У России нет финансовых возможностей увеличить число кораблей Черноморского флота в Крыму – к 2017 году большая часть российских боевых единиц будет списана на металлолом.
Об этом сегодня пишет украинская газета «День», комментируя недавнее заявление главкома ВМФ России Владимира Высоцкого о том, что число кораблей ЧФ в Севастополе может быть увеличено до 100 единиц.
«Строить современный флот СССР никогда возможности не имел. Нет ее и сейчас у России», – утверждает издание.
«Совсем небольшие корабли (водоизмещение – менее 2000 т) с весьма ограниченным набором вооружения строятся в России по шесть лет. Заложенный в декабре
В США эсминец типа «Орли Берк», превосходящий «Стерегущего» по водоизмещению в четыре раза и имеющий гораздо более сильное вооружение, строится максимум три года, в Китае фрегат типа «Цзянвей», по водоизмещению примерно равный «Стерегущему», – за один- два года. Корабли более высокого класса, например, сторожевой корабль проекта 1244 «Новик», фактически брошен на заводе «Янтарь» в Калининграде 15 лет назад и достраивать его никто в ближайшем будущем не собирается
. С момента распада СССР Черноморский флот получил всего одну новую боевую единицу – малый ракетный корабль на воздушной подушке «Самум». Кроме того, на Черное море пришли несколько построенных в 90-е годы прошлого века пограничных сторожевых кораблей проекта 10410. Их задача – охрана российского побережья, поэтому они изначально базируются в портах Новороссийск и Сочи.
Учитывая столь высокий, если не сказать больше, темп и объем строительства новых кораблей, даже если они будут заложены немедленно, что физически и по финансовым причинам невозможно, в самом лучшем случае Черноморский флот до
Украинская газета утверждает, что более крупные корабли, например, авианосцы, Россия строить сейчас вообще не в состоянии: «Полноценных авианосцев в СССР никогда не строили, а то, что было – так называемые авианесущие крейсеры – всегда строились в Николаеве. Россия в данный момент таких верфей не имеет, и когда они будут неизвестно».
Исходя из этого, подчеркивает издание, «к
«В строю останется два-три десятка наименее старых, сторожевых, малых противолодочных и малых ракетных кораблей, ракетных и артиллерийских катеров, а также тральщиков. Этих сил едва хватит, чтобы обеспечить оборону довольно короткого российского кавказского побережья, поэтому базироваться им придется в Новороссийске. В таких условиях Севастополь как военно-морская база станет просто не нужной. И изменить эту ситуацию уже невозможно в принципе», – настаивает украинская газета.
Обсуждение (69)
А я об этом еще раньше писал.
Все логично...
Газета "День" как филиал погребальной конторы. Лишь бы кого-нибудь похоронить. Ей сам процесс приятен. Из серьезных аналитиков делать прогноз на 10 лет никто не берется.
Для того, чтобы сделать такой прогноз, надо быть хотя бы не лошадью :))) Никто не берется делать прогнозы, потому что они очевидны. ЧФ стар, коабли строятся долго. Спросите у любого инженера-строителя. Чтобы построить кораблестроительное предприятие современного уровня нужно куча времени. Геологические инженерные изыскания только год отнимут. Чтобы спроектировать супермаркет среднему проектному институту нужно от 1 до 3 месяцев. Проект такого завода потребует, минимум год времени, а то и два. :))) Строительство предприятия потребует от 5 до 8 лет. Временного фактора в технологиях строительства еще никто не отменял. Потом, строительство одного корабля - минимум 3 года. Ну пусть их заложат сразу 5 штук. всего получится, в лучьшем случае 10 лет, в худшем 13. Вобщем, к тому времени, в лучьшем случае, на дворе будет 2018 год :)))
Да росии в Криму флот и не нужен. Флот только причина, чтоби иметь там своих людей и влиять на населения Крима.
