В мире
Татары ударили по Киеву
Бандеровская власть ошеломлена «коварным предательством» крымского меджлиса
Очередная перестрелка в центре украинской столицы пришлась как нельзя кстати – громкие разборки силовиков с обнаглевшими «правосеками» позволяют правительству путчистов как бы не заметить стратегическое поражение на юге. Татары - главный и единственный союзник Киева в Крыму – заявили о своем решении сотрудничать с российскими властями
Одним ханство, другим царство
1 апреля Верховная Рада обязала МВД и СБУ разоружить незаконные вооруженные формирования. Можно смеяться, только не хочется. Одновременно перепуганные нардепы позвали иностранных военных приехать «на учения» в Украину. Американцы, поляки, румыны будут «гостить» в незалежной с мая по октябрь, от Одессы до Карпат.
Между тем, в Раду пришел документ, от которого самостийным политикам стало по-настоящему тошно. Все началось в минувшие выходные, когда на внеочередной сессии Курултая крымско-татарского народа в Бахчисарае было принято решение образовать национально-территориальную автономию в Крыму.
Лидер меджлиса Рефат Чубаров назвал «естественными и бесспорными» национальное право своего народа:
- Мы исходим из того, что наше право на самоопределение опирается на международные документы. Сейчас ожидаем реакции парламентов и правительств государств. Я не сомневаюсь в том, что одним из первых, кто должен откликнуться на наш документ - это должен быть парламент Украины, - заявил Чубаров.
Итак, есть постановление Курултая о реализации крымско-татарским народом права на самоопределение на исторической территории в Крыму. Причем татарские вожди настаивают, что такое постановление должна прежде всего одобрить Верховная Рада Украины. Мол, «татары видят самоопределение в составе Украины, мы сохраняем очень теплые отношения и правовую связь с украинским государством и т.д.» - как сказал замглавы меджлиса Нариман Джелялов.
Требование территориальной автономии действительно подкреплено тяжелыми кирпичами международных правовых актов. Прежде всего, декларацией ООН о коренных народах от 13.09.2007 года, которая предусматривает право коренного народа на самоопределение (ст.3), на автономию и самоуправление (ст.4), право коренного народа на собственное участие, по собственному выбору, политической, экономической, культурной, социальной жизни государства своего проживания (ст.5). Также очень любопытна статья 30 декларации ООН - военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом.
По идее, в национал-озабоченном Киеве обязаны бодро и радостно ратифицировать Бахчисарайский «автономный» пакт. Иначе они де-факто отказывают в коренных чаяниях коренного татарского народа, оказавшегося «на временно оккупированной территории». Однако ситуация оказалась прямо противоположной! Принципиально важный момент - ожидаемое одобрение украинской стороны – на самом деле хуже черта в табакерке. Ведь если Рада официально признает право одной народности устроить автономию и самоопределение, тогда почему такого же права должны быть лишены другие? Например, русские Донецка, Харькова или Одессы?
- Крым является исторической территорией, на которой сформировался крымско-татарский этнос, обладавший национальной государственностью, - доказывает Чубаров. При этом подчеркивает, что реагировать на решение крымских татар парламенту России и других сопредельных с Крымом государств вовсе необязательно.
Конечно, можно напомнить, что процесс «татарского укоренения» начался лишь в середине ХIII века. Тогда ордынские тумены ворвались в Тавриду и вырезали все остальные, куда более коренные народы, обитавшие тут не менее двух тысячелетий. Однако не надо исторических споров. Гораздо важнее, что «историческими территориями русского этноса, обладавшего национальной государственностью» точно так же считаются харьковская Слобожанщина и область Войска Донского. То есть, земли, раскинувшиеся от Сум и Луганска до донецкого Мариуполя и запорожских степей.
Именно об этих землях и защите этого этноса говорил Владимир Путин, выступая в Георгиевском зале Кремля. Будут ли они федерализированы или автономизированы – не суть важно. Если национальной государственностью татар считалось Крымское ханство, то здесь извечно было Царство Московское.
Прочувствовав весь перспективный кошмар от ласкового предложения меджлиса, Верховная Рада вообще не включила документы нынешнего Курултая в свою повестку дня. Иначе унитарной Украине действительно настанет конец.
Хизбы не успели
Тем временем открываются любопытные подробности о февральских событиях в Крыму. Судя по всему, в Симферополе готовился кровавый сценарий.
Первыми резню «москальских сепаратистов» должны были начать радикалы движения « Хизб ут-Тахрир» ( В России эта организация запрещена по решению Верховного Суда, как террористическая – ред.). Оружие для них подготовили военнослужащие-западенцы, расквартированные в Крыму.
- Именно тахрировцы стали главной ударной силой массового февральского побоища перед Верховным Советом автономии, - рассказывает лидер оппозиционной татарской партии «Милли Фирка» Васви Абдураимов. - Там были три тысячи боевиков, которые действовали в прямой связке с меджлисом.
- Вспомните ультиматум господина Чубарова от 23 февраля, - продолжает В. Абдураимов. - Он потребовал в десятидневный срок распустить парламент и правительство Крыма, убрать все символы советской власти. И это было не пустой угрозой! У нас есть свои источники информации, в том числе и в меджлисе. Задумывалось втянуть сюда силы НАТО, а для этого должны появиться серьезные основания. Веским основанием мог стать только развернутый в Крыму межэтнический конфликт.
Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта экстремисты готовились пролить море крови. Планировались захваты армейских складов - при помощи украинских военных и отрядов радикальных исламистов. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало - как в Югославии, Сирии…
- Официально считается, что меджлис выступал против исламских радикалов. Как они могут действовать заодно?
- Действительно, в самом начале деятельности этой организации на полуострове были слабые попытки ее критики со стороны крымского Муфтията, полностью подконтрольного меджлису. Но последние три года всякая критика со стороны Духовного управления мусульман Крыма прекратилась…
« Хизб ут-Тахрир» не имеет никакого отношения к исламу. Мы считаем, что это самое страшное зло, которое может быть в Крыму. Неверующие люди, потенциальная машина для убийств и кровавых конфликтов, управляемая извне. Кстати, главные деятели этой секты уже перебрались во Львов, где для них созданы поселения и тренировочные лагеря. Именно они и есть те самые «беженцы из Крыма», о которых кричат в Киеве.
Ополчение, которого нет
«Вежливые зеленые человечки» опередили майданутых буквально на два дня. Взяли республику контроль, и кровавые планы лопнули. Последней надеждой бандеровцев стала попытка сформировать татарское ополчение. Свою военную структуру и вооружение готовилась предоставить Национальная гвардия Украины, сформированная на базе «Правого сектора».
- Я только что из Крыма. В Крыму очень плохо. Там татары наши наибольшие союзники. Теперь у нас по Крыму две тысячи гвардейцев из крымских татар. Очень активно татары записываются в ополчение. Их в ополчении очень много, - неделю назад рассказал начальник штаба Национальной гвардии Украины Владимир Волков. По его словам, в районы, где компактно проживают крымские татары, ополченцы и национальные гвардейцы не пропустят никого чужого.
Сенсацию охотно перепечатали практически все ведущие киевские СМИ. Еще бы, татарское ополчение грудью встало против ненавистной России! И уже не узнать - правду говорил пан Волков или брехал? Однако очень скоро пресс-служба меджлиса народа официально и громогласно опровергла «татарское присутствие» в силовых структурах украинских нацистов:
1. Информация о том, что крымские татары вступают в ряды Национальной гвардии Украины, не соответствует действительности.
2. Меджлис крымско-татарского народа не принимал решений и не рекомендовал крымским татарам вступать в разного рода вооруженные формирования.
3. По инициативе местных громад и поручению меджлиса организовано совместное ночное дежурство местных жителей разных национальностей с целью обеспечения общественного порядка, защиты жизни и имущества в местах их проживания. Эта инициатива не имеет ничего общего с «ополчением»…
Ресурс в карман или пальцы в дверь
Самое важное для Крыма решение было принято в зале последним. Украинские журналисты уже сворачивали шнуры микрофонов, выдав в эфир горячую новость об «историческом документе про национально-территориальную автономию крымских татар на своей исторической территории, оккупированной войсками РФ».
Увы, киевские хлопцы зря спешили паковать телекамеры. На волне эмоционального подъема Курултай вдруг приступил к рассмотрению вопроса, который не фигурировал в повестке дня. Но это был по-настоящему ключевой вопрос!
Под занавес бахчисарайского съезда татарские активисты решили войти в администрацию российского Крыма. Отказавшись от поименного голосования, делегаты подавляющим большинством подняли руки вверх. Голосование оказалось результативным – меджлис получил мандат на делегирование своих представителей в новые органы власти. А правительство Аксенова, таким образом, получило мандат доверия от татарского сообщества.
Про своего прежнего лидера, экс-главу меджлиса и народного депутата Мустафу Джемилева здесь стараются не вспоминать. В Крыму появился список из 330 украинских чиновников и нардепов, ставших персонами «нон грата». Джемилева в списке нет. Ему попросту запретили въезд на полуостров – слишком долго твердил о том, что «татары готовы умереть».
Сейчас несчастный старик мотается между Европарламентом и Советом безопасности ООН, рассказывая о «циничном и абсурдном псевдореферендуме о статусе Крыма».
Тем временем серьезный инцидент произошел в поселке Калиновка Ленинского района автономии. Избили семью Абильвановых. Экстремисты назвали семью «предателями», потому что смелые люди не испугались угроз и ходили голосовать за Россию.
Бандиты напали на хозяйку дома Лилю Абильванову. Били ее по голове, в живот, жестоко издевались, ломая пальцы дверью. На помощь бросился сосед Юрий Среблянский. В отместку ему изуродовали автомобиль.
