связи с будущим строительством обратился в прокуратуру Севастополя: он считает, что строительство храма станет нарушением законодательства.
«С 11.12.2019 года неустановленными лицами начаты работы по установке фундамента будущего культового сооружения – храма святого апостола Филиппа по ул. Михайловская, в районе объекта культурного наследия регионального значения памятник "Братская могила героев парохода "Веста"», - говорится в нем.
Далее следует указание на отсутствие информационных щитов с указанием наименования объекта, застройщика (технического заказчика) и исполнителя работ, а также необходимой контактной информации. Не установлено, подчеркивает Григорий Донец, и ограждение вокруг стройки, в связи с чем создается угроза безопасности детей, играющих на расположенной рядом детской площадке.
Но главное – что строить на этом месте, как утверждает Донец, вообще нельзя.
«В соответствии с п.6 ст.16 Федерального закона от 12.01.1996 №8 – ФЗ (в редакции от 23.05.2018) "О погребении и похоронном деле" использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается. Таким образом, строительство культового сооружения на месте бывшего Братского Михайловского кладбища планируется в нарушение требований вышеуказанного закона», - подчеркивает Глава РОО «Морской форт».
Вплотную к территории предполагаемого строительства, добавляет он, примыкает объект культурного наследия регионального значения – памятник "Братская могила героев парохода "Веста".
И все это - территория исторического поселения. А значит, согласовать строительство необходимо с Министерством культуры РФ.
«Таким образом, строительство храма святого апостола Филиппа на земельном участке с кадастровым номером 91:04:003005:1787 нарушает требования закона от 12.01.1996 №8 –ФЗ (в редакции от 23.05.2018) "О погребении и похоронном деле", приказа Министерства культуры РФ от 11.01.2016 №2 " О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения, утверждения границ и предмета охраны исторического поселения город Севастополь", права жителей прилегающих домов ул. Михайловская 15,19», - констатирует автор обращения в прокуратуру.
Историк, председатель научно-методического совета при Севнаследии Юрий Падалка считает, что храм испортит «визуальный облик» территории. При этом он признает: местные жители не против маленькой часовни в память о людях, которые защищали страну и погибли за нее. То есть единства в отношении жителей к проекту все-таки нет.
… и за
Руководитель отдела религиозного образования Севастопольского Благочиния протоиерей Михаил Викторов, к которому мы обратились за разъяснениями, начал именно с отношения к проекту людей.
Он уверен: причиной всех проблем стала неосведомленность жителей о том, что на самом деле происходит на улице Михайловской.
«Людей ввела в заблуждение картинка, которая является не более чем эскизом, - утверждает представитель Севастопольского благочиния. - Говорят, что храм будет большим и высоким, как 9-этажный дом. Но это не соответствует действительности».
Площадь храма-часовни, который пока существует только в виде эскизного проекта, - 144 кв. метра в основании, - подчеркивает он. Высота, обозначенная в техзадании, – около 16 метров. 144 кв. метра - это 8 % всей территории, о которой идет речь. Остальное отведено под сквер: тем самым церковь продолжает благое дело, начатое еще три с лишним года назад.
Пока же службы проходят в приспособленном для этого гараже.
«Три года назад, когда мы сюда пришли, тут был хлам, бардак, и никто о памятнике не вспоминал. Мы, получив участок, начали его облагораживать. Обратились в муниципалитет, нас поддержали. По нашей инициативе восстановили разрушенные дорожки, сделали освещение, которого здесь не было лет 30. Мы поставили детскую площадку, потому что в воскресенье людей в храме бывает много, и многие приходят с детьми», - рассказывает протеирей Михаил.
Отдельно остановился он на уважении, испытываемом к героям, погибшим на пароходе «Веста»: им, по словам нашего собеседника, были посвящены памятные мероприятия, включая конференцию в здании Русского географического общества.
