В Интернете появилась запись разговора верховного представителя ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии Урмаса Паэта, которая, как следует из описания, оказалась в распоряжении работников Службы безопасности Украины.
Оба европейских политика в ходе разговора обсуждают свои впечатления о ситуации на Украине. Во время беседы Урмас Паэт также упоминает о том, что снайперы, стрелявшие в людей в Киеве, были наняты лидерами Майдана.
В беседе Паэт рассказывает, что все улики, которые ему показывали, свидетельствуют, что и протестующих, и сотрудников правоохранительных органов убивали одни и те же снайперы.
«Очень тревожит, что новая коалиция не хочет расследовать эти события, и теперь становится всё яснее, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции», - рассказал он.
Паэт опасается, что если «эта история начнёт жить своей жизнью, то сразу дискредитирует новую коалицию».
Полная расшифровка беседы
Эштон: Здравствуйте. Как у Вас дела?
Паэт: У меня всё хорошо. Как у Вас?
Эштон: Всё в порядке. Я хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.
Паэт: Я вернулся только вчера вечером, так что я был там всего один день.
Эштон: Ваши впечатления?
Паэт: Впечатления грустные. Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Её зовут Ольга. Вы должны знать её.
Эштон: Да, Ольга. Я её знаю.
Паэт: Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые вошли в состав коалиции или вышли из неё. Представители Майдана и гражданского общества говорят: "Никто из них не должен войти в состав нового правительства, у всех у них грязное прошлое". Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это всё на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. "Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днём прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Всё это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Не достаточно просто сменить правительство. Таковы основные впечатления и у Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы должны быть готовы к участию, наряду с другими, в финансовом пакете.
Эштон: Да.
Паэт: Необходимо подать им абсолютно ясный сигнал о том, что замены правительства будет недостаточно, необходимы реальные реформы и действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае всё закончится плачевно. Представители "Партии регионов" также сказали мне следующее: "Вот увидите, если люди на востоке страны действительно очнутся, то они начнут требовать соблюдения своих прав. Некоторые в Донецке уже говорят: "Мы не можем больше ждать, когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась". И так далее. Такие вот впечатления, вкратце.
Эштон: Всё это очень и очень интересно. У нас сейчас проходит встреча со всеми еврокомиссарами. Мы обсуждаем, что можно сделать. Это - финансовые пакеты кратко-, средне- и долгосрочные. Где взять деньги, какие предложить инвестиционные пакеты, бизнес-лидеров и так далее. С политической точки зрения: какими ресурсами мы располагаем для помощи гражданскому обществу, и какие меры нужно предпринять. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличко и всем, с кем я встречалась вчера: "Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Близкие к Украине страны могут помочь проведению масштабных внутренних реформ. В этих вопросах мы имеем громадный опыт, которым можем поделиться. Я сказала людям на Майдане: "Да, вы хотите реальных реформ. Если вы хотите сделать их короче и быстрее, надо запустить процесс. Необходимо бороться с коррупцией, это трудно. Нужно будет подобрать людей, которые будут работать до выборов". Я говорила с Ольгой о том, что она может стать министром здравоохранения. Такие люди нужны в этой ситуации. Но я также сказала им: "Если вы будете только строить баррикады, блокируя здания, то мы не сможем обеспечить поступление денег, так как нам нужны партнёры".
Паэт: Абсолютно верно.
Эштон: Я сказала лидерам оппозиции, которые станут членами правительства: "Вы можете выходить на Майдан, вы даже должны общаться с Майданом, но вы должны сделать так, чтобы все люди чувствовали свою защищённость. Я сказала представителям "Партии регионов": "Вы должны возлагать цветы на местах гибели людей, вы должны показать, что понимаете, что здесь случилось. Сейчас вы испытываете гнев, но люди, которые пострадали, в том числе от коррупции, испытывают сходные чувства". Многие скорбят по погибшим. И вообще, в городе слишком много горя и переживаний. Необходимо нормализовать обстановку. Ваши наблюдения также очень интересны.
Паэт: Всё это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, - это Порошенко.
Эштон: Да. Да.