Правоохранители оперативно задержали нападавших, которые принадлежат к местному меджлису. Их теперь будут судить по УК РФ. Чубаров заявил, что преступники, «независимо от национальности», должны понести наказание.
Обсуждение (117)
Ну вот и хорошо. Скоро про татар будем слышать только когда у низ будут праздники, да на выборах.
счас бы удар татар по Киеву с повторением монголо-татар-2
Киев мигом прочухается 
Мир - миру!
Меджелис это РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ крымских татар.пусть задумаются о лечении.надо заботится о здоровье\\\\\\\
А кто сегодня в Бахчисарае ворвался в Ханский дворец и вынудил силой его директора написать заявление на увольнение? Это не есть хорошо....
Ну собсно что и требовалось доказать.
Сторонники самостийки теперь окончательно сорвали маски с себя пригласив, апо сути отдав "страну" иностранцам.
Лишнее доказательство, что хохлы исторически неспособны к самостоятельной государственности...
Теперь вопрос о наших ответных действиях- мы -то не присутствуем на чужой территории.
А как пиндосня будет об"ясняться... опять своей высокой исключительностью "спасителей мира"...плохой голливуд с далеко идущими для них последствиями.
Афган ни чему не научил...необучаемые хохлы в сочетании с параноидальной европиндосией.
Смесь вонючая какая-то.
Татары умные люди. Они видят прекрасную перспективу в составе России. Россия всегда относилась к малым народом с большой долей уважения. Но, нынешняя Россия относится к малым народам с трепетом и любовью. Так что татары выиграли от своего правильного решения.
Татары молодцы, очень мудрое решение...
вот оно где единение национальностей! Браво! Снимаю шляпу! Татар уважаю, особенно стариков - у них много мудрости...
Что-то совсем непонятно - радоваться или огорчаться.
С одной стороны, требование татар об автономии для коренных народов создает прецедент для юго-востока Украины, с другой стороны - автономию то они хотят в составе Украины, а не России! Как это возможно на деле?
С одной стороны, представители меджлиса вошли в российскую администрацию Крыма. С другой стороны, представители того же меджлиса избили татарскую семью, которая голосовала за присоединение к России...
С одной стороны, Джемилеву запрещен въезд на полуостров, с другой - в списках персон нон-грата он не значится...Закономерный вопрос : кем запрещен и где это закреплено?
И чего вообще хотят и добиваются татары?
Пора Чубарову перестать играть роль мудрого человека и стать им в реальности. Ведь на него оглядываются его земляки. Хватит во всём искать личные выгоды.
Очень познавательная статья.Теперь,хоть расклад ясен.
А ведь писал как-то недели две назад. Несогласные с решением референдума- вон из Крыма, пока ФСБ ими не занялось. По российским законам их секты и экстремизм запрещены с серьёзными статьями УК.
"Умники" смылись.
Ну а основная масса прикинула, по российским татарам- они ближе в любом случае, чем хохлы. Тем более там денежки- нефть, а у хохлов пшик и фанабария. Просто татары умеют считать свою выгоду.
Хохлам- то предложить для татар, кроме бедлама нечего.
Хохлы опять в дураках, как всегда, впрочем умом не блистали. Да и откуда ум взять, если всю жизнь за чужой счёт катались...
to francaise (France) ... И чего вообще хотят и добиваются татары?
Татары всегда добиваются комфорта для себя. И, поверьте, они это умеют.
У крымских татар сейчас вообще шанс уникальный - им даже Украина реабилитации не дала. 
Получится у них - ради Бога. Я все равно верю, что наши татары им мозги вправят. А вообще, татары - очень братский нам народ хотя бы в регионе, где я живу.
А вот интересно, если американские индейцы потребуют подобных преференций, как власть США на это отреагирует? Тут уж и сомнений нет, кто там у них коренной народ. А ну как сейчас тоже борьбу начнут, а и документы все уже прописаны, прямо захватывающие перспективы. Да и по поводу истреблений коренных народов властями можно столько фактов нарыть,и внимание от нас туда переключится.
Скажу банальность, возможно уже навязшую в зубах, но поскольку есть шанс всем толерантно промолчать, то -пусть.
Было бы еще прекраснее, если бы братский народ так же дружно и решительно отмежевался от десятков тысяч коллабрационистов и дезертиров времен ВОВ, а также от тех соплеменников, кто целыми селами радостно, без команды прочесывал крымские леса в поисках партизан и раненых красноармейцев. Думаю, это обязательно последует, чтьбы не держать этот скелет в шкафу.
Плюс все преференции братскому народу не должны ни на йоту нарушать законодательство и Конституцию РФ.
Вот это поворот! Молодцы татары! Как они хохлов-то!
"И чего вообще хотят и добиваются татары?"
Вот именно. Они сами не знают чего хотят. Ноют и ноют - "нас депортировали! нас депортировали!" Задолбали уже всех. И под этим предлогом качают права и непомерные (!) льготы для себя, занимаются захватами земли в Крыму. Захватить у них замечательно получается. Вышли оравой и взяли. Попробуй встань против такой оравы. А какие крикливые! У них нет аргументов, метод наскока и "пурга". У них годятся любые аргументы.
to Максим Гришин счас бы удар татар по Киеву...
Обязательно ударят,только не сейчас и если понадобится не только по Киеву ))
Татары-будущий российский блокпост для натовской Турции.
Судя по всему, в Симферополе готовился кровавый сценарий...До 3 марта экстремисты готовились пролить море крови. Планировались захваты армейских складов - при помощи украинских военных и отрядов радикальных исламистов. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало - как в Югославии, Сирии…
Жуть берет! Была в Симферополе в день массового февральского побоища перед Верховным Советом автономии...Правда было страшно! (((
А если бы не наши гениальные спасители??? Страшно подумать, что могло бы быть...Преклоняюсь!!!
to Стрелочник (Тугарин) Скажу банальность, возможно уже навязшую в зубах, но поскольку есть шанс всем толерантно промолчать, то -пусть. Было бы еще прекраснее, если бы братский народ так же дружно и решительно отмежевался от десятков тысяч коллабрационистов и дезертиров времен ВОВ, а также от тех соплеменников, кто целыми селами радостно, без команды прочесывал крымские леса в поисках партизан и раненых красноармейцев. Думаю, это обязательно последует, чтьбы не держать этот скелет в шкафу. Плюс все преференции братскому народу не должны ни на йоту нарушать законодательство и Конституцию РФ.
Росархив-сайт и Минобороны РФ-сайт... А еще у нас есть ингуши и чеченцы...И Тухачевский... Мы простили. Хоть и помним.
to Максим Гришин счас бы удар татар по Киеву... Обязательно ударят,только не сейчас и если понадобится не только по Киеву )) Татары-будущий российский блокпост для натовской Турции.
Сомневаюсь что турки на нас полезут с войной. Слишком дорого им это обойдется в экономическом плане. На данный момент они нам не враги. Если не считать Сирии. Но и мы с сирийцами вроде как не братья по крови.
Татары молодцы, по другому бы и не было. Простой народ хочет прости жить, работать и радоваться жизни, а меджлисы пусть в сторонке постоят, покурят.
Просто в России, кто живет и работает, про межнациональную грызню не думает. Хотят крымские татары жить в РФ? Пусть работают, а реабилитацию им сделают. Хотят не работать, а жить на подачки ЕС и США? Так то недолго - к теме интерес месяца через два иссякнет.
Хорошо, если все, как в статье... но нужно держать ухо востро, чтобы не получилось как в 41. и чтобы реабилитация была у тех - кто попал под раздачу, особенно те, кто воевал ПРОТИВ ФАШИСТОВ - не все были предателями - но предателей реабилитировать категорически нельзя - посмотрите, что на украине произошло при ющенке . НАДО ПРОВЕРЯТЬ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, поднимать все архивы
Что за глупый народ в Крыму ??!! Чему вы радуетесь ?? Разве непонятно чего хотят татары ??!! Татары вовсе не дураки. сложившаяся ситуация в Крыму на руку татарам. Сейчас Москва будет делать всё о чём будут просить татары лиж бы они не пошли против Москвы. поддержу. пока Крым эдакий русский заповедник, но скоро все изменится. крымские турки это мина замедленного действия. сначала они выторговали себе места в правительстве, вместо того чтобы избираться и быть избранными или нет они получили квоты. далее они настоят на узаконивании самозахватов, реабилитации, выплат компенсаций по реабилитации, под это дело им построят дома..... на самом деле это начало конца. кстати Крымские Россияне как вы думаете если таджики,узбеки и прочие могут заполонить Москву, то почему они не могут того же самого в Крыму в предверии грандиозного строительства и преобразований? могут, и это будет, я вас уверяю.
на самом деле сегодня, пока ужинал, смотрел по зомбоящику интервью (или это беседа была) Равиля Гайнутдина по крымским татарам.. я в принципе человек советский, интернационалист и прочее, но то что он там нес это зло, нет ЗЛО. это не русская весна, это крымско- татарская весна руками русского народа.
а вот и начало (не мое) http://holmogor.livejournal.com/6251594.html
to estest (Москва) Что за глупый народ в Крыму ??!! Чему вы радуетесь ?? Разве непонятно чего хотят татары ??!! Татары вовсе не дураки. сложившаяся ситуация в Крыму на руку татарам. Сейчас Москва будет делать всё о чём будут просить татары лиж бы они не пошли против Москвы. поддержу. пока Крым эдакий русский заповедник, но скоро все изменится. крымские турки это мина замедленного действия. сначала они выторговали себе места в правительстве, вместо того чтобы избираться и быть избранными или нет они получили квоты. далее они настоят на узаконивании самозахватов, реабилитации, выплат компенсаций по реабилитации, под это дело им построят дома..... на самом деле это начало конца. кстати Крымские Россияне как вы думаете если таджики,узбеки и прочие могут заполонить Москву, то почему они не могут того же самого в Крыму в предверии грандиозного строительства и преобразований? могут, и это будет, я вас уверяю.