"...малый ракетный корабль на воздушной подушке «Самум»..." - смешной парень этот комментатор, он даже устройства комментируемого не знает !!! :) еще перл - "эсминец типа «Орли Берк», превосходящий «Стерегущего» ... имеющий гораздо более сильное вооружение, строится максимум три года..." СТРОИЛСЯ!( и когда ! :)), ОН УЖЕ СПИСЫВАЕТСЯ ! - надо хоть немного представлять о чем пишешь ! "... Россия в данный момент таких верфей не имеет..."- да если не знать что например в г. Северодвинске стоит на реконструкции "так называемый авианесущий крейсер" и действительно быть не "СИВЫМ МЕРИНОМ" чтобы так ТУПО НЕ ТРЕНДЕТЬ ЧУШ, или хотя бы не быть"пересмешником" что бы ей верить и комментировать со знаниями высосанными из пальца (наверное какого нибудь майдауна - отморозка :)))
to MVL ( Севастополь) снова тульский пряник натрындел не понятно что,по русски пиши.
А вот и тупой отмороженный майдаун :) см. пост выше! Тебе на любом пиши, один хрен ты непроходимо туп!!!!!
Деградация флота носит лавинообразный характер. Корабли ЧФ начнут тонуть прямо в бухте уже осенью 2008 года.
Не, :))) совсем незаметно осядут, если к килю привязывать "американских наблюдателей!" с отморозками то не более одной марки! :)
Ура, Ура!!! Российски екорабли и выводить никуда не нужно, они просто сами пойдут на дно! Я об этом уже давно вам тут триндычу, что это не корабли, а старые консервные банки. А что будет с ними к 2017? Страшно подумать...
Хм...
А какие перспективы у так называемых военно-морских сил НАШЕЙ страны, по сравнению с российским флотом??? У нас, шо дела обстоят намного лучше, шо можно так злорадствовать??
to Наблюдатель (Севастополь)
Бинокль переверните...
Для "большого " флота нужны стратегические цели. Будут цели-будет и флот. У Америки такие цели есть, это распостранение демократии (в их понимании). У России нет стратегических интересов на расстоянии более, чем 500 миль от берегов.
Для большого флота нужны стратегические цели. Будут цели-будет и флот. У Америки такие цели есть, это распостранение демократии (в их понимании). У России нет стратегических интересов на расстоянии более, чем 500 миль от берегов.
А дальше уже хуже клюет.
to MVL ( Севастополь) Угу, хочу только добавить, что нужно быть еще хотя бы не MVL-ом, для того чтобы знать, что Северодвинская оборонная верфь специализируется на построении, реконструкции и модернизации атомных ПОДВОДНЫХ ЛОДОК! :))) На Северодвинской верфи нет сухих доков для строительства больших кораблей :))) Сейчас только собираются один такой док строить. А авианесущий крейсер загнали в наливной басейн, предназначенный для спуска подводных лодок из элингов. Эта операция делается на Северодвинской верфи впервые. Так как корабль 283 м. длиной ни куда у них, кроме как в наливной басейн не влазит :)))
Так, что я, да и не только, давно уже поняли, что MVL расшифровывается, как Мудак Вонючий Ленивый - животное крайне бестолковое, умеющее только имитировать человеческую речь, но не понимающее ее смысла. А почитать и поинтересоваться чем-либо, да еще сделать выводы оно не способно по определению :)))
to Пересмешник (Украина) тот кто позволяет себе анонимно называть других людей Мудаками - сам хуже Мудака.
to fill (Севас) Меня уже гложет совесть, но у нас с не менее анонимным MVL сложились свои "дружеские" отношения. Не я их начал :)))
Так война буить али нет?Судя по дружеской вашей беседе в России и в Украине найдутся ястребы шоб начать это дело.Про америкосов я молчу.
Несмотря на выход дискуссии за рамки уважающей лексики, хочу отметить. что MVL - дряхлый пенсионер и ему многое можно простить. Считаю, что Пересмешник должен понять, что MVL не чувак. MVL просто не может в полной мере отвечать за себя. Отсюда и все проблемы. Пересмешник, не принимайте MVL так близко к сердцу.
to Пересмешник (Украина) Если ты чудак на букву "М", то не стоит (а у тебя повидимому еще и не стоит :))) имитировать всезнайку! Читай "читатель" инструкции госдепа- теоретик :)))!, а я на этом бассейне был, его местные называют "плавательным" К примеру размер одного стапельного цеха (элинга) выходящего на бассейн: длина более 500м высота более 50м и это старенький цех более новый крупнее. Корпус таким образом собрать можно в крытом помещении!!! (а не по старинке, как на слипах АВАЛЯ!!!) Для "умных":) из открытых источников: РПКСН 941 проекта имеет водоизмещение более 50000 т и длину более 170м и выкатывается из цеха готовым! Там только проблема будет с новыми герметичными воротами, а достраивают всегда на плаву!. По этому малопочтенный у вас сведения высосанные вами не буду уточнять откуда! :))) Не знаю кто начал, но можеш считать что тебя обкончали !!!! :))))))
Не выдавайте,однако,военные тайны!Тут много агентов дяди Сэма и Усамы бен Ладена!