Паэт: Он пользуется определённым доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Ещё Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.
Эштон: Да.
Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И всё большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.
Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.
Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.
Эштон: Им надо быть очень осторожными. Люди требуют серьёзных изменений. Но нужно, чтобы механизм функционировал. Им (новой коалиции) надо одновременно быть активистами, врачами и политиками. Это очень сложно. Им нужно продержаться хотя бы несколько недель, потом будут выборы. Я планирую возвратиться в начале следующей недели. Может быть, в понедельник.
Паэт: Это очень важно, чтобы люди из Европы, и вообще Запада, продемонстрировали свои намерения.
Эштон: Большая группа пребывает в пятницу. Уильям Хейг - на днях, а я - в понедельник.
Паэт: Я слышал, что министр иностранных дел Канады прибывает в пятницу, и уже побывал Уильям Бернс.
Эштон: Я знаю. Спасибо Вам, мой друг.
Паэт: Спасибо и Вам. Всего наилучшего. Успешной поездки в Австралию.
Эштон: Что? Австралия? Нет. Я вынуждена отложить поездку, поскольку должна заниматься Украиной.
Паэт: Хорошо. До свидания.
Эштон: До свидания.
Обсуждение (45)
Сомнений нет - все эти европейские политики такое дерьмо, для них люди хоть в Украине, хоть где-то еще, ничего не значат. Интересно наблюдать, как такие людишки выкручиваются и лгут, когда ты знаешь правду. Вот только в лицо им её не скажешь- от страха перед людьми они от нас отгораживаются массой полицейских.
А в этом кто то сомневался, кроме зомбо-бандерлогов?
Всё ясно и понятно! Это Порошенко!
Ха. Открыли Америку. В этом никто не сомневался.
Есть и другие источники по стрельбе в обе стороны...
Чертовы дегенераты! Поганые лицемеры. Сами Расстреляли 100 человек, а теперь цветочки подкладывают.
А,вот,это скандал в благородном семействе!Т,е.доказуха есть!А,наши тут меркуют как бы поделикатнее составить вопросы референдума,делая книксен с сторону Киева,не дай Бог,чтобы не расценили как угрозу целостности. Дозаигрываются...
Сегодня в центре Киева на Майдане неизвестные в камуфляже избили и пытали репортера интернет-агентства «Навигатор» Сергея Рулева, который приехал на площадь для съемки репортажа об антивоенной акции. Причиной стали репортажи и интервью Рулева с бойцами «Беркута».
«Возле главпочтамта неизвестный мужчина в камуфляжной форме увидел меня и стал кричать: «это он делал интервью с «Беркутом!». После этого меня схватили, заломали и затащили в палатку напротив Дома профсоюзов. Там меня оскорбляли, били ногами, вменяя мне, что я за «Беркут», что я делал репортажи про него, что я виновен в гибели 100 человек», – рассказал Рулев по телефону из машины «скорой помощи».
«Били меня 4 человека, с ними была женщина в платке, которая, не говоря ни слова, ударила меня ногой в пах. Затем меня потащили в захваченное министерство АПК, где обыскали, отобрали документы, журналистское удостоверение, аккредитацию в Верховную Раду, визитки, два телефона и два фотоаппарата», – продолжил журналист.
«Когда меня вновь вытащили на Крещатик, я начал кричать и звать на помощь, падал на землю, меня вновь били ногами, но никто не реагировал. Примерно в 12:00 меня затащили в сгоревшее здание Дома профсоюзов. В вестибюле меня тут же принялись избивать. Во внутреннем дворе неизвестные люди в камуфляже стянули руки, раздели до трусов и продолжили избивать. Они кричали: «а, попался!», «он с «Беркутами», «он нас убивал!». После этого, вчетвером навалившись на меня на полу, снова что-то вкололи в руку – мол, «сейчас ты у нас, сука, заговоришь, на какие спецслужбы работаешь!», – утверждает репортер.
По словам Рулева, когда его скрутили, неизвестная женщина начала пытать его плоскогубцами – дергать за ногти.
Через некоторое время Рулеву надели мешок на голову и куда-то отвезли.