На их квоты есть квоты Рамзана. Пусть меряются...
Не надо преувеличивать. Новая конституция четко прописывает равенство всех в Крыму, а пока пусть люди помечтают. И потом, татары достаточно умны, что бы не понимать, сейчас не та ситуация, что бы буром переть. Вот и пошли на компромисс, а коготок увяз-всей птичке пропасть, это как в сказке о "Золотой рыбке", главное не борзеть, а то получиться " сидит старуха, а перед ней разбитое корыто". Пусть все устаканится и уляжется, а там и работу над ошибками провести можно будет.
Рамзан мечеть уже построил. Имени папы и с вкладом всей Россий. Сейчас такую вторую в Крыму, и власти спокойно.
to Наталья Юрьевна (Пенза) Рамзан мечеть уже построил. Имени папы и с вкладом всей Россий. Сейчас такую вторую в Крыму, и власти спокойно. "я сама коренная москвичка, дочь офицера, живу на улице Кадырова, здесь не все так однозначно...". не стоит поминать Кадырова в суе.
Не надо преувеличивать. Новая конституция четко прописывает равенство всех в Крыму, а пока пусть люди помечтают. И потом, татары достаточно умны, что бы не понимать, сейчас не та ситуация, что бы буром переть. Вот и пошли на компромисс, а коготок увяз-всей птичке пропасть, это как в сказке о Золотой рыбке , главное не борзеть, а то получиться сидит старуха, а перед ней разбитое корыто . Пусть все устаканится и уляжется, а там и работу над ошибками провести можно будет.очень наивно. я помню союз и их палаточные городки в Ялте и Симферополе, тогда кстати у власти были яйца. а конституция ничего не изменит, не стоит обольщаться. квоты гарантированы и они останутся, будет реабилитация и выплаты за счет российского налогоплательщика. вместо достойных граждан искусственно создадут очередного "ручного зверька".
. вместо достойных граждан искусственно создадут очередного ручного зверька .
Если человеку постоянно напоминать, что он татарин, и его предки были коллаборационистами, и вообще, он недочеловек, вот тогда на самом деле получается ручной зверек.
Здесь на Урале где-то 5-7% татар. При этом практически всем на бытовом уровне абсолютно все равно, татары они или русские. О них даже и на выборах не вспоминают - нет повода, поскольку фактически нет и национального вопроса. Само собой, в местах их компактного проживания есть национальные школы.
Умели же в Российской империи и Союзе делать не ручных зверьков, а достойных граждан. Да, не за один-два года. Но неужели это невозможно повторить?
татары пригнорировали Крымский Референдум противопоставив себя перед всеми Крымчанами,претендуя на титульную нацию,а теперь всё требуют только для себя,а вокруг тоже люди живут
Они ссылаются на Декларацию ООН о коренных народах , принятую в 2006. Тут вот какая штука, все тупорылые националистические бакланы (в Европе эту декларацию еще любят ссылаться недогеноциженные черкессы) дочитывают эту декларацию до статьи 3
Статья 3
Коренные народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие.
Хорошая статья, жирная. У любого Чубарова-Джемилева эта статья вызывает обильное слюноотделение и стойкую эрекцию, дальше он читает уже невнимательно. Тем более, там еще 40 статей все хорошо: никакой дискриминации, не подлежат депортации, возрождение культурных традиций итд.
Но в конце притаилась засада, статья 46
Статья 46
1. Ничто в настоящей Декларации не может толковаться как подразумевающее какое либо право любого государства, народа, группы лиц или отдельного лица заниматься любой деятельностью или совершать любые действия в нарушение Устава Организации Объединенных Наций или рассматриваться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности и политического единства суверенных и независимых государств.
2. При осуществлении прав, провозглашенных в настоящей Декларации, уважаются права человека и основные свободы всех. На осуществление прав, изложенных в настоящей Декларации, распространяются только такие ограничения, которые определяются законом, и в соответствии с международными обязательствами в области прав человека. Любые такие ограничения являются недискриминационными и строго необходимыми исключительно в целях обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых и наиболее насущных требований демократического общества.
3. Положения, изложенные в настоящей Декларации, толкуются в соответствии с принципами справедливости, демократии, уважения прав человека, равенства, недискриминации, благого управления и добросовестности.
Что это значит? Во-первых самоопределятся коренные могут, но только в рамках государства, в данном случае России. Нельзя ограничивать права остального населения, нельзя нарушать законы.
Как это выглядит на практике? Да как резервация! Декларация написана для защиты прав аборигенов в колонизированых странах. И защита везде одинаковая, выпиливается кусок территории и на нем объявляется суверенитет племени черножопиков. Кусок обычно не очень большой, жалко ведь изымать кусок годной земли из с/х оборота. Выбирают кусок на отшибе, чтобы уникальная культура племени черножопиков не пострадала от соприкосновения с бездуховным миром чистогана. Если вдруг на территории были бледнолицые, их переселяют. Образование черножопики получают в соответствии со своими исконными традициями у местного шамана. В больничку на материк их пускают но исключительно из гуманизма, строить больницы или дороги на племенной территории нельзя, нужна санкция верховного вождя. Да и вообще лучше ничего не строить, сохраним уникальную культуру. В США индейцам разрешили строить казино, поэтому есть очень хорошая дорога от аэропорта к казино, и вожди следят чтобы простые индейцы не поганили ее своими консервными банками. Натурально больше никакой промышленности у черножопиков не строят, инвесторов не впечатляет рынок труда и платежеспособный спрос, поэтому племя живет традиционной охотой и собирательством, а водку выменивает у туристов на изделия народных промыслов.
Именно такой образ жизни гарантирует декларация прав коренных народов. Кто-нибудь может всерьез поверить, что крымских татар обрадуют такие перспективы? если да, то можно устроить, будет у них Ненецкий автономный округ только без нефти и без русских. Там есть 3 района подходящих на севере с хорошим % татар. Но тогда в остальном Крыму никакого гос языка, никаких соборных мечетей и никакой легализации самостроев. Я даже не исключаю, что Чубарова такой вариант обрадует.
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2239019/#msg2239019
Дорогие Севастопольцы! А можно мне сказать немножко не в тему?
Думаю, что в мою страну вернулось 1,5 млн соотечественников, даже не просто соотечественников, а одних из лучших. Переживали за вас, радовались за вашу победу - все мои друзья и знакомые. Принимая эту ситуацию близко к сердцу (привет родственникам в Ялте!) очень хочется, чтобы вы все поняли - будет нелегко.
В России своего бардака хватает, но хочется верить, что всё наладиться. Ситуация напоминает сюжет, когда приезжает дорогой вам человек, а вам стыдно, что не прибрано, и угостить шибко нечем и половицы выцвели.
Хочу пожелать вам терпения и понимания. Вы сами определили свой путь, и поэтому, с нового листа стройте свой дом без продажной власти и с жестким контролем чиновников всех уровней. Мэр ваш хороший человек, по моему. Хочется верить в хорошее. Привет из СИБИРИ!
счас бы удар татар по Киеву с повторением монголо-татар-2 Киев мигом прочухается
Кто такие монголо-татары? Многие не знают. Монголами в средние века западная Европа называла всех с восточным разрезом глаз - это и буряты, и калмыки, и уйгуры, и казахи... В многонациональной Руси при Иване Грозном было такое же многонациональное войско (войско на Руси называлось в то время ордой и никакого отношения к монголам не имело). Иван Грозный являлся императором империи под названием Русь (Тартария). Периодически восточные люди из орды направлялись Грозным в свои наместничества - страны западной Европы и собирали десятину - обязательную дань на содержание войска-орды. Вся Европа подчинялась Руси-Тартарии и Грозным в каждой евростране назначались короли-наместники, полностью подчинявшиеся Москве. Так вот, этих сборщиков налогов, многие из которых были людьми восточного типа, называли монголо-татарами. Монголами потому, что узкий разрез глаз. Татарами потому, что из государства Тартария (одна буква просто "потерялась"). На картах 18-19 века Тартария ещё есть. И никакого монголо-татарского ига не было. Было наоборот, расцвет науки, культуры государства под названием Русь-Тартария.
Есть одна общая черта у обоих наших братских народов и эта
черта - обиженность. Ее заботливо пестют еще с пеленок,
развивают в школе и доводят до ума на майданах и схронах.
Чувство справедливости у них весьма однобокое - гнобили
голодомором только нас, а не всю страну, выселяли только нас
а не всю страну, реабилитируйте только нас, а не всю страну.
Мне очень хочется, чтобы новый Крым стал мирным
гостеприимным работягой, а не местом утешения отдельных
особообиженных. И чтобы на Очаковцев не орала по утрам
мечеть, потому, что есть закон о тишине, потому, что у нас
светское, а не религиозное государство, потому, что наш
город русский и тут русская культура, которую нужно тоже
беречь не меньше остальных. Есть такое слово "скромность"
- оно от не оскоромиться, то есть не опозориться, а уж если
рыльце в пушку, то честно признайся и не быкуй обиженно.
Я так думаю. И, кстати о Чечне, там вчера подорвали бтр и
погибли четыре солдатика, одиннадцать ранены. Одновременно
объявили, что ФСБ задержало 25 майдаунов, направленных
в Россию сбушниками для совершения диверсий и шпионажа.
Так что обиженная хайлькураина пытается разжечь конфликты.