ПЛ в Северодвинске строить можно, а вот авианосец нельзя.Еще и по условиям осадки.Главное,что статья в целом верная и российские источники все это подтверждают. Удивительно другое, в России нынче денег много, но они ничего не создают. Ведь малина может скоро кончиться.
to Наблюдатель (Севастополь) Какую осадку вы имели ввиду ??? "Перекаты" в устье Северной Двины или Буга? :) Но это частность:), главное что вы верите, что "...статья в целом верная и российские источники все это подтверждают.", а как иначе? Привет америке! :))
MVL (Cевастополь) Как проходят ваши беседы с Наполеоном?
Пошла она нахерн ваша Америка!Вместе с НАТО.
Пошла она нахерн ваша Америка!Вместе с НАТО.
Нам лучше в рассею и снг. Там жизнь намного лучше.
Блин, вот даже главный инженер судостроительного завода в Северодвинске говорит, что док для постройки авианосцев только начали строить. http://news.a.ua/?id=163&p=news_weapons
А MVL, против :))) И руководитель пресс-службы завода говорит: "эта операция не имеет аналогов в истории северодвинской верфи". По его словам, провести ремонт корпуса крейсера длиной 283 м, шириной - 51 м, и водоизмещением более 45 тыс. тонн в заводских условиях можно было лишь в наливном бассейне - гидротехническом сооружении, предназначенном для вывода кораблей из эллинга и их спуска на воду. В ближайшее время крейсер подведут на заранее подготовленные киль-блоки, а затем бассейн осушат. (http://www.kvtiu.org/newsdetail.php?id=602)
А MVL против. Все дураки, вот только один MVL на самом деле знает, что можно строить в Северодвинске! :))) К стати, главный инженер сказал, что док будет строиться 7 лет :))) Поэтому я, может, не очень разбираюсь в судостроении, но в строительстве я кое-что понимаю :)))
to LA-7 (Хмельницкий) Я уже сожалею, что вступил в перебранку с этим ... нехорошим дедушкой. Вспылил, так скать, был неправ :))) В предь не буду обращать внимание на его ахинею :)
"...но в строительстве я кое-что понимаю" такое же заблуждение как и предыдущее!!! :))) А источник news.a. с пометкой ua особо заслуживает доверия:)))) ну ты и кретин "хохотунчик"! :))) "Провести ремонт"... это когда есть все надстройки и полетная палуба (тупоголовый ты их размера не представляешь!) а в самом "бассейне" таких "гигантов" 3 поместится просто этого раньше не делали, давали заработать Николаевцам (не Мыколаевцам !), а теперь придется. Строить же корпус можно в цеху (места хватает! :)))) и потом спускать в бассейн где уже при достройке (как у всех в мире) "навешивается" все остальное! Баран ты, а бараны не смеются а блеят!!!
to Пересмешник (Украина) Кстати Лох Абсолютный 7 -го поколения (сын украинки и юриста:)))! тебе барану точно подспорье! :)) Ибо вы оба "свидомые" спецы во всем, где надо пальцем в небо попасть! А "дедушка", пудовичком в быту крестится, а вас плюгавых могу двухпудовой перекрестить,- нехристей:)))) Прости Господи, ибо не ведают, что творят!
to MVL (Cевастополь) Так, тогда это не я баран, с Ваших слов, а главный инженер завода в Северодвинске :))) Кроме того, если Вы докажете, что такой док можно построить быстрее чем за 7 лет - то и нет проблем, а если Вы еще и строительство возглавите, и построите за 5 - тогда я точно съем свою шляпу. А так, пока, дедуля, сешьте свою кашу и балабольте на форуме, за балабольство денег не берут:)))
to Пересмешник (Украина) Баран ты есть баран! "...главный инженер завода в Северодвинске" по словам твоего дебильного сайта, уточняй! :))) Жрать можеш начинать сейчас "бассейн" это и есть "сухой док", соединенный шлюзом с устьем Сев. Двины!!!! Ну только очень....очень больших размеров!!!! А плавдок, добудет тебе недоумку известно необходим именно для ремонта ! :))) Подходящего размера есть в Мурманске..., да ладно тебе тупому объяснять бесполезно! Жри шляпу с салом легче проскочит !!! :)))
to MVL (Cевастополь) . Да, жалко мне тебя. Бил ли ти хоть раз в какой-то другой стране? Видел ли как люди нормальние живут? Или ти только знаеш о загранице из советских фильмов?