«Конечно, этот гараж район не украшает. После того, как в Севнаследии был утвержден проект охранной зоны, мы получили градостроительный план земельного участка, на котором определено пятно застройки. И после этого попросили сделать нам эскизный вариант – как можно сделать храм-часовню так, чтобы она была легкой, воздушной, чтобы служила украшением микрорайона».
Для создания полноценного проекта, подчеркивает собеседник, потребуется время. Разумеется, процесс потребует и соблюдения всех необходимых процедур, включая проведение историко-культурной экспертизы. Но все это – дело будущего:
«Сейчас архитекторы прорисовывают, думают. А это пока эскизное предложение, не утвержденное никем. Но писать, что тут будет огромный храм, нет никаких оснований. Реакция, которую мы сейчас видим, - из-за неполной неосведомленности».
Надо договариваться
На месте жителей улицы, говорит протоиерей Михаил, было бы логично и правильно обратиться за разъяснениями к самим представителям церкви. Им объяснили бы, что бояться нечего: небольшой храм-часовню планируется построить на максимальном удалении от домов, как раз там, где сейчас стоит «храм-гараж».
А те работы, которые ведутся рядом сейчас, не являются строительством капитального объекта.
«Сейчас строительство никаких капитальных сооружений не ведется. А то, что сейчас люди пилят металлически балки и прочее – это установка модульного, временного помещения вместо гаража. Это не капитальное строительство, не подлежащее государственному кадастрированию. А поскольку это не капитальное строительство, то и паспорт объекта не нужен – мы специально уточняли», - подчеркивает наш собеседник.
Модульное сооружение, по его словам, специально устанавливается на металлические опоры вместо фундамента, чтобы его можно было убрать в любой момент. Потребность же в храме у людей есть – по воскресеньям гараж забит до отказа. Иногда приходят и те, кто подписался под письмом против храма.
«На днях пришел человек, попросил помянуть родственника и признался, что тоже поставил подпись. Говорит – сказали, что это против какого-то строительства. То есть люди просто не знают, как все обстоит на самом деле. Ну и, конечно, хотят, чтобы не было колоколов. Но у нас колокольни не предусмотрено – ни в эскизном варианте, ни в техническом задании ее нет, - говорит протеирей Михаил. – А построить храм-часовню рядом с погребением погибших за Родину – это полностью в нашей русской традиции. Здесь погребены православные воины, защитники нашего Отечества, люди, погибшие на линкоре «Императрица Мария» и пароходе «Веста». Они тоже были православными людьми, и совершенно логично поставить храм-часовню в память о них».
Напоследок он рассказал, что при храме-гараже действует воскресная школа, которую посещает большое количество детей, проводятся благотворительные акции, действуют кружки для детей и даже для взрослых любителей рукоделия. А к Рождеству здесь поставят красивую елку, которая станет настоящим украшением района.
Одним словом, наш собеседник надеется на справедливое отношение. Но споров, видимо, вновь не избежать. И это очень грустно: хотелось бы, чтобы строительство храмов обходилось без скандалов, которые сопровождают уплотняющую застройку.
Ольга Смирнова
Обсуждение (71)
Храмов у нас хватает... Нужны сады, школы и поликлиники. Очистные нужны. Супермаркеты религиозных услуг - нет
пора ограничить количество храмов численностью населения и процентом по вероисповеданию. а не ставить на каждом углу, как бензозаправки.
Это всё мракобесие. К вере и Богу не имеет никакого отношения. Показушники.
там оооочень маленький участочек ! ну как им не стыдно, какие "всего лишь 144 кв.м" ??? там даже 44 кв. м если впихнуть, то будет впритык к жилым домам !
Только парк! На этом клочке между жилыми домами храм высотой в семь этажей - идея просто космос (отчасти в прямом смысле). Буду удивлен, если кто еще полагает, что эта храмовая застройка не будет приносить доход определенным лицам.