И очень хотелось бы, чтобы ныне снова российские крымские
ордынцы это очень четко понимали и не помогали разным
щирым засланцам.
to sundraw (Севастополь)
Слышали звон да не знаете где он!!! У вас видимо историю России писали украинцы!!! По ходу высасывая ее из пальца! Татары - это вымершее племя проживавшее в Монголии. Племени нет а название прилипло к Булгарам!!!! К Булгарам!!! То есть к тем древние предки коих живут в Болгарии! И Татарстан об этом знает и мы об этом знаем. У нас в Самарской Луке ведутся раскопки Булгарских древних городищ! И еще Вся Европа не подчинялась Москве!!!! Не путайте пожалуйста..... Мат часть учить надо!
to sundraw (Севастополь) Слышали звон да не знаете где он!!! У вас видимо историю России писали украинцы!!! По ходу высасывая ее из пальца! Татары - это вымершее племя проживавшее в Монголии. Племени нет а название прилипло к Булгарам!!!! К Булгарам!!! То есть к тем древние предки коих живут в Болгарии! И Татарстан об этом знает и мы об этом знаем. У нас в Самарской Луке ведутся раскопки Булгарских древних городищ! И еще Вся Европа не подчинялась Москве!!!! Не путайте пожалуйста..... Мат часть учить надо!
Да, матчасть учить надо. http://www.chronologia.org/articles/12films.html Фильм "Русь-Орда"
to sundraw (Севастополь)
Вы бы не фильмы смотрели... их сейчас столько делают - Жуть! А читали бы настоящую историю! А не предположения научных работников.
Вера Ника (лучший)Хорошо, если все, как в статье... но нужно держать ухо востро, чтобы не получилось как в 41. ... но предателей реабилитировать категорически нельзя - посмотрите, что на украине произошло при ющенке . НАДО ПРОВЕРЯТЬ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, поднимать все архивы
Всем привет!
А вот это абсолютно правильно сказано. Я тоже об этом подумал. Среди них тоже полно было предателей и убийц во время ВОв. Нужно смотреть чётко по документам из архивов- кто есть кто. А то выдет реабилитация убийцы твоего деда или отца.
А, вообще, вопрос о реабилитации странный какой-то. Были наказаны после войны вполне по заслугам.
А современных ни кто не обвиняет.
Так что и кого реабилитировать?- Современных не за что, а те понесли наказание за дело.
И этот вопрос вообще не должен возникать.
В США после об"явления им войны Японией в 1941 году депортировали ВСЕХ японцев граждан США без разбора в лагеря для депортации. Война есть война. И что они кого-то после войны реабилитировали от чего-то? Нет конечно.
Это история и это международный прецедент и нечего, мне кажется, задницей вилять перед виновными. Тем более тех, кто жил в то время уже нет по естественным причинам.
Просто заявить что современных татар никто не отождествляет с теми предателями- вполне достаточно.
Татарам нужна стабильная работа и мир..это Меджлис всё себе преференции выторговывает..во главе с Чубаровым. Лишь бы не работать!
Чубаров заявил, что преступники, «независимо от национальности», должны понести наказание.это что за фигня их за это вообще с Крыма нужно выселить опозиция драная
"Выселять" таких уродов лучше по закону и куда-нибудь подальше Мордовии с поражением в правах и за колючую проволоку. Не хватало еще, чтобы мразь навязывала свое мнение людям... Этот процесс мы все наблюдаем сейчас в укропской Майдании! Так что, Чубаров, в данном случае, прав, - судить и наказывать. Причем, судить открытым судом!
Думаю, что правительство РФ сделает всё для мягкого и взаимовыгодного решения данного вопроса, а киевская ОПГ останется с салом.
В России, многие группировки, которые засели на Украине запрещены!
Со временем будет запрещен и Чубаров с Мустафой, и придется никем не зарегистрированному по законам РФ меджелису топать на Украину и там качать свои права, а в Крыму останутся только те татары, которые хотят мира и спокойной жизни!
Верный (Севастополь)А вообще вопрос о реабилитации странный какой-то. Были наказаны после войны вполне по заслугам.
А современных ни кто не обвиняет. Так что и кого реабилитировать?- Современных не за что, а те понесли наказание за дело.
Совершенно верно! Но реабилитация несет за собой некоторые привилегии, вот поэтому и стонут татары, выторговывая себе эти преференции,причем делают это специально, так как понимают, что на фоне этого могут возникнуть споры на почве межнациональных конфликтов, ведь они постоянно лезут в историю и орут, что Крым это их исконно коренные земли! Что раздражает греков, караимов и многих других!
to sundraw (Севастополь) ...А читали бы настоящую историю! А не предположения научных работников.
Конечно...., настоящую историю... которую каждый правитель переписывает под себя....За примером далеко ходить не надо - см. как пытаются эту историю переписать в Украине. Это не "предположения", а доказательства учёных-математиков, основанные на математических исследованиях плюс изучение древних книг плюс астрология - точная наука о расположении звёзд в разное время, опротестовать которую очень сложно. Все фильмы о фальсификации истории http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4140277
Л.И.Брежнев решает вопрос с родиной цыган :-)
Ссылка
to sundraw (Севастополь) Слышали звон да не знаете где он!!! У вас видимо историю России писали украинцы!!! По ходу высасывая ее из пальца! Татары - это вымершее племя проживавшее в Монголии. Племени нет а название прилипло к Булгарам!!!! К Булгарам!!! То есть к тем древние предки коих живут в Болгарии! И Татарстан об этом знает и мы об этом знаем. У нас в Самарской Луке ведутся раскопки Булгарских древних городищ! И еще Вся Европа не подчинялась Москве!!!! Не путайте пожалуйста..... Мат часть учить надо! хорошо если осведомлены больше поделитесь .. вопрос татар здесь всегда стоял но как пояснить тот факт что крым россии принадлежал с 889года а татары пришли только в 13 веке а еще ранее 889 года крым был греческой колонией принадлежащей Турции (они греков гнобили здесь, рабы были по добыче инкерманского камня) и турки сами продали крым россии ... а татар это не национальность, а так сказать кличка чтоли, в переводе изгой... вообщем я не доверяй дружелюбности татар (много знакомых) в галаз улыбаются но не дай бог вам завести тему о национальности или территории .. вообщем цель их- крым !!!!!!!
Всем дня хорошего. :)
Извиняюсь за оффтоп, но....
Здравия всем, друзья!
Есть ещё одна версия про "татаро-монголию" И она мне больше всех по Душе:
Татары - тартары - тархтары. "Мы дети Тарха и Тары" - так отвечали наши предки-Русы на вопрос чужестранцев "Кто вы?". Тарх Перунович - славянский бог-иерарх, по прозвищу Даждьбог, потому что много чего дал нашим предкам. Тара - его сестра. По древнерусски Полярная звезда - Тара. В Сибири есть город с таким названием.
Монголы - могол (могул) по-гречески "великий". Нынешних обитателей монголии так назвали большевики. Их самоназвание - халхи.
Получается Tartaria Mogol - Великая Тартария. Так нашу империию со столицей в Сибири - Тобольске, а до 1530 года в Омске (Асгарде) - называли иностранцы. Сохранилась карта в подлиннике 1-го издания Британской энциклопедии от 1771 года. Во втором издании 1775 года карта подчищена, потому что Тартария проиграла Московии в войне, которую мы знаем как восстание Пугачёва. Гений Александра Суворова и нарезные ружья московского войска помогли Екатерине победить древнерусскую ордынскую династию.
Начиная примерно с 10 века от Тартарии под нажимом иудейского Запада стали откалываться окраины. Так появилась Московская Тартария, Малая Тартария (Малороссия) и даже Китайская Тартария, с территорией до Китайской стены, бойницы которой направлены на юг, на Пекин.
Что касается "татаро-монгольского ига", то это была попытка Сибирской ордынской династии Русов восстановить целостность Империи. Именно поэтому великие Русы-воины Московской Тартарии, зная, на чьей стороне правда, "проигрывали", а точнее - переходили на сторону "татаро-монголов".
И последнее - нынешние татары Поволжья (на счёт Крымских не знаю, надо изследовать) по генетике очень близки северным "финно-уграм" как их обозвали историки, тюркской крови в них - исчезающий мизер. На самом деле это всё - Русы, разбросанные ураганом истории.
Огромное количество материалов есть сейчас по этому вопросу в инете.
Простите за многа букофф))
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/248397 А вот и турки подтянулись
Как дети,ей-богу...Да татары те же хохлы,вид сбоку.На чьей стороне сила -туда и пойдут.А подёргаться,покричать -так это лишний раз цену себе набить,и преференции себе выторговать.Расклад сил в Крыму 16 марта определился и без татар,и дальше никто бы на них внимание не обращал.А дёргались бы -по Российским законам меры бы принимали.
Ну а так-какие-то громкие заявления,всех напугали,и сразу- ой,а давайте эти могучим татарам власть дадим,онижетатары!
Пятая колонна,блин,была ,есть и будет...Что они,открестились от своего Чубарова,Джемилева?А заигрывание властей,только культивирует чувство избранности и безнаказанности,23 года проходили уже...
to Наталья Стулова ... хорошо если осведомлены больше поделитесь .. вопрос татар здесь всегда стоял но как пояснить тот факт что крым россии принадлежал с 889года а татары пришли только в 13 веке а еще ранее 889 года крым был греческой колонией принадлежащей Турции (они греков гнобили здесь, рабы были по добыче инкерманского камня) и турки сами продали крым россии ... а татар это не национальность, а так сказать кличка чтоли, в переводе изгой... вообщем я не доверяй дружелюбности татар (много знакомых) в галаз улыбаются но не дай бог вам завести тему о национальности или территории .. вообщем цель их- крым !!!!!!!