«Привезли – посадили на пол и стали снова избивать. Я заявил, что знаю руководителя пресс-службы «Правого сектора» Артема Скоропадского, а также сочувствующую националистам журналистку Елену Билозерскую. Неизвестные стали звонить ей, Билозерская подтвердила, что Рулев журналист, но упомянула, что ранее я закрашивал таблички с указателями на улице Мазепы. Это вызвало негодование – меня вновь принялись бить и угрожать поставить в тазик с цементом и сбросить в Днепр», – продолжил репортер.
«Потом в помещение пришел человек с властным голосом, который сказал им, что Сергей Рулев действительно журналист, действительно он снимал события на Грушевского и всех их выгнал. С меня сняли маску. Передо мной оказалось 2 молодых активиста «Правого сектора». Они стали пенять – мол, что же вы по Майдану ходите. Дали успокоительных таблеток, воды, принесли футболку и свитер. Снова переписали все мои данные. Вернули мне только старый телефон и старый фотоаппарат. Дали охрану и в сопровождении 4 человек вывели на Прорезную и посадили на «Скорую помощь». Сейчас машина везет меня в больницу», – заключил Рулев.
к goodsword
Да Киев, похоже, тут не при чем. Крымские руководители хотят придать максимальную легитимность референдуму, чтобы хоть как-то вписаться в международное право. Иначе тут же последуют обвинения в сепаратизме. Получится что-то типа ЮО или Абхазии.
Единственно, что не ясно во всей этой истории, как Аксенов будет потом объясняться с легитимной властью в Киеве после выборов. Ведь согласно референдума Крым остается в составе Украины, а в Конституции последней подобный референдум не предусмотрен. И даже если допустить, что в Киеве с великого бодуна вдруг признают результаты волеизъявления крымского народа , то как АРК впишется в правовое поле государства, в составе которого собирается остаться? Где в конституции предусмотрено наличие субъекта в статусе отдельного государства?
Да и вообще, «государство в государстве» - это нонсенс. Разве что Ватикан можно привести в пример. Но уж совсем кривая параллель получается.
Или что-то не додумали, или они знают то, чего не знаем мы и на момент голосования на Украине будет совершенно другая политическая картина.
Майдан, который не покажут в новостях. Часть 2
С Youtube постоянно удаляют, ссылка на Rutube:
to Игорь Ямчук Сегодня в центре Киева на Майдане неизвестные в камуфляже избили и пытали репортера интернет-агентства «Навигатор» Сергея Рулева, который приехал на площадь для съемки репортажа об антивоенной акции. Причиной стали репортажи и интервью Рулева с бойцами «Беркута»
Ужас!!! Фашисты!!! Будет, будет им Нюрнбергский процесс-2. Не забудем, не простим!
Данная информация настолько лжива, как и вся представленная на данном сайте, что создателям сего стоит задуматься о совести, о том что на их руках будет кровь и факт разжигания межнационального конфликта. Кто вам платит и стоит ли того?!!Благодаря таким информ-агенствам сейчас правительством Крыма управляют настоящие бандиты.
к goodsword Да Киев, похоже, тут не при чем. Крымские руководители хотят придать максимальную легитимность референдуму, чтобы хоть как-то вписаться в международное право. Иначе тут же последуют обвинения в сепаратизме. Получится что-то типа ЮО или Абхазии. Единственно, что не ясно во всей этой истории, как Аксенов будет потом объясняться с легитимной властью в Киеве после выборов. Ведь согласно референдума Крым остается в составе Украины, а в Конституции последней подобный референдум не предусмотрен. И даже если допустить, что в Киеве с великого бодуна вдруг признают результаты волеизъявления крымского народа , то как АРК впишется в правовое поле государства, в составе которого собирается остаться? Где в конституции предусмотрено наличие субъекта в статусе отдельного государства? Да и вообще, «государство в государстве» - это нонсенс. Разве что Ватикан можно привести в пример. Но уж совсем кривая параллель получается. Или что-то не додумали, или они знают то, чего не знаем мы и на момент голосования на Украине будет совершенно другая политическая картина.