Давайте лучше о бабах!
to жалко жалко у пчелки, а таких как ты бил, бью и буду бить! :))))) недоумок, считающий заграницу мерилом ты сам где был, я бывал в 5 странах тебе мало? :))))
to жалко жалко у пчелки, а таких как ты бил, бью и буду бить! :))))) недоумок, считающий заграницу мерилом ты сам где был, я бывал в 5 странах тебе мало? :)))) Вот дать бы это высказывание Черномырдину В.С., чтобы прокомментировал не как дипломат, а как казак. Так, что быстрее бы в НАТО.
"я бывал в 5 странах" — страны бившего СССР не считаются.
А начиналось все с "Украинские СМИ: к 2017 году корабли Черноморского флота пойдут на металлолом", а перешли к бабам и кто и сколько раз где бывал:(
А ну его в морду!!!
to MVL ( Севастополь) кое-кто мне еще рубль должен, не знаете кто?)) Или с другими вам интереснее общаться?
to Александр (Харьков) У вас есть предложения?))
to LA-7 (Хмельницкий) М-дя, похоже этот MVL не дедушка вовсе, а юноша лет 14-15 :))) Кто каким пудовичком крестится и в каких странах бывал, мы еще в 8-9 классе средней школы хвастались :))) и примерно таким же лексиконом :))) Или, если он и дедушка, то явно уже впал в детство :))) Атрофирование функий головного мозга на лицо :)))
to MVL ( Севастополь) Херово, наверное тебе, когда все время "занято" в голове, да?
to Пересмешник (Украина)[ Это у тебя придурка мозг вне зоны "подосяжности"!!!:))) у тебя такого органа в проекте небыло! :)))) Как шляпа, вкусная? в животе не бурчит? или пропоносился словесно - полегчало!? :))) Проконсультируйся у " Американского наблюдателя" как в Северодвинск авианосец зашел, как выйдет не спрашивай, он тупее тебя (ему осадка мешает)! :)))) Так что ребята подтягивайте хвосты за 8-9 класс, вашей школы для УО! У вас есть серьезное "преимущество" у вас атрофироваться нечему! :))))
to MVL ( Севастополь) Говорите громче, ничего не слвшно :)))
В Северодвинске будет сооружен сухой док для строительства авианосцев, сообщает Regnum cо ссылкой на заявление главного инженера судостроительного завода "Звездочка" Олега Фролова.
Он свой док уже построил и готов самолично заложить строительство какого-нибудь авианосца. Для этого он усиленно крестится пудовой гирей и уже побывал в 5 странах 
Строительство дока размерами 420х100х14 метров на территории ФГУП "Звездочка" займет, с учетом разработки проектной документации, семь лет и обойдется в 9 миллиардов 739 миллионов рублей, государственное финансирование должно составить 8,8 миллиарда рублей.
На доке будет установлен кран грузоподъемностью до полутора тысяч тонн. Будет также организована транспортная система по доставке крупногабаритных строительных блоков со стапелей предприятия "Севмаш" на "Звездочку".
В новом доке можно будет строить корабли водоизмещением свыше ста тысяч тонн - в том числе авианосцы, тяжелые атомные ракетные крейсера, плавучие платформы, крупнотоннажные лихтеровозы, танкеры и газовозы.
Проектируемый док станет крупнейшим в России. Он позволит компенсировать потерю судостроительных мощностей, оставшихся после развала СССР на территории Украины.
В Северодвинске в настоящий момент сосредоточена большая часть мощностей российского военного судостроения. Здесь строится и проходит ремонт подавляющее большинство российских стратегических и многоцелевых атомных подводных лодок. Северодвинск обладает и географическими преимуществами - он расположен во внутреннем море России, неподалеку от мест базирования крупнейшего из российских флотов - Северного.