Уважаемая Наталья! Всё станет на свои места после просмотра карт Тартарии, выберите в гугле понравившиеся. До Ивана Грозного, т. е. до 16 века Российская империя, она же Тартария занимала почти весь Евразийский континент, всю западную Европу, Ближний Восток, Монголию, часть Китая, большие части Северной и Южной Америки. Это было единое государство под названием Тартария. Развал начался после того, как Иван Грозный взял себе в жёны дочь боярина Захарьина-Романова. Романовы начали отгрызать куски империи, постепенно захватывая власть в свои руки. Для этого они привлекли европейские государства, начавшие борьбу за самостоятельность. В этих странах начались восстания. С тыла поднялось Крымское ханство. В огромной империи началась гражданская война, в которой каждый хотел быть маленьким хозяином. До этого все народы многих национальностей жили в мире и согласии. Подробнее в указанных мной фильмах http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4140277
to Radov (Севастополь)
И я согласен полностью.
Перед тем как что-то от России хотеть сначала нужно откреститься и осудить своих врагов России.
Вот и пусть официально создадут документ.
А там посмотрим. Стоит ли с ними говорить о чём-то. В таких вопросах паритет обязателен!
to Вадим (Калуга) (Калуга) Здравия всем, друзья!Есть ещё одна версия про татаро-монголию И она мне больше всех по Душе:Татары - тартары - тархтары. Мы дети Тарха и Тары - так отвечали наши предки-Русы на вопрос чужестранцев Кто вы? . Тарх Перунович - славянский бог-иерарх, по прозвищу Даждьбог, потому что много чего дал нашим предкам. Тара - его сестра. По древнерусски Полярная звезда - Тара. В Сибири есть город с таким названием.Монголы - могол (могул) по-гречески великий . Нынешних обитателей монголии так назвали большевики. Их самоназвание - халхи.Получается Tartaria Mogol - Великая Тартария. Так нашу империию со столицей в Сибири - Тобольске, а до 1530 года в Омске (Асгарде) - называли иностранцы. Сохранилась карта в подлиннике 1-го издания Британской энциклопедии от 1771 года. Во втором издании 1775 года карта подчищена, потому что Тартария проиграла Московии в войне, которую мы знаем как восстание Пугачёва. Гений Александра Суворова и нарезные ружья московского войска помогли Екатерине победить древнерусскую ордынскую династию.Начиная примерно с 10 века от Тартарии под нажимом иудейского Запада стали откалываться окраины. Так появилась Московская Тартария, Малая Тартария (Малороссия) и даже Китайская Тартария, с территорией до Китайской стены, бойницы которой направлены на юг, на Пекин. Что касается татаро-монгольского ига , то это была попытка Сибирской ордынской династии Русов восстановить целостность Империи. Именно поэтому великие Русы-воины Московской Тартарии, зная, на чьей стороне правда, проигрывали , а точнее - переходили на сторону татаро-монголов .И последнее - нынешние татары Поволжья (на счёт Крымских не знаю, надо изследовать) по генетике очень близки северным финно-уграм как их обозвали историки, тюркской крови в них - исчезающий мизер. На самом деле это всё - Русы, разбросанные ураганом истории.Огромное количество материалов есть сейчас по этому вопросу в инете.Простите за многа букофф))
+5 Отлично
sundraw (Севастополь) спасибо посмотрю и другую сторону медали
to Наталья Стулова хорошо если осведомлены больше поделитесь .. вопрос татар здесь всегда стоял но как пояснить тот факт что крым россии принадлежал с 889года а татары пришли только в 13 веке а еще ранее 889 года крым был греческой колонией принадлежащей Турции (они греков гнобили здесь, рабы были по добыче инкерманского камня) и турки сами продали крым россии ... а татар это не национальность, а так сказать кличка чтоли, в переводе изгой... вообщем я не доверяй дружелюбности татар (много знакомых) в галаз улыбаются но не дай бог вам завести тему о национальности или территории .. вообщем цель их- крым !!!!!!! Вот и я никак не могу понять откуда ТАТАРЫ коренной народ Крыма???
Ссылка
Как дети,ей-богу...Да татары те же хохлы,вид сбоку.На чьей стороне сила -туда и пойдут.А подёргаться,покричать -так это лишний раз цену себе набить,и преференции себе выторговать.Расклад сил в Крыму 16 марта определился и без татар,и дальше никто бы на них внимание не обращал.А дёргались бы -по Российским законам меры бы принимали. Ну а так-какие-то громкие заявления,всех напугали,и сразу- ой,а давайте эти могучим татарам власть дадим,онижетатары! Пятая колонна,блин,была ,есть и будет...Что они,открестились от своего Чубарова,Джемилева?А заигрывание властей,только культивирует чувство избранности и безнаказанности,23 года проходили уже... полностью с Вами согласна, понять не могу чем татары лучше других жителей Крыма и тем более не пойму какие такие права их ущемляют. Вот каких у них нет прав, которые например есть у меня? Да и вообще я считаю что привилегии и льготы только для одной национальности являются ни чем иным, как признаком неуважения людей других национальностей.
ведь они постоянно лезут в историю и орут, что Крым это их исконно коренные земли! Что раздражает греков, караимов и многих других!
Вы правы.. Татары просто обнаглели.. Прямо как в той пословице: Пусти свинью за стол, она и ноги на стол. Они кричат что Крым их историческая родина..Даже в моем далеком детстве уже в 3-м классе мы знали, что историческая родина татар это Монголия.. И чтобы там не говорили это неоспоримый факт.. А разрешите спросить вас господа татары, до вас здесь никто не жил? А как на счет: Тавров Киммерийцев Скифов Греков Сарматов Готов????Да у нас в районе Керчи при Клавдии (45 г.н.э.) Римляне высаживались!!!Это еще не считая Армян Немцев Караимов и пр. национальностей!!Т.е. в 1475 эта дикая вонючая орда ворвалась в Крым, пожгла его, поубивала живших там ( в Крыму) народы, поснимала с них кожу, повспарывала животы, понасиловала женщин, Каламиту-переименовали в Инкерман, Чембало в Балаклаву, а столицу в Мангуп-Кале.. И все???? И на этом основании они теперь утверждают что Крым является их исторической родиной????Они реально начинают раздражать.. Особенно эти проплаченные "лидеры" Чубаровы и Джемилевы..Но хвала Дионису что меджлис,-это не все татары...Хорошо что есть такая партия как "Милли-Фирка"..Крыму-мир!!!!!
To Вальдемар (Севастополь)“… моем далеком детстве уже в 3-м классе мы знали, что историческая родина татар это Монголия.. И чтобы там не говорили это неоспоримый факт..”
В вашем далеком детстве историю преподавали на базе сказок придворного историка г-на Карамзина.
Попробуйте почитать - Э. Паркер. “Татары. История возникновения великого народа”.
По Э. Паркеру:
гсиен-ну, скифы и гунны являются различными этапами развития одного и того же татарского народа и признание этого факта является вопросом из политической области.
“… Т.е. в 1475 эта дикая вонючая орда ворвалась в Крым…”
В 1475 (???) … Вы учились в монгольской школе???
все будет хорошо) представитель крымских татар Эдип Гафаров был избран на должность председателя Постоянной комиссии по межнациональным отношениям и проблемам депортированных граждан. Ленура Ислямова назначили исполняющим обязанности заместителя Председателя Совета министров. А Заур Смирнов занял должность председателя Рескомитета по делам межнациональных отношений и проблемам депортированных граждан.
http://112.ua/obshchestvo/predstaviteley-krymskih-tatar-vveli-v-sostav-sovmina-kryma-44502.html
Люди,ну 21 век же на дворе - давно уже генетики определились из каких народов состоят и русские и татары и украинцы- можно сказать - из одних и тех же в разных пропорциях- татары на -33% тот же народ, что и 50% русских и украинцев- отличие крымских татар даже от казанских- большая доля мужчин кавказского происхождения и общих с греческими- да и все обозначенные ранее проценты относятся к мужчинам - женщины вообще практически друг другу сестры генетически- читать сайты- молген , родство ру, славантро, генофонд ру - сдайте анализ ,наконец
или хотя бы почитайте
http://www.proza.ru/2010/01/16/287
to Наталья Юрьевна (Пенза) to francaise (France) ... И чего вообще хотят и добиваются татары? Татары всегда добиваются комфорта для себя. И, поверьте, они это умеют. У крымских татар сейчас вообще шанс уникальный - им даже Украина реабилитации не дала. Получится у них - ради Бога. Я все равно верю, что наши татары им мозги вправят. А вообще, татары - очень братский нам народ хотя бы в регионе, где я живу.
Насчет комфорта - я согласна, это во все времена так было. :-)
Но вот в сегодняшней ситуации понятие комфорта верхушки меджлиса и комфорта простых татар сильно отличается. И вот конкретно этому заявлению о требовании автономии для татар крымских я бы не радовалась и не называла его "татары ударили по Киеву". Нет, они свою игру ведут, и автономию хотят в пределах украины, о чем и заявляют - это чтобы у новых укровских властей был повод думать, что татар угнетают и они сейчас на оккупированной территории :-(
to Ольга Касинская
А это хорошая новость. Они принесут только пользу и татарам и русским.