Да никто не собирается никого присоединять, прросто будет очередное никем не признанное и никому не нужное Приднестровье.
Эстонский МИД подтверждает подлинность записи телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с главой европейской дипломатии Кэтрин Эштон
Они обсуждали ситуацию на Украине. Разговор состоялся еще 26-го февраля. Паэт, ссылаясь на данные одного из киевских медиков, сообщает Эштон о снайперах, стрелявших в Киеве по людям. При этом министр иностранных дел Эстонии подчеркивает, что новая коалиция, которая пришла в Киеве к власти, не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. По этой причине, поясняет Паэт, стремительно растет понимание того, что за снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции. Министр подчеркнул, что пока не готов комментировать запись. Он выразил сожаление, что подобная прослушка вообще велась.
to Игорь Ямчук Сегодня в центре Киева на Майдане неизвестные в камуфляже избили и пытали репортера интернет-агентства «Навигатор» Сергея Рулева, который приехал на площадь для съемки репортажа об антивоенной акции. Причиной стали репортажи и интервью Рулева с бойцами «Беркута». «Возле главпочтамта неизвестный мужчина в камуфляжной форме увидел меня и стал кричать: «это он делал интервью с «Беркутом!». После этого меня схватили, заломали и затащили в палатку напротив Дома профсоюзов. Там меня оскорбляли, били ногами, вменяя мне, что я за «Беркут», что я делал репортажи про него, что я виновен в гибели 100 человек», – рассказал Рулев по телефону из машины «скорой помощи». «Били меня 4 человека, с ними была женщина в платке, которая, не говоря ни слова, ударила меня ногой в пах. Затем меня потащили в захваченное министерство АПК, где обыскали, отобрали документы, журналистское удостоверение, аккредитацию в Верховную Раду, визитки, два телефона и два фотоаппарата», – продолжил журналист. «Когда меня вновь вытащили на Крещатик, я начал кричать и звать на помощь, падал на землю, меня вновь били ногами, но никто не реагировал. Примерно в 12:00 меня затащили в сгоревшее здание Дома профсоюзов. В вестибюле меня тут же принялись избивать. Во внутреннем дворе неизвестные люди в камуфляже стянули руки, раздели до трусов и продолжили избивать. Они кричали: «а, попался!», «он с «Беркутами», «он нас убивал!». После этого, вчетвером навалившись на меня на полу, снова что-то вкололи в руку – мол, «сейчас ты у нас, сука, заговоришь, на какие спецслужбы работаешь!», – утверждает репортер. По словам Рулева, когда его скрутили, неизвестная женщина начала пытать его плоскогубцами – дергать за ногти. Через некоторое время Рулеву надели мешок на голову и куда-то отвезли. «Привезли – посадили на пол и стали снова избивать. Я заявил, что знаю руководителя пресс-службы «Правого сектора» Артема Скоропадского, а также сочувствующую националистам журналистку Елену Билозерскую. Неизвестные стали звонить ей, Билозерская подтвердила, что Рулев журналист, но упомянула, что ранее я закрашивал таблички с указателями на улице Мазепы. Это вызвало негодование – меня вновь принялись бить и угрожать поставить в тазик с цементом и сбросить в Днепр», – продолжил репортер. «Потом в помещение пришел человек с властным голосом, который сказал им, что Сергей Рулев действительно журналист, действительно он снимал события на Грушевского и всех их выгнал. С меня сняли маску. Передо мной оказалось 2 молодых активиста «Правого сектора». Они стали пенять – мол, что же вы по Майдану ходите. Дали успокоительных таблеток, воды, принесли футболку и свитер. Снова переписали все мои данные. Вернули мне только старый телефон и старый фотоаппарат. Дали охрану и в сопровождении 4 человек вывели на Прорезную и посадили на «Скорую помощь». Сейчас машина везет меня в больницу», – заключил Рулев.
Ну как бы в форме бреда быть может, но уж больно смахивает на действия антимайдановцев, это их родная стихия .