Вот неужели о жителях спальных районов Радиогорки так сильно хотят позаботиться МО и РПЦ? Еще немного и эта дружная группа поддержки будет к нам в окна заглядывать со своей заботой.
При всей любви к богу и верующим......попы уже задрали!!!!! В царской России в Севастополе не было столько храмов,как сейчас! И самое главное нет столько верующих! У нас государство-светское,а не поповско религиозное!
to Kung Lao v2.0:
В наши карманы только ленивый не заглядывает. Нет у народа сплоченности, у всех хата с краю. Вышло бы человек тысяча протестующих, у попов хотелок поубавилось бы.
Взгляд "радует" обилие храмов, адвокатов, нотариусов, ломбардов, стоматологов , всех жаждущих принять нас в свои объятья.
С облегчением , дорогие сограждане.
Высота памятника вместе с постаментом около пяти метров. Высота храма 16 метров! Визально храм будет загораживать вид памятника. А это запрещено законом об охранной зоне ОКН. Сначаларечь шла о маленькой часовне и действительно,многие жители были не против. Но,извините,если М.Викторов считает,что сооружение 144 кв. метра и высототой с шестиэтажный дом-это маленькая часовня,то я-испанский лётчик.
Причём,М.Викторов абсолютно наплевательски относится к мнению местных жителей. Очень зря! Раздувает конфликт на религиозной почве. Такими методами не поселишь в душах мирян любовь к Богу. Реально..На Радиогорке зреет грандиозный шухер!
Спасибо Григоию Григорьевичу Донцу,что откликнулся на просьбу жителей! Верю,что совместными усилиями мы окоротим хотелки РПЦ и М.Викторова
Ниче. Щас застолбят места под православные храмы, а потом надо в равном количестве и другим конфессиям ублажить - иудеям, католикам, правоверным, буддистам, даосистам
К Богу это не имеет никакого отношения, от слова вообще. Кому-то очередной приход по добыче денег от грешников
to ОЗОН:
Еще всякие "русские деньги", "деньги в руки" и прочая и прочая
А у меня вопрос, как я понимаю в храмы ни копейки государство не вложилось. Я не прав? Тогда кто эти люди, кто против? Что хотят они? Я не понимаю.А что хотят эти люди? Магазинов, там не место, так что?
Вообщето модернистский вид часовни вызывает сомнения в ее православности. Сравните с баптистским храмом в /Инкермане.
Хорошо, что не предусмотрено колоколов. Но это такое: можно и потом поставить звонницу. И тут надо следить. У нас на Центральном холме Петропавловский звонит, когда хочет, как хочет, и по какому поводу хочет. Раньше, в первые годы, могли и в 6.30 утра начать звонить. Это было нечто! А сейчас по выходным звонят. А если праздник какой, могут и в 7.30 начать звонить, несмотря на то, суббота это, или воскресенье. При всём уважении к товарищам верующим хочется, чтобы и они тоже нас уважали.
to Fotoceva: С завода "Парус" гоняли народ на"субботники" по уничтожению кладбища....
to partizzan76: Школы,очистные,дет. сады и т.д. люди верующие должны Вам строить на свои деньги??? Или все таки это обязанность власть имущих?? Храмы строятся на пожертвования верующих,если Вы не в курсе.
to netal: Люди сквер хотят,а не поповский дом! Там до ближайшего жилого многоквартирного дома-10 метров,а то и меньше. Существуют в конце-концов,хоть какие-то градостроительные нормы?
to Мария Рожкова: Стройте свои храмы в чистом поле,а не внутри жилого микрорайона!
У нас что, очереди в храмы? Прихожане попасть не могут в храм из-за их нехватки?
В храмы очередей не видел.... вот в садики, поликлиники, к чиновникам за оформлением различных документов (севреестр, пенсионный, севархитектура, севгаз, севэнерго), за льготным жильем, за дешевыми яблоками и фруктами, за бесплатной похлебкой я видел.
Может храмов достаточно?