Напомним, что представители ВМФ России и Министерства обороны ранее сообщали о планах строительства трех-четырех авианосцев для российского флота после 2010 года.
Новость взята здесь: http://lenta.ru/news/2006/07/04/carrier/
Это не для MVL
А также готов перекрестить 32-кой, любого, кто ему будет перечить, вплоть до своей бабушки
Какой панегирик Российскому Флоту! Браво! Так, что сам себя высек!? :)))!!!! Не заржавеет значит Российский флот!!! Порсто у СМП (Северное Маш. Предприяте) есть еще и куча своих заказов! Экономика! Заголовок прочти придурок, свои начальные коменты и к чему пришел ?! :)) Замечу сам пришел, только окольно и через непрофессиональных журналюшек ! :))) Ну значит не все зря! to jurius О должке помню, придурки безмозглые отвлекают своим непрофессионализмом !
to MVL ( Севастополь) Внимательно читал? 7 лет нужно, чтобы док построить. Еще лет 5, хотябы - чтобы корабль, хоть один. Бери калькулятор, устно все равно не сложишь
7+5=12. 2008+12 = 2020 :))) Понял, когда нужно нового корабля ждать? Или не дошло еще? 
Поэтому в своем первом посте я прогнозировал самый оптимистический вариант - 2018 г. Но, понятное дело, что все это не для MVL, для него это все сведенеия "высосанные из пальца". А все гораздо проще. Правда в том, что сам MVL - специалист только по сосанию пальцев и есть :)))
Насчет металлолома: флагман ЧФ "Москва" 1976 года постройки. Сейчас ему 32 года. В 2017 году ему будет 41 год. Срок службы корабля, в среднем 25 лет. БПК ЧФ: БПК "Очаков" - 1971 г. БПК "Керчь" - 1972 г. БПК "Сметливый" - 1967 г., СКР "Ладный" - 1980 г. СКР "Пытливый" - 1981 г.
Все корабли уже "дедушки" и моральном плане и в эксплуатационном.
Авианосец- вершина айсберга. Ведь главное авиация базирующаяся на нем. Имея только МИГ-29К строить авианосцы не имеет смысла. Нужно создавать целое семейство самолетов и вертолетов способных выполнять весь спектр задач авианосной группировки. Для нынешней России задача немыслимая, лучше и не подымать эту тему. Разговоры русских адмиралов-блеф.Кстати комплекс заводов в Северодвинске создавался руками заключенных, в невероятно тяжелых условиях и крайне неудобном для судостроения месте. Если Россия и сейчас начнет вкладываться в этот проект, то деньги выброшены на ветер.
Для нынешней России задача немыслимая, лучше и не подымать эту тему. Разговоры русских адмиралов-блеф.это потому что тебе так хочется,все возможно
to Наблюдатель (Севастополь) Сейчас уже это место удобно. За годы построена инфраструктура, так что место нормальное. Но строить все это все равно долго. Нельзя такие строительные объемы освоить за год-полтора. Еще одна фигня - Северодвинск, это не Николаев! Зимой там очень холодно. А значит, что строительство может осуществляться в нормальном темпе только в летний перод времени :))) А с самолетами - действительно нескладуха. Док, да корабль построить мало, нужно еще в авиаиндустрии полностю менять подход к конструированию... а это вобще годы....
В современных условиях возраст корабля или летательного аппарата не есть главный критерий оценки его боеспособности. Самолетам B-52 ВВС США свыше шестидесяти лет, однако неоднократные модернизации и усовершенствования проводимые с этими уникальными сооружениями позволяют им считаться грозным оружием. Так и с кораблями. Правда, нам известно, что над совершенствованием кораблей ЧФ никто не работает. Об их техническом состоянии косвенно говорит состояние акватории- ГСМ, грязь, бытовой мусор. Меня удивляет, что "патриоты" Севастополя не замечают убитой экологии, прежде всего в бухтах города.
to Лера Лерочка, девочка, какая жалость... А ты кораблик новый хотела, да? :))) Не плачь, Лерочка, не будет тебе нового кораблика, только старый, ржавый... дяди с северного флота припрут, чтобы ты не плакала, пусть тут доржавеет... :)))
Местная публика не знает как строят подводные атомоходы. Строят же их в крытом теплом цехе, модульно-секционным методом, сооружение покоится на катках и медленно, по мере готовности продвигается к воротам цеха- спусковому бассейну. Авианосец в силу его архитектуры строить приходится на открытом стапеле, в окружении мощных кранов. И тут вы абсолютно правы, с октября по май на Севере, при беломорских ветрах и морозах, чтобы работать нужен НКВД. Даже в Севастополе зимой работать в доке на холодном металле, поверьте непросто.