Jj Fry
Уважаемый, мы все слышали выступления Тягнибока преисполненные "любви" к русскому народу. Вот уж кто не разжигает, так не разжигает. А призывы сажать в тюрьму за использование русского языка как Вам?
Идите, добрый человек, куда шли. Вам здесь не рады. Я же не хожу на сайты "Свободы". Это их там проблемы и у них там своя правда.
Ну как бы в форме бреда быть может, но уж больно смахивает на действия антимайдановцев, это их родная стихия .
Откуда там антимудановцы? Совсем больной?
[Глава МИД Эстонии признал идентичность записи его переговоров с Эштон о "снайперах в Киеве не со стороны Януковича"
Опубликованная в Youtube 10-тиминутная запись переговоров министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта и главы внешнеполитического ведомтсва Евросоюза Кэтрин Эштон об итогах событий 21-22 февраля в Киеве является идентичной. Это сегодня, 5 марта, признал сам глава МИД Эстонии в специальном сообщении для СМИ, текст заявления получен ИА REGNUM. Паэт выразил сожаление, что прослушивание его переговоров вообще стало возможным. Позже состоится пресс-конференция Паэта для журналистов. Уже до заявления Паэта большинство эстонских СМИ признали голос, интонации и стиль разговора как принадлежащие эстонскому министру.
Rambler-Новости
Разведку США обвинили в неверной оценке планов Путина на Украине
Украинские моряки обвинили Путина во лжи
Россия приступила к подготовке ответных санкций в отношении ЕС и США
Напомним, что, согласно записи, Урмас Паэт 26 февраля активно рассказывает Эштон о ходе своего визита в Киев и о том, что ему сообщила некая влиятельная представительница сил Майдана Ольга (фамилия не уточняется). По словам Паэта, "она (Ольга) показала фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Очень быстро растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции". По мнению Паэта, снайперы в Киеве 21 февраля 2014 года и возможное расследование, кто они, - "крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала".
при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Smaily
Понимаете, этот человек читает краинские сайты, смотрит украинское телевидение. Там вот, к примеру ,пишут - доблестная украинская армия остановили Россию в Крыму. И он верит. Потом читает - революцию в Крыму совершили московские агенты. Он верит. С Крыма и Севастополя бегут украинцы,...Он верит.
И так до бесконечности. и вдруг заходит на наш форум а тут все с точностью до наоборот.
И я понимаю тот шок. который он испытывает.
Но это его проблемы
ХАКЕРЫ, я ВАС обожаю, громи их ссучар.
Всю суть противостояния выразил Александр Ковшарь, оставивший службу в 2009 году, сейчас живет в Севастополе. Он — консультант главкома Черноморского флота России по делам ветеранов.
23 года мы жили только тем… Вы же понимаете, что это такое ― так называемое украинское государство. Это искусственно собранные и сбитые в одно место разные люди — с разной верой, с разным языком и с разным вектором направленности, на кого ориентироваться. Западная Украина, как они говорят, ориентируется на Европу. Мы, юго-восток и Крым, ориентируемся, конечно же, на Москву. Вот и все. Мы никогда вместе не будем, никогда. По природе своей и по генетическому коду, который у нас заложен, мы ― дети и внуки победителей, а они ― дети и внуки предателей и врагов. Я даже эту мысль развивать не будуА как относятся украинцы к русским и наоборот ― люди работают, люди служат, а служить не дают, потому что мощнейшее идет преследование, шантаж и угрозы. И в Севастополе, и в Крыму, и на юго-востоке. [Президент России Борис > Ельцин по пьяной лавочке подмахнул и отдал [Крым >, и людей, и землю, принадлежащую России, прошу прощения, непонятно кому. А те, кто в Киеве сейчас… Вы представляете, что они вытворяют? У нас телевидение только украинское, но даже по нему видно ― там убивают, сжигают. 23 года мы говорили об унижениях [в Крыму >, вот только об этом никто, кроме [бывшего мэра Москвы Юрия > Лужкова, не слышал — Лужков бился как рыба об лед за Севастополь. Он его называл «11-й префектурой города Москвы». Пьяному Ельцину до Севастополя никакого дела не было. Как русские жители Севастополя расценивают вчерашнее выступление Путина на пресс-конференции? Жители Севастополя, как говорится… Для них солнце по-другому засветило от выступления. Потому что все сказано и подкреплено. Такая у нас надежда затеплилась, что все-таки русский народ, здесь проживающий, русскоязычных украинцев не бросят . http://lenta.ru/articles/2014/03/05/kovshar/