Может заставить владельцев севэнергосбыта, севатрольэнерго (выдающих ту), севгаза (вообще издевательство), севтеплоэнерго меньне ганться за прибылью, меньше выписывать себе премий, а увеличить количество сотрудников для работы по разным запросам населения?
Фильм был советский о революционере Камо. Так в фильме попал Камо под видом коммерсанта в руки анархистов. И состоялся у него диалог с Гуру анархистов.
И будут по земле ходить одни кони и люди, вещает Гуру о будущем, когда победит анархия на всей планете.
А Камо его спрашивает Гуру: - А зачем люди? Пусть только кони и ходят.
Это я к тому, что ненависть и нетерпение у нас во всём. Поставят храм, и уж точно на этом месте не поставят уродливые высотки. Чисто будет. Мусор выбрасывать не будут. Будет место и для людей. Другое дело, что во всём необходима мера. Но здесь уже вопрос к архитекторам и ландшафтным дизайнерам. Изыскания археологов надо бы провести. Если есть там могилы или незахороненные останки, аккуратно перенести и перезахоронить. Все эти вопросы решаемы в рабочем порядке. Но только ненависти не надо. Вечный бой всё не можем закончить сами с собой.
С одной стороны воинствующие атеисты, с другой не менее воинствующие верующие. Ужасть! Всё в крайности нас тянет.
Как только поднялась волна против строительства, попы ускорили стройку. Сейчас поставят модульное сооружение, а потом надстроят. Необходимо срочно остановить строительство до согласования проекта. Максимум, что должно быть на том месте, это часовня 5х5 метра не более.
to кофе и сигареты:
Конечно существут!!! заплати от 10 до 40 процентов (тут от места и объема стройки
) от сметной стоимости строительства "людям" и строй где хочешь и что хочешь....
Вот этот храм суют знаете для чего? Что ты пошёл в храм успокоился...!!! поставил свечку помолился .... полюбил олигараха...... что ты жил на 12-20 тыс что ты не поднимал бунт против правящей партии...... там гляди бородку отрастишь .... лапти одедешь... ещё царя влупят . и главное отмыв бабок .... что бы например заводик возрадить.... газифицировать весть город... воду провести ( канализацию ).... или повысить зарплату пенсиии .неееее на пенсию в 65 лет иди ещё хотят поднять пенсионный возраст что ты с...х !!!!! и сиди в этом в храме молись на олиграха...а Кучервый депутат правящей партии поедит паспорт загр делать на Украину благо есть Бог!!!!!!!!
to суржик:
За атеистов забыл. Нам тоже нужны храмы!!!! Мы там будем тоже свечки жечь, доказывая что бога нет!!!!!
Фильм был советский о революционере Камо. Так в фильме попал Камо под видом коммерсанта в руки анархистов. И состоялся у него диалог с Гуру анархистов. И будут по земле ходить одни кони и люди, вещает Гуру о будущем, когда победит анархия на всей планете. А Камо его спрашивает Гуру: - А зачем люди? Пусть только кони и ходят. Это я к тому, что ненависть и нетерпение у нас во всём. Поставят храм, и уж точно на этом месте не поставят уродливые высотки. Чисто будет. Мусор выбрасывать не будут. Будет место и для людей. Другое дело, что во всём необходима мера. Но здесь уже вопрос к архитекторам и ландшафтным дизайнерам. Изыскания археологов надо бы провести. Если есть там могилы или незахороненные останки, аккуратно перенести и перезахоронить. Все эти вопросы решаемы в рабочем порядке. Но только ненависти не надо. Вечный бой всё не можем закончить сами с собой. С одной стороны воинствующие атеисты, с другой не менее воинствующие верующие. Ужасть! Всё в крайности нас тянет.
Посметный Виктор
Дело в незаконном строительстве сооружения (уплотнительной застройке) , которое будет мешать живущим в соседних домах людям. Вера тут не причем
to Посметный Виктор: Вы-бы, прежде ,чем ерунду писать,выехали на место с рулеткой! Расстояние между домами видите? Какая "часовня" 144 м.кв. и 16 м. высотой?