вот тут состав крымских греков
http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=866&start=340
http://s017.radikal.ru/i406/1111/59/c4634f6cdcb8.png
Странно всё. Мы, русские, украинцы, белорусы, татары - славянские народы, самые древние на планете, грызёмся между собой только потому, что существует ещё одна народность, которая никогда не развязывает междусобойчики, но с удовольствием сталкивает лбами другие народы уже тысячи лет. http://sv-rasseniya.narod.ru/levashov/Russ_1/g2/52.html Слабость наша и сила, славян-ариев, асов, в том, что мы ВЕРИМ СЛОВУ и обладаем такими человеческими качествами как СОСТРАДАНИЕ, СОВЕСТЬ. В нашей генетике отсутствует понятие "ложь". А вот указанная народность взяла ложь на вооружение и успешно развязывает войны между славянскими народами уже тысячелетия и по настоящее время, направляя вышеуказанные человеческие качества против нас же. Логово их - Нью-Йорк, филиалы их - вся Западная Европа. Руководство к действию - "Тора". Имя им гиксосы, левиты (высшая каста иудеев) и собственно иудеи, те, кто стремится попасть в высшую касту с соответствующими привилегиями. Их имена - иудейские кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, Морганов, Оппенгеймеров.... Их посланцы в Украине - Энтизон (Кличко), Капительман (Тимошенко), Яценюк, Турчинов, Коломойский, Таратута - последние без комментариев. Войны - это не что иное, как банальный захват иудеями славянских народов, очищение их от золота и природных ископаемых. И вторая причина - дважды они изгонялись славяно-ариями (примерно в 2600 и 1500 годах до н.э.), которые жили в Сибири, из Индии за человеческие жертвоприношения и почитание культа Кали-ма (Чёрной матери). В приведённой выше ссылке вскрыта их суть, откуда они появились, что творили на протяжении последних 5-6 тысяч лет и какие цели преследуют. При этом с уважением надо относиться к людям еврейской национальности, не воспитанных на иудейской "Торе".
to sundraw (Севастополь)
Есть такая наука как АРХЕОЛОГИЯ и радиоуглеродный анализ пластов!!! И никакая Астрология не может опровергнуть Эти две науки!!! А на самом-то деле татары настоящие живут в России в Татарстане, а у вас просто турки!
Я живу в Крыму практически всё то время, что он был в составе Украины. И всё это время функционеры от татарского народа (не простые татары, а именно функционеры) требуют себе непонятных привилегий, а чуть что пугают межэтническим конфликтом, войной. Хотя поводов для войны в Крыму никогда не было, потому что русскому, украинцу и татарину делить особо нечего, никто и ничего друг у друга не забрал, и все они хотят просто спокойно жить и работать. А эти татарские функционеры - настоящие шантажисты.
Я это к тому, что сейчас России надо сделать правильный вывод, а именно: прекратить любые заигрывания и привилегии с татарскими функционерами, а к татарам относиться так же, как и к другим этносам Крыма - т. е. со всеми одинаково. Если татар в Крыму 14% - вот пусть и получат 14% мест в органах власти, а никак не 20 и тем более не 33. Всё по-честному.
А кто не захочет по-честному - пусть собирают чемоданы и валят отсюда либо в Турцию, либо в Украину, либо к чёрту на рога. Всё равно куда, но в Крыму им не место. За счёт других этносов татары в Крыму жить не должны. Никаких "коренных" прав! Все мы одинаковы перед Богом, Аллахом и т. д.
Вот это и будет правильная политика России в Крыму.
P.S. Отдельных татарских функционеров неплохо бы пригласить на беседу в ФСБ и сразу решить с ними вопрос: или они служат татарскому народу как одному из равноправных этносов Крыма, а не коренному, или пусть убираются из Крыма. В этом будет твёрдость властей России. Иначе проблему не решить.
to mimisiko (Севастополь)
Молодца! Конечно же, историю нужно учить не по Карамзину, а по Паркеру! А ещё лучше по Аллену Даллесу! И причём тут татары, монголы, славяне? Есть более интересные темы, например, история гей-движения в Эуропе! Не так ли, Пиписико?
to Voron (Samara) Есть такая наука как АРХЕОЛОГИЯ и радиоуглеродный анализ пластов!!! И никакая Астрология не может опровергнуть Эти две науки!!! А на самом-то деле татары настоящие живут в России в Татарстане, а у вас просто турки!
Добрый день. Вот, например, представители тюрского рода (племени) АРГЫН известны в составе казанских татар, астраханских татар, ногайцев, казахов, крымских татар и т.д.
Уточните пожалуйста, каким образом (с точки зрения Археологии и радиоуглеродного анализа пластов) аргыны крымских татар в угодили в турки?
Спасибо.
to mimisiko (Севастополь)
Род аргын ведь кавкасионы?- то есть они принадлежат к тому же роду, что и Сталин....
гаплогруппа G - есть у 80% аргынов, имеет древнее происхождение.
Кроме того, G1, G2 и их подгруппы
Мутации-маркеры M201 (G), M285 (G1), P287 (G2) с общими подгруппами: P16 (G2a1), M406 (G2a3a), G2a3b1 (P303), M377 (G2c)
Преобладающие носители (>60%):осетины , (>25%) : грузины, адыги, абхазы, абазины, балкарцы, карачаевцы, (>5%): жители остров Сардиния, Ивиса, Крит, Кипр, Сицилия; австрийцы, шведы, богемцы, венгры, армяне, персы, пуштуны, калаши, турки, южные украинцы, южные немцы, северные итальянцы, обитатели некоторых районов Испании и Франции, можно добавить - и найманы. Есть данные о вероятной принадлежности к аргынам И.В.Сталина.
http://www.proza.ru/2012/03/14/103
ВСЕМ НАДО ЖИТЬ В МИРЕ И ЕСТЬ ВКУСНЫЕ ТАТАРСКИЕ ПЕРЕМЕЧИ (БЕЛЯШИ).
генетики утверждают, что род аргын имеет переднеазиатское происхождение
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2183-argyn/
to anatoliy (--) ВСЕМ НАДО ЖИТЬ В МИРЕ И ЕСТЬ ВКУСНЫЕ ТАТАРСКИЕ ПЕРЕМЕЧИ (БЕЛЯШИ).
Поддерживаю!
А, вот реально интересно! Узнать бы у самих татар, чтут ли они этих горе героев из Менжлиса ? Есть кто-то из татар местных? Скажите будьте так любезны: ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ МНЕНИЕ МЕНЖЛИСА ПО ПОВОДУ СЕГОДНЯШНЕГО ДЕЙСТВА ИЛИ ОН ВАМ САМИМ УЖЕ ТАК НАДОЕЛ, ЧТО НЕ В СКАЗКЕ СКАЗАТЬ НЕ ПЕРОМ ОПИСАТЬ ! ТОЛЬКО ЧЕСТНО, КАК НА ДУХУ! БИК РАХМАТ УКУЧЫ А, вот реально интересно! Узнать бы у самих татар, чтут ли они этих горе героев из Менжлиса ? Есть кто-то из татар местных? Скажите будьте так любезны: ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ МНЕНИЕ МЕНЖЛИСА ПО ПОВОДУ СЕГОДНЯШНЕГО ДЕЙСТВА ИЛИ ОН ВАМ САМИМ УЖЕ ТАК НАДОЕЛ, ЧТО НЕ В СКАЗКЕ СКАЗАТЬ НЕ ПЕРОМ ОПИСАТЬ ! ТОЛЬКО ЧЕСТНО, КАК НА ДУХУ! БИК РАХМАТ УКУЧЫ
Ну, я русский (бабушка итальянка, дед Кр. татарин))))
С татарами общаюсь ежедневно, - основная поведенческая линия, татар Керчи: на Меджилис -нас рать! Будет у, Вас (нас) больше денег, пропорционально- будет веселей торговля - будет и мне лудще! Меджлис, не поможет простому татарину. Все сами! (с)
Какие правильные татары...
Да, я, реально, русский! Фамилия, досталась от укра -папы(урожденец деревушки из под Сумм)
Так что там с захватом татарами ханского дворца? Информации ноль. Решили не нагнетать? Проглотим? Аксёнов?
Уважаемые. Кто возьмет на себя задачу понудить Чубарова и его сторонников изучить КОНЦЕПЦИЮ ОБШЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ МЕРТВАЯ ВОДА . Тогда он прекратит выполнять указания мирового правительства по уничтожению народов Крыма, что он делает сейчас разжигая страсти, и начнет думать и работать в направлении улучшения материальной и духовной жизни крымских татар. Изучайте КОБ и - настанут лучшие времена.
Уважаемые. Кто возьмет на себя задачу понудить Чубарова и его сторонников изучить КОНЦЕПЦИЮ ОБШЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ МЕРТВАЯ ВОДА . Тогда он прекратит выполнять указания мирового правительства по уничтожению народов Крыма, что он делает сейчас разжигая страсти, и начнет думать и работать в направлении улучшения материальной и духовной жизни крымских татар. Изучайте КОБ и - настанут лучшие времена.
Нееа, я, такую ношу не осилю! Может Вы, сами????
Рядовым татарам(особенно способным трезво размышлять, то есть с не накрученными мозгами) меджелис не особо нравится. В разговорах они утверждают, что татарская элита занимается распилом бабла, земли и должностей. Но тема каких-то особенных преференций для татар им оочень нравится. На самом деле это обычное стремление любого человека - меньше работать и больше иметь))))
Если в составе России татары , как и впрочем остальные крымчане, почувствуют, что они приобрели больше, чем потеряли, то тогда все проукраинские движения сойдут на нет. Так что флаг в руки Аксенову, Медведеву и Путину. Наладьте как можно быстрее быт крымчан и сведите к минимуму материальные потери населения от перехода в РФ, и тогда никто не пикнет и в первую очередь татары. У них "чуйка" на возможность заработать сильно развита.)))
Вот искренне не понимаю, отчего такой кипиш вокруг Меджлиса.
Граждане, Меджлис - нелегальная организация!
Пока их никто не трогает, даже пару мест в парламенте выделили. А что будет дальше:
Меджлису придется зарегистрироваться в любом случае. И здесь он получает классическую вилку, потому как будет должен указать источник финансирования.
Если источник иностранный, то Меджлис получает статус иностранного агента. И сразу притихнет, чтобы не потерять доверие граждан, которым, - уж будьте уверены, - СМИ каждый день будут внушать, что Меджлис - вражеский агент.