to Gorn (Севастополь) к goodsword Да Киев, похоже, тут не при чем. Крымские руководители хотят придать максимальную легитимность референдуму, чтобы хоть как-то вписаться в международное право. Иначе тут же последуют обвинения в сепаратизме. Получится что-то типа ЮО или Абхазии. Единственно, что не ясно во всей этой истории, как Аксенов будет потом объясняться с легитимной властью в Киеве после выборов. Ведь согласно референдума Крым остается в составе Украины, а в Конституции последней подобный референдум не предусмотрен. И даже если допустить, что в Киеве с великого бодуна вдруг признают результаты волеизъявления крымского народа , то как АРК впишется в правовое поле государства, в составе которого собирается остаться? Где в конституции предусмотрено наличие субъекта в статусе отдельного государства? Да и вообще, «государство в государстве» - это нонсенс. Разве что Ватикан можно привести в пример. Но уж совсем кривая параллель получается. Или что-то не додумали, или они знают то, чего не знаем мы и на момент голосования на Украине будет совершенно другая политическая картина.
Вот,я о том же но, проще излагаю.Если они позиционируют себя рэволюционэрами,то все предыдущие и, настоящие их изыски с Конституцией-как основного закона государства. нормативно-правового акта, высшей юридической силы государства или государственно-территориального содружества в межгосударственных объединениях-можно так же считать не в правовом поле.Революционэры-должны понимать,коль взяли на себя гуж,что Революция- коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция -поворот, переворот, превращение, обращение-радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение...С Октябрьским переворотом,который тоже стыдливо назвали революцией,возникла же возможность отвалиться тем,кто теперь страны ЕС(фины,пшеки)-память короткая? Политических аналогий можно достаточно найти,а Ватикан-не совсем корректно: Вы забыли о Папской области,т.е Ватикан-это то что осталось.Я,тут постоянно намекаю о возвращении Таврической губернии административно-территориальная единица Российской империи и РСФСР. Губерния существовала с 8 (20) октября 1802 года по 18 октября 1921 года,которая включала: три уезда губернии — Бердянский, Мелитопольский и Днепровский — были на материке, а остальные пять — на Крымском полуострове. От Екатеринославской и Херсонской губерний Таврическая губерния отделялась реками и речками Бердой, Токмачкой, Конкой и Днепром; далее граница шла лиманом, а затем остальная часть её — морская.
Наибольшая ширина губернии — от города Бердянска до форштадта Кинбурна — около 400 верст, а наибольшая длина — от города Орехова до мыса Ай-Тодора на южном берегу Крыма — 360 верст.Тем более,сейчас были обращения от этих областей, присоединить их к КАР.
Историческая справедливость...
Для международного сообщества,Конституция,как -основной закон государства,гарантия стабильности общества( а,президент-ее Гарант) ,возьмите Штаты:конституция США была принята 17 сентября 1787 года,а за все эти годы,только 27 поправок!Поэтому все выделывания с укровской,с позволения сказать, конституцией,тоже не должно вызывать доверие,т.к.-это то дышло-как повернул,так и вышло.. а рэволюционэрам хотелось бы напомнить из "Интернационала":Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
4.
Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!
Ребята, давно читаю ваш форум, именно комментарии, чтобы понимать, что на самом деле происходит. Спасибо, что не сдаетесь! Сегодня наткнулся на такую интересную инфу: www.kp.ru/daily/26202/3088997/ Называется Майдановцы учат блогеров, как грамотно очернять Россию . На самом деле весьма похоже на посты некоторых людей тут... Просто сохраняйте спокойствие и уверенность. Время сейчас работает против фашистов. Россия вас не сдаст, вы наши братья.