Все, кто тут высказался - вы хоть раз в Храме были? Приходите в наш "гараж", где каждое воскресенье детки гуськом на причастие выстраиваются (вот уже 3 года). Присто придете и посидите на лавке среди прихожан)) Може поймете что нибудь. Хотя думаю - слабо.
Margaritas ante porcos (sapienti sat)
to Шурин:
Да уж... Не удержалась. Это плохо.
Визуально 9-тиэтажки Радиогорки уродуют Севастополь, причём удручает понимание, что этот архитектурный мусор при нашей жизни не снесут.
Есть надежда, что со временем вместо "корозийки" построят прибрежный объект, может даже ЖК, который закроет хотя бы часть этого ужаса.
В этом смысле приветсвуется всё, что отвечает задаче украшения фасада города. А Радиогорка - это имеено фасад. Не Монако, не Мальта, не Ялта и даже не пос. Голландия, а чёрти что, и сбоку бантик..
Храм красивый. Жалко, что маленький.
Всегда удивлялся - памятник красивый, а многоквартирные дома рядом - нет. Как низко пал человек за всего-то несколько десятков лет.
Честно говоря, забодали своей гиперактивностью сладкоголосые храмостроители. С уважением отношусь к чувствам искренне верующих, но отнюдь не к "служителям культа". Бесконтрольное акционерное общество. И не надо ля-ля про строительство на пожертвования. Будь оно так, сидели бы на хлебе и воде, проповедовали бы по углам и не рассекали на статусных тачках. Пожертвование не предусматривает установления таксы на совершение обрядов. А кто-нибудь слышал о пожертвовании рубля за крещение или десятки за отпевание? Я понимаю, когда поселение формируется вокруг храма, но убей, не понимаю наглого стремления влезть в сложившуюся структуру с уплотнительной застройкой. И насчет "места для людей, где чисто и спокойно". Очень скоро вокруг этого "места" вырастает забор и оказывается, что оно для людей, но как-то не для всех. Грустно смотреть на то, что вытворяют с родным городом. Кстати, а как обстоят дела с культовыми сооружениями в Генеральном плане? Или для них всегда есть исключения?
Почему кто то кроме верующих должен ходить в их "кружки по интересам"?
Вы хотя бы раз были в пастфарианской общине?
В гостях у толкиенистов? В клубе севастопольских ниндзя?
Присто придете и посидите на лавке)) Може поймете что нибудь. Хотя думаю - слабо.
Это говорит человек из города, в котором - самые величественные и красивые храмы России. А может бытьс в СПб не наблюдается массовое строительство храмов в спальных районах?
Берём например Фрунзенский район, там как раз многоквартирные дома - не менее уродливые, чем на Радиогорке, т.е. унылый совковой район города, только сейчас преобрёвший более-менее приличный облик благодаря точечной застройке современными многоэтажными мкд с ультрасовременным дизайном. Церковь Святого Серафима Вырицкого, через 300 м - Никольская церковь. Возле метро "проспект Славы" - Георгиевская церковь. Через 700 м - Димитриевская церковь. Казанская церковь... И все новые!
Не грустно смотреть, что вытворяют?
Интересно, о чём в том " божьем гаражике " можно молится и какое причастие поиметь ? Все к тому , что из Городов-бойцов и героев лепят города-овчарни.
И уж какое это алкание бога-смысла ? Вот на 35 - й Батарее всего-то трехлампадная часовенка. А ведь там аж десятки тысяч душ впустую израсходовано-растрачено.
Сперва храм,потом рядом часовенка,затем домик для попа и попадьи,не на улице же им жить,сторожка для и сторожа и так весь кусочек земли и освоят ! И будут попы дальше мозги всем промывать. А на самом деле вера не там где ходишь в церковь,ставишь свечки,даешь на пожертвование и т.д и т.п. ,вера должна быть в сердце человека и тогда не нужны эти посредники с их храмами,не в 19 веке же живем....