Если Меджлис откажется от западного финансирования в пользу государственного, то тем более притихнет. И здесь, думаю, причину объяснять не надо
А Москва, тем временем, начнет способствовать усилению влияния другой организации, например, Милли-Фирка - как более вменяемой. Смею заверить, в российской власти не дураки сидят, так что справятся.
И все будет хорошо))
to Владимир Скомаровский ВЫ ИМ МОСКВЫ? Так вот, не про вас разговор! Тут не Москва! И уже некоторые "титульные укры" пытались нам тут порядки свои навязать, где они теперь?
Срадикализмом будет в Севастополе радикально, если не поймут "урок". то окажутся в Турции всеми своими 12%. вы очевидно не поняли где оказались. порядки теперь у вас будут одни - Российские. законы у нас понимаешь, а не майданы. за разжигание у нас статья, а за какие либо действия с привкусом - статья еще больше. это я к тому, что сопли жевать не надо. если на шею сядут и ноги свесят, то скорее будет территориальная автономия чем совместный выезд в Турцию.
Моя знакомая любит приговаривать - "Когда родился хохол, заплакал еврей... А когда родился татарин, зарыдал хохол... " (С) )))) Занавес.
To ANMA (Cевастополь)
генетики утверждают, что род аргын имеет переднеазиатское происхождение
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2183-argyn/
Что касается казахов и узбеков – в их составе много аргынов и … не более того. Происхождение ??? По современной карте – северо-восточные провинции Китая
Азиатские (особенно казахские) Y-DNA проекты и форумы – это и серьезно и интересно, но обсуждать их на этой площадке – неинтересно. Но удивляет другое – как без данных МОЛГЕНа были правдивы в своих учениях и Л.Гумилев, и князь Н.Трубецкой, и Э. Паркер.
короче последние события говорят, что татары ударили не по Киеву, а по Бахчисараю. вот так меньшинство, из которого больше половины бойкотировали референдум и в полной мере показали, что являются достойными потомками..., умело оседлало ситуацию.
"Вот отжали себе ханский дворец. Скоро создадут какую-нибудь символическую автономию со столицей в русском городе Бахчисарае. Начнут кампанию за возвращению татарских названий населенных пунктов вместо русских. И вот уже 85 % в заложниках у 15% и ощущают, что это не их земля". (c) не мое, http://holmogor.livejournal.com
to mimisiko (Севастополь)
Живешь на селе,изучай технику....Если вы живете в Севастополе(в чем я сомневаюсь)то историю своего родного Крыма нужно знать.. Господин Пиписко по моему подсадной..
товарищи,хорош базарить попустому!какая разница какой у татар генотип,если ведут они себя по-свински?вот что надо не столько обсуждать,сколько пресекать.а власть,которая гнётся перед бандитами-не власть,а прош...мондовка
Что такое меджлис?
Давайте подумаем, чья историческая родина на самом деле есть многими местами Крым? Может быть греческая? Т.е. здесь бывали греки? Жили, строили... Но у Греции к нам как-то не было претензий. Пока наверное. Почему у татар претензии к нам? Они должны же быть к грекам. Да и кто татары такие? Почему татары в Крыму? На каком основании они появились тут до 1940 года? Почему убивали русских и сражались на стороне интервентов и оккупантов?
Много вопросов.
to Чёрная пантера (Новороссийск) Моя знакомая любит приговаривать - Когда родился хохол, заплакал еврей... А когда родился татарин, зарыдал хохол... (С) )))) Занавес. Ну да, хохол зарыдал, поскольку именно хохлы были рабами у татар.
to Максим Шахов
ничего сейчас историю перепишем, то есть реабилитируем и за подобные вопросы будет атата.
to saxalin (sevastopol)
to Чёрная пантера (Новороссийск) Моя знакомая любит приговаривать - Когда родился хохол, заплакал еврей... А когда родился татарин, зарыдал хохол... (С) )))) Занавес. Ну да, хохол зарыдал, поскольку именно хохлы были рабами у татар. о каких хохлах речь? когда коммунисты сколачивали территориальное формирование Украина, то национальность украинец вписывали насильственно.
Что за глупый народ в Крыму ??!! Чему вы радуетесь ?? Разве непонятно чего хотят татары ??!! Татары вовсе не дураки. сложившаяся ситуация в Крыму на руку татарам. Сейчас Москва будет делать всё о чём будут просить татары лиж бы они не пошли против Москвы. Татары выбивают себе места во власти, требуют 33 % всех мест во властных структурах. Что будет потом ?? татары это не русские, они возьмут себе всё что им нужно, а вы, русские, потом станете для второсортными людьми и жить будете здесь на птичьих правах, как русские живут в чечне и дагестане и тп. Через пять лет вы плакать от них будете и путин вам не поможет. А татар поддерживает Турция - член НАТО. Так что прежде чем радоваться подумать надо на перёд.
Сударь, вы либо провокатор либо ксенофоб. Татары не дураки они, видят где сила и выгода. 33% им конечно не дадут но, свои законные проценты они получат. Да и улучшение в экономической и социальной составляющей Крыма не вызовет желания протестовать.
to sundraw (Севастополь) Слышали звон да не знаете где он!!! У вас видимо историю России писали украинцы!!! По ходу высасывая ее из пальца! Татары - это вымершее племя проживавшее в Монголии. Племени нет а название прилипло к Булгарам!!!! К Булгарам!!! То есть к тем древние предки коих живут в Болгарии! И Татарстан об этом знает и мы об этом знаем. У нас в Самарской Луке ведутся раскопки Булгарских древних городищ! И еще Вся Европа не подчинялась Москве!!!! Не путайте пожалуйста..... Мат часть учить надо!
Горазд ты братец городить околесицу.
to sundraw (Севастополь) Есть такая наука как АРХЕОЛОГИЯ и радиоуглеродный анализ пластов!!! И никакая Астрология не может опровергнуть Эти две науки!!! А на самом-то деле татары настоящие живут в России в Татарстане, а у вас просто турки!
Вообще то турок как такового народа тоже не существовало.
Татар 12% в Крыму. Их представительство во власти должно быть пропорционально этому проценту. А с учетом, что их голосовала половина, то и того меньше.
ЧУБАРОВА НАДО В КИЕВ ОТПРАВИТЬ К ЕГО ДРУЗЬЯМ БАНДЕРОВЦАМ
to vovapt Татар 12% в Крыму. Их представительство во власти должно быть пропорционально этому проценту. А с учетом, что их голосовала половина, то и того меньше.
это заблуждение. они ни в одном населенном пункте не представляют большинство, в Бахчисарае их и то процентов 20. пускай избираются. изберутся - ради бога. квоты для ручных хомячков.
to estest (Москва) to Наталья Юрьевна (Пенза) Рамзан мечеть уже построил. Имени папы и с вкладом всей Россий. Сейчас такую вторую в Крыму, и власти спокойно. я сама коренная москвичка, дочь офицера, живу на улице Кадырова, здесь не все так однозначно... . не стоит поминать Кадырова в суе.
Остаётся дополнить картинкой: 
Да, не напомните-ли, что это за такое пропорционально-национальное представительство в законах РФ, или законы РФ скоро будут переписаны под крымских татар?
to mimisiko (Севастополь) Происхождение ??? По современной карте – северо-восточные провинции Китая
Готовы сказать это терским казакам и осетинам ? и всему северному Кавказу? а это один народ с аргынами....- скорее уж наоборот и современные ученые так говорят, а татарам надо рассказывать об их происхождении- половина из них происходит из Европы- вопрос почему эта половина сменила язык и веру ? А вот читайте летописи какое давление оказывала Порта на жителей Крыма после его захвата и кстати когда крымский хан попросил у турецкого султана захваченные в Крыму земли - тот ответил, что можешь просить у меня что угодно, но землю не проси НИКОГДА- это древне турецкий ответ на вопрос об автономии 
Я заметил одну особенность у крымских татар. Они исторически делают ставки на "лузеров". Во время гражданской войны поставили на Врангеля(за что получили пилюлей впоследствии), в Отечественную войну сделали ставку на немцев(оказались в Узбекистане). А теперь во время русско-бандеровской делают ставки на бандерлогов. Что-то мне подсказывает что опять ошибутся. Интересно чем заплатят на сей раз?
To ANMA (Cевастополь)
Понимаете, любая дискуссия имеет смысловую нагрузку, если изначально стороны договариваются об “определениях”. Если определиться, что любой народ – это союз многих племен, то
Готовы сказать это терским казакам и осетинам ? и всему северному Кавказу? а это один народ с аргынами...
оставлю без комментариев, т.к. сравнивать представителей одного рода – племени (например аргынов) определенного народа с другим народом (а не родом – племенем), можно с точки зрения общего этноса, общей конфессии, а не с точки зрения генетики. Союз племен практически всегда генетически разнороден. Вы пытаетесь судить о том, сути чего изначально не понимаете.
“… а татарам надо рассказывать об их происхождении- половина из них происходит из Европы- вопрос почему эта половина сменила язык и веру…”
Пожалуйста, избавьте крымских татар от вашей навязчивой глупости. Они, в отличии от вас, понимают, что:
- “крымский татарин” – это не этническая, а конфессиональная принадлежность, которая со временем стала синонимом нации;
- крымско – татарская нация создавалась в течении 4-х тысячелетий из более чем 30-ти этносов (большинство которых – европейские);
- одним из “узловых” моментов периода создания нации является период существования Крымского ханства.