Я представляю..., зимой в доке не бывал, но бывал на 72-й отметке доменной печи, при ее реконструкции. Зимой, там, скажу откровенно, даже при украинской зиме находиться долго - просто жопа:))) Могу представить, что было бы в Северодвинске. Меня бы от туда одним куском льда лебедкой опустили бы :)))
to MVL ( Севастополь) Уважаемый, MVL, вижу вы забыли о нашем договоре, поэтому позвольте я о нем напомню)) Хотя бы напишите, когда мне снова заходить на этот форум.
PS Надеюсь вы помните, когда я вам не писал неделю, вы иронизировали... Ответьте, хочу увидеть и ваши мысли, уверен вам есть много чего сказать по поводу моего ответа. Если же вам кажется что наша дискуссия неинтересна, не тяните время.
to jurius О "должке" помню, придурки безмозглые отвлекают своим непрофессионализмом ! : ) Кстати это сообщение от меня было добавлено 12.06.2008 10:23:00 потом был в отъезде, как и почти всю прошлую неделю! Эти дауны начав с "заупакоя" ЧФ самостоятельно договорились до суперроста флота РФ на СМП :) (при этом даже "свою" идею правильно общитать не могут !)
Для "ТЕОРЕТИКОВ" Местная публика ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЕТ, как строят подводные атомоходы и как на них ходят !!! :)))В современном судостроении действительно используют модульно-секционный метод и производство планируют "сетевыми графиками" (западная версия - логистика !) В силу этого не 7+5, а 5 внутри 7, правда для вас это высший пилотаж :)))) Напоминаю, для любознательных плавдоки, да и сухие доки нужны для ремонтов и осмотров, а не для постройки!!! "...Авианосец в силу его архитектуры строить приходится на открытом стапеле, в окружении мощных кранов..." :) да вы батенька либо слабовато представляете, что "архитектура" - полетная палуба и надстройка обычно устанавливается у достроечной стенки :) и не суперкранами, а обычными 1 лучше 2, кран при этом может быть размещен на самом корпусе (так строят и америкосы! :)) А вот корпус действительно строят на стапеле (цеха СМП это позволяют и там не холодно, а есть эскалаторы и столовые в 3 этажа!:))) Вы ностальгируете по открытым Николаевским стапелям, так вот и заботились бы о их загрузке (где она?),а в России раз уж собрались дополнительные мощности строить значит загрузка есть! И коммерческая то же ! :)) А подсчетами на сколько и через сколько лучше в отношении газа займитесь, а то при "наездах" на Россию к 2017 году над ее проблемами в украине смеяться некому будет, или сам смешливый объект - украина пропадет!!! :)))
Вообще есть изумительная народная поговорка: "Пока русский сохнет - хохол сдохнет!!!" :)))
to MVL ( Севастополь) "на Россию к 2017 году над ее проблемами в Украине смеяться некому будет" — неужели Вы уедете?
to jurius обязуюсь ответить к понедельнику! :)
to поправочка (см выше) НЕТ, :) ВАС ОТВЕЗУТ ! ВОЗМОЖНО ПОД МУЗЫКУ И НАВЕРНЯКА ВПЕРЕД НОГАМИ !
MVL я вами горжусь, только не хочу быть вашим оппонентом, продолжайте в том же духе.
to MVL ( Севастополь) Вот поживем и посмотрим, будет ли 5 в 7 или с присущему русским разгильдяйству 5 будет в 12-и :))) А заодно посмотрим, куда кого понесут :)))
От печали до радости на металолом все колымаги.Купил сьодня Севастольскую консерву сардину, блин салёная и залита жирной водой.
А кто такой Наполеон?
Все это обсуждение технологии строительства авианосцев и возможностей России, т.н. специалистами по вопросу, здорово напоминает старый анекдот. " Сидят две бабы на завалинке и сплетничают. Между прочим одна спрашивает -Говорят твоего мужика в городе сифилисом наградили? Вторая отвечает -Да зачем он ему. Все равно или пропьет, или потеряет."