Севастопольское благочиние не могло без строительства храма привести Михайловское кладбище (памятник пароходу "Веста") в надлежащий вид? Ведь верущие - граждане Севастополя. Кстати, это бы снискало бы уважение у всех жителей Радиогорки и города.
to кофе и сигареты:
to masterlomaster: Не спорю. Моё высказывание о другом. О том, что ненависть довлеет над всем. Необходимо просто спокойно и без истерики разрешить все спорные вопросы. И храм в любом случае лучше кабака или свалки.
А о чём же пишут здесь в основном? О том что священослужители, скажем так, не достойные люди, и другое нехорошее. А это не правильно. Плохому в церкви не учат.
А где построить храм, пусть специалисты предложат. Согласуют со всеми инстанциями и населением. Об этом надо говорить. Уверен, что к согласию прийти здесь вполне возможно.
Хочу построить часовню для поклонников товаров IKEA, или молельный дом во здравие телевизоров LG. Неужто не дадут? Религию же нельзя преследовать . Такая вот у меня глубокая вера, думаю что ещё пара тысяч представителей данной концессии уже существуют... И да, обязательно послушников надо б завести. Что б работали за хлеб. А то, сто они производят, буду в часовенке продавать. А налоги с этого платить не надо- религия же. LG, Икея, это ж в каждой голове сейчас!
to Иоанн: В том-то и дело, что "самые величественные и красивые" творения великих мастеров органично вписаны в облик города, вернее, они во многом и создают этот облик. А Вы представьте себе современный новодел где-нибудь в историческом центре Петербурга, например, на Марсовом поле... Когнитивный диссонанс обеспечен. В новостройках? Ну спросите у жителей - это им надо? А если надо, то согласны ли с местом и масштабом строительства. И извольте прислушаться. За примером дальше Екатеринбурга ходить не надо.
Храм под окнами? Во, дают, совсем офигели.
Безбожники стали какие-то уж очень воинствующие.
Я -за! Сейчас очень много свидетелей Икеи 3го Дня краснодарской Доставки. Изучают это ответвление по наименованиям товаров, общаются между собой ,выговаривая на скорость скандинавские лихие названия.
А уж что говорить про адептов LG ! Нам надо где-то собираться, делиться мыслями, соображениями , идеями и чехольчиками для пультов. Начнём, пожалуй, с гаража. В «Кристалле» (местные поймут) сначала арендуем, потом глядишь и..
to Посметный Виктор:
Виктор Александрович! Вы разве не знаете, что не один застройщик ещё не отказался от намеченного строительства после обычного разговора. Если люди не будут общественно активными (Вы, кстати, один из них), то незаконные дела будут двигаться к своему печальному для общества завершению. Кстати, отпевание в церкви стоит не так уж мало - от 1000 до 2500 рублей. Это к тем 45000 рублей, которые должны потратить родственники на похороны. Я еще пониманию - зарабатвать на веселье (венчание, крестины), но на горе?
to кофе и сигареты: А Вы думаете в этом жилом микрараене живете только ВЫ? Конечно с попами и приходом легче боротся и поливать грязью,чем например с известными лицами..Лебелевым,Кабановым.
to Ставрида: Может поймут со временем.А пока нет,только хлеба и зрелищ.
Ну как это не учат?
Учат принимать на веру всякие выдуманные вещи.
А не принимать во внимание факты.
Сеют свои идеалы, ценности.
В некоторых религиях даже призывают бороться с иноверцами.
Сотворяют кумиров.
Я же к примеру не призываю граждан уверовать в Чебурашку или Гудвина.
Не заставляю принимать за догму и правила жизни описанное к примеру в книге "Жук в муравейнике".