Лев Гумилев вам в помощь …
to mimisiko (Севастополь)
так много слов аж голова кружиться - и ни одного ответа - не подскажите ли откуда происходят осетинские и терских казаков представители гаплогруппы G ? Из нее родимой аргыны и состоят на 80%
Не надо нам тут про мамонтов, погоняемых татарами- вспомните сурожский синаксарь- там дьячок записал на свободном поле книги- В тот же день пришли первые татары”, — сообщает запись на полях Синаксаря от 27 января 1223 г. - то есть татары только пришли, а там и дьяк и церковь и письменность- это куда деть?Более того
В 1221 г. нападение на Сугдею совершил иконийский сельджукский султан Ала-ад-дин-Кей-Кубад. В XI веке турки-сельджуки захватили большую часть Малой Азии и основали здесь свое государство — Иконийский султанат. Подробности нападения на Сугдею известны из рассказа персидского автора Ибн-ал-Биби.
Поводом для нападения явились жалобы мусульманских купцов султану на притеснения, чинимые им в торговле. Как повествует Ибн-ал-Биби, “Султан, услышав просьбу о помощи, разгневался, велел вознаградить купцов, приказал снарядить войско, поставить во главе его Амир Хусан-ад-дина Гупана, который был главным эмиром и полководцем государства, и послал его в сторону Судака”.
Сельджуки высадили десант в районе Феодосии. Навстречу им выступило войско половцев и русских (Тмутараканского княжества). Это союзное войско было наголову разгромлено, после чего десятитысячный отряд сельджуков двинулся на Сугдею.
Ибн-ал-Биби сообщает, что Сугдею обороняло войско из тысячи хорошо обученных военному делу юношей. Навстречу врагу вышел конный отряд защитников города. В долине разгорелось сражение. Сельджуки применили свою обычную тактику — притворным отступлением завлекли отряд сугдейцев в глубь долины, а потом набросились на него из засады. Отряд был разгромлен. Жителям города пришлось внести огромный выкуп в 50 тысяч динаров. В честь своей победы сельджуки возвели в Сугдее мечеть, которую, по преданию, воздвигли за 14 дней. Возможно, однако, что мечеть не была достроена. С уходом турок местные жители начали разбирать ее на строительный материал для крепостных сооружений города. Сельджуки покинули Крым два года спустя, в связи с тем, что в Конию вторглись монголо-татары. Интересно, что, вернувшись на родину, Ала-ад-дин-Кей-Кубад построил в городе Нигде мечеть, похожую на судакскую, но меньших размеров.
Мирная жизнь после ухода сельджуков продолжалась недолго. Уже в 1223 г. в Крым ворвались монголо-татары и захватили Сугдею. “Приятного чтения
http://krimea.info/goroda-i-poselki-kryma/sudak-sugdeya-soldajya-surozh/sudak-turki-seldzhuki-mongolo-tatary.html
To ANMA (Cевастополь)
“… ак много слов аж голова кружиться …”
Великий русский евразиец, историк ит.д. князь Н.С. Трубецкой заметил однажды:
«Надо писать применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
И добавить тут нечего …
Я для Вас так и пишу - я вам про живых генетиков , а вы мне про мертвых давно историков - так и не получила ответа что делать с терскими казаками и осетинами-отвечайте просто- чтоб любой идиот понял - а пока далее про татар от арабских историков
Монголо-татары вскоре покинули Крым, и временно нарушенные торговые связи Сугдеи были восстановлены. Однако в 1239 г. они вновь появились в Крыму и на этот раз остались здесь надолго. Крымский полуостров становится улусом Золотой Орды. В Синаксаре появляются записи, связанные с новыми нашествиями. “В тот же день пришли татары”, гласит запись от 26 декабря 1239 г. А 27 апреля 1249 г. сообщается: “В тот же день очищено от татар все… и сосчитал севаст (правитель) народ… и праздновал торжественно”.
Монголо-татары обложили Сугдею данью, однако город остался фактически независимым. Биллем Рубрук в 1253 г. писал, что не застал в городе властей, так как местные начальники отправились зимой к Батыю с данью и к маю месяцу еще не вернулись. Самостоятельность Сугдеи подтверждает факт существования так называемых солдайских аспров (мелкой серебряной монеты), упоминаемых в нотариальных актах Солдайи 1274 г. и Каффы 1290 г.
Не ограничиваясь получаемой данью, монголо-татары еще не раз совершали набеги на Сугдею. “В тот же день пришло (Ногаево — Авт.) войско”, — сообщает Синаксарь в 1298 г. Подробнее об этом нападении рассказывает арабский писатель Ал-Муфаддаль: “Ногай… пришел в Судак с большим войском и приказал жителям Судака, чтобы все, которые были за него, вышли за город со своими людьми и со своим имуществом. Вышли все приверженцы его, а их было более 1/3 (населения. — Авт.). Потом он приказал войскам (своим) окружить его (город) и стал требовать к себе одного за другим, истязал его и отбирал все его имущество, а затем убивал его, так что умертвил всех, кто (оставался) в городе. После этого он поджег его (город. — Авт.) и уничтожил его дотла”.
Набеги на Сугдею продолжались в 20-е и 30-е гг. XIV столетия. В Синаксаре за 1322 г. говорится: “В тот же день пришел Толактемир… и взял Сугдею без войны, и сняли колокола все, и сломали иконы и кресты, и затворили ворота, и была скорбь, каковой не было никогда”. Год спустя: “В тот же день закрыли безбожные агаряне божественную и священную икону Спаса нашего Иисуса Христа, (что) в царских воротах богоспасаемого города Сугдеи”.
To ANMA (Cевастополь) “Я для Вас так и пишу - я вам про живых генетиков , а вы мне про мертвых давно историков… “
Мать-Земля РУССКАЯ! Ну что же ты в таком изобилии плодишь идиотов ???... Или это последствия … “дурной” экологии ?...
Попробуйте понять одну элементарную вещь, а именно:
На всех серьезных сайтах по МОЛГЕНу умные ребята из университетов Питера, Новосибирска, Томска и т.д. говорят между собой в СОСЛАГАТЕЛЬНОМ НАКЛОНЕНИИ, т.к. вопросов больше, чем ответов.
“… так и не получила ответа что делать с терскими казаками и осетинами-отвечайте просто- чтоб любой идиот понял …”
Отвечаю, да так, чтобы вы поняли: “Сударыня, вы в курсе, что у нищих слуг нет??? Так что погуглите самостоятельно. Инфы – море… “
to mimisiko (Севастополь) to ANMA (Cевастополь)
Вас, видимо, зеркало дома утомило. Дамы, перестаньте меряться псевдоисторической чушью!
to anatoliy (--) ВСЕМ НАДО ЖИТЬ В МИРЕ И ЕСТЬ ВКУСНЫЕ ТАТАРСКИЕ ПЕРЕМЕЧИ (БЕЛЯШИ).
ПеремЯчи - не беляши. И они не татарские, а удмуртские. И откуда ж вы все лезете, "знатоки"?
ПеремЯч готовится из пресного теста, а беляш - из дрожжевого. Но умникам из интернета пофиг на разницу - они на Дошираке!
“Вас, видимо, зеркало дома утомило.”
Так вот ты какоооф, юмор суровых народов Поволжья … Ню, ню …
Скажу банальность, возможно уже навязшую в зубах, но поскольку есть шанс всем толерантно промолчать, то -пусть. Было бы еще прекраснее, если бы братский народ так же дружно и решительно отмежевался от десятков тысяч коллабрационистов и дезертиров времен ВОВ, а также от тех соплеменников, кто целыми селами радостно, без команды прочесывал крымские леса в поисках партизан и раненых красноармейцев. Думаю, это обязательно последует, чтьбы не держать этот скелет в шкафу. Плюс все преференции братскому народу не должны ни на йоту нарушать законодательство и Конституцию РФ. to Стрелочник (Тугарин) Скажу банальность, возможно уже навязшую в зубах, но поскольку есть шанс всем толерантно промолчать, то -пусть. Было бы еще прекраснее, если бы братский народ так же дружно и решительно отмежевался от десятков тысяч коллабрационистов и дезертиров времен ВОВ, а также от тех соплеменников, кто целыми селами радостно, без команды прочесывал крымские леса в поисках партизан и раненых красноармейцев. Думаю, это обязательно последует, чтьбы не держать этот скелет в шкафу. Плюс все преференции братскому народу не должны ни на йоту нарушать законодательство и Конституцию РФ. Росархив-сайт и Минобороны РФ-сайт... А еще у нас есть ингуши и чеченцы...И
Ну начну с того, что леса Крыма прочёсывали не только батальоны Шума - об этом говорят находки в лесах Зуи и Белогорска - жетоны армянского, грузинского, азербайджанского легионов! Та ВОЙНА - страшная молотилка - ломала людей как могла. По поводу татарских батальонов - вспомните РОА, так это целая армия!!!!
Татары мужественно воевали во время войны в Красной армии! Амет Хан чего стоит....
to mimisiko (Севастополь) “Вас, видимо, зеркало дома утомило.” Так вот ты какоооф, юмор суровых народов Поволжья … Ню, ню …
То есть аргумент про "псевдоисторическую чушь", что Вы несете, Вас полностью устроил.
Времена Екатерины II:
В борьбе за Крымский полуостров на протяжении долгих лет главным соперником России оставалась Турция.
Она держала Крым в вассальной зависимости.
В этот момент последний крымский хан отрекся от престола и скрылся под защиту русской армии.
В результате враждебно настроенная по отношению к России татарская знать бежала в Турцию. А на полуострове начался экономический и политический хаос, который способствовал бескровному присоединению Крыма к России.
Что-то изменилось?
ВСЕМ НАДО ЖИТЬ В МИРЕ И ЕСТЬ ВКУСНЫЕ ТАТАРСКИЕ ПЕРЕМЕЧИ (БЕЛЯШИ).
в точку!!!!