То что вы в кого то веруете это ваше личное право и дело, но всякие веры негативны для личности, общества , прогресса.
Видите, даже вы, поддерживая этот приход, ставите в один ряд строительство храмов кружков по интересам с деятельностью Лебедева и Кабанова.
Утешает одно - до морга и крематория шаговой доступности мы еще не дозрели ни материально, ни подстатейно. Но вот "отпеваленку " каждому микрорайону заваять уже гарантированно получится - есть силы заступные-необоримые. Вон в Стамбуле три тысячи мечетей. Друган Эрдоган классно своих дожал в коврик.
10 лет назад при Украине прописывал проект Программы развития и поддержки предпринимательского производства. Сейчас решил посмотреть, какие НПА РФ позволяют эту проблему решать. Тогда костелы, церкви назывались культовыми заведениями, здесь в России они являются социальными объектами.
Большинство севастопольцев говорят о том, что надо восстанавливать промышленность, создавать рабочие места в реальном секторе экономики, даже зам спикера Заксобрания заявила о главной проблеме бизнеса в выделении земли. Интересно, как это может решаться, когда в Земельном Кодексе для производителей нет таких же условий, как для "социально-значимых" объектов согласно подпункту 3 пункта 2 статьи 39.10. Кодекса? -
Может производственные предприятия надо Законом Севастополя определить как социальные и благотворительные заведения? Все-таки создание рабочих мест, выпуск товаров и изделий Российского производства - благое дело! Или нет?!
to Посметный Виктор: Чем-то мне это напомнило референ времен недоброй памяти перестройки. "Зачем дорога, если она не ведет к храму?".
Мне храм на картинке больше офис напоминает.
На ПОРе, возле Гагаринской администрации, тоже церковь строят, с видом на Омегу.... Зачем их столько? Лучше бы сквер сделали, я, к примеру, хочу деревьям (Природе) поклоняться....
to sevhrom: Надо быть просто слепып,чтоб не видеть куда ведет Ваш ПРОГРЕСС.Ну да ладно... если человек не хочет видеть,его не заставишь.
to Шурин:
Назвать оппонента свиньей - это по-христиански? Вот поэтому народ и против ВАШЕЙ церкви.
Ну вот какая необходимость молиться в гараже, людей там собирать, когда церквей у нас сколько угодно? Может проверить этот гараж на предмет ТБ и ПБ (если уж там люди собираются), да снести к свиньям собачьим. А на этом месте скверик разбить для людей. И будут там и верующие и атеисты отдыхать. Церковь сейчас никакого отношения к вере не имеет, это большой коммерческий проект, еще и не облагаемый налогами. Храм пусть каждый строит в своей душе.
А может оно и к лучшему... Побольше церквей, абсолютная вседозволенность и поддержка государства, глумление над останками великих людей (адмирал Ушаков), куча земли и бизнеса (гундяев и сигареты и тп), дорогие тачки, офисы, парковки, заводы и не копейки в бюджет. И будет всем счастье. И будет скрепа объединяющая русских людей - особая любовь к оправителям культа, как в 17.
to Ставрида:детки гуськом на причастие выстраиваются (вот уже 3 года). Скажите,а у деток,есть ВЫБОР,или это просто навязывание воли тупорылых родителей?! Вы свою оголтелость транслируете на самых незащищёных -на детей,ещё не осознавших что есть что в этой жизни!То есть вы,уже поставили их на рельсы с которых они не смогут свернуть! В силу раздутой самовлюблённости,вы пытаетесь подмять под себя всё и всех,наплевав на мнение окружающих!И всё это "во благо"!17 соток УКРАДЕННЫХ общественных пространств,да плюс ещё ЗАБОР(обязательно будет) и места НЕБУДЕТ! Чьи интересы важнее -10 прихожан или тысяч жителей?! И не надо убеждать,что часовенка будет "маленькая"и это только эскиз.В Омеге,та же история -после обсуждения строительства "храма с гостиницей" и обещаниями УБРАТЬ гостиницу,было заложено ТРИ фундамента,т.е.гостиница -будет!!! И так по всей стране! ВМоскве и ПИтере,уже стали поджигать незаконно построенные в парках и скверах,часовни и храмы!Всё достали уже!Достали своей хитростью и тупорылой наглостью!Ваши отработанные технологии с перебрасывание активно воцерковленных(слово воспринимается,уже как ругательное!) из района в район,для сбора необходимых голосов! И ВСЕГДА,вы лепите свои храмы на общественных пространствах! Это,что МАРКЕТИНГ ?Поставить СУПЕРМАРКЕТ ДУХА на перекрёстке всех дорог(чтоб ни одна падла мимо не прошла)! Не у вас ни совести,ни гордости,ни веры!
Да будет, СКВЕР!!!
https://www.youtube.com/watch?v=gO2hPbfWYyA о патриархе...http://yandex.ru/clck/jsredir?https://zen.yandex.ru/media/id/5c98d75059be0f00b29149ce/kak-jivet-patriarh-kirill-dvorec-v-gelendjike-lichnyi-samolet-poezd-i-iahta-5d7750a20ce57b00afde454f
Попов можно и нужно побеждать. Хочу напомнить историю про ПОР, когда людям под окна тоже хотели воткнуть купола (тема на форуме Севинфо). В итоге, на общественных слушаниях несмотря на присланную "группу поддежржки" из другого района, товарищи с позором слились. И сейчас там прекрасная зеленая зона.
И показать как это было.
А вот, что получают жители, когда не удается победить. Вместо зеленой зоны забор или стену.
to Иоанн: Церковь Святого Серафима Вырицкого, через 300 м - Никольская церковь. Возле метро "проспект Славы" - Георгиевская церковь. Через 700 м - Димитриевская церковь. Казанская церковь... И все новые! Вы,считаете,что это-нормально?Боитесь,веру утратить,за одну остановку?А сколько,там детских садов?А,школ?А,ведь,они нужнее!
Это нормально???!!! Больниц единицы, храмов сотни в Севастополе.
Есть альтернативное предложение-поставить,вместо часовни ТАЧСКРИН,как на Херсонесе! Прочитал,сначала здесь-на ФП,заметку ,потом видел сам-стоит особовоцерковленная перед тачскрином "Православный Херсонес",листает страницы,крестится на каждую и целует экран!ПРОГРЕСС!!!Надо,ещё купюроприёмник поставить и всё в порядке!Воспитали оголтело-ущербное быдло,-вот и живите с ним!
Пошла писать губерния.
Можно сделать вывод: - Равнодушных нет. Есть и предложения, вроде таких: - Даёшь веру без попов!
Короче, - дожили. Нас вообще в крайности тянет. Если вера, до до иступления. Лбы разбиваем. Если неверие, то камня на камне не оставим, всё разнесём в хлам!
Только вот пустоты в природе не бывает. Если в голове (или в душе, это кому как) опустеет, в неё обязательно влезут бесы (то бишь радикалы или того хуже). За примерами ходить далеко не надо, вон там они, рядом, за Перекопом. Результаты воочию наблюдаем.
Что касается постройки храма, то думаю, что надо просто спокойно разобраться в вопросе: - А есть ли вообще предмет спора? Может быть и спорить то не о чем. Есть недоинформированность. Как недавно сказал ВВП: - "Грета добрая девочка, но плохо информированная". И это о нас тоже.
Ну а если что что то не так, то поправить не поздно.
Пока "срач" в контакте, стройка уже во всю идет, спешат ребята, "поправить" потом уже поздно будет
В США Маск запускает спутниковый интернет, выпускаются электрокары на автопилоте, у нас Попы скоро будут сжигать еретиков за вольнодумные мысли, с церквями, в которых висят прайсы за услуги как в коммерческой компании это перебор
Есть такой институт-ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ!,,,,