А это для поднятия боевого духа:
http://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs&feature=share
Диалог сфабрикован русскими!
По мирным демонстрантам стрелял ЯНУКОВИЧ!!!
В ЕС заподозрили оппозицию в убийствах на Майдане
Снайперы, действовавшие на Майдане Незалежности во время массовых беспорядков в Киеве, могли быть наняты кем-то из оппозиции. Об этом шла речь в телефонном разговоре между главой МИДа Эстонии Урмасом Паэтом и главой дипломатии ЕС Кэтрин Эштон. Запись беседы была 5 марта выложена на
В министерстве иностранных дел Эстонии подтвердили ее подлинность. В ведомстве уточнили, что разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля после визита главы МИДа на Украину. «Крайне досадно, что такая прослушка вообще велась. Этот разговор сегодня загрузили (в интернет) не случайно», — приводятся в сообщении слова Паэта.
Вместе с тем, в ведомстве опровергли утверждение о том, что министр «дал оценку причастности оппозиции к насилию». Комментариев со стороны Эштон по этому поводу пока не было.
На YouTube запись выложил некий Michael Bergman. В описании утверждается, что она была сделана работниками Службы безопасности Украины, «преданными свергнутому президенту Виктору Януковичу».
В ходе беседы Паэт рассказывал о своих впечатлениях от поездки на Украину. Среди прочего, он упомянул о своем разговоре с медиком Ольгой Богомолец, которая помогала пострадавшим на Майдане Незалежности в Киеве (как сообщалось, у многих из них были зафиксированы огнестрельные ранения).
«Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, снайперы убивали людей с обеих сторон, полицейских и людей с улицы… Работали одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон (...) И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции», — сказал Паэт.
«И тревожно, — продолжил он, — что этот фактор может с полной силой начать жить собственной жизнью. Он уже с самого начала дискредитирует новую коалицию».
Массовые акции протеста в Киеве («Евромайдан»), организованные оппозицией в последние месяцы, несколько раз перерастали в беспорядки. Самые ожесточенные столкновения демонстрантов с сотрудниками силовых структур начались 18 февраля в центре города и продолжались несколько дней. В ходе них погибли более 90 человек, сотни получили ранения. Оппозиционеры утверждали, что власти использовали против активистов снайперов. В МВД эти обвинения отвергали.
4 марта новый глава МВД Арсен Аваков заявил, что кровопролитие на Майдане спровоцировала некая «неукраинская сила». «Я думаю, что придет время, и мы обнародуем факты: кто стрелял, когда стрелял, по какой команде», — подчеркнул он.
Данная информация настолько лжива, как и вся представленная на данном сайте, что создателям сего стоит задуматься о совести, о том что на их руках будет кровь и факт разжигания межнационального конфликта. Кто вам платит и стоит ли того?!!Благодаря таким информ-агенствам сейчас правительством Крыма управляют настоящие бандиты.
ну и куда модераторы смотрят это к чему призыв и против кого!!!!!!!!!!ЗАБАНИТЬ!
goodsword
Все, что Вы написали, понятно. Но поляки и финны создали свое, отдельное государство. То есть получили полную независимость и стали субъектом международного права. Здесь же предполагается вхождение в состав Украины. Ну, можете себе представить, чтобы финны отделились с оговоркой, что входят в состав большевистского государства?
Я нет. И сейчас не понимаю, в составе какой-такой Украины мы останемся. Украине с нацистским душком? Да какой там душок - откровенная вонь по по обе стороны земного шара.
Это если не трогать правовые аспекты.
Тут вообще полный туман.
Впрочем, нужно, я так понял, больше думать о Севастополе. Вот где нужно провести референдум и присоединиться к России. Нам признание мира не нужно. Поскулят немного, польют Россию помоями, да успокоятся.
to Юрий. (Севастополь) to Юрий. (Севастополь) Диалог сфабрикован русскими! По мирным демонстрантам стрелял ЯНУКОВИЧ!!!
Юрий, а что ты вопишь не разобравшись? Уже эстонский дипломат подтвердил, что выясняется непричастность Януковича к этому, наоборот, причастна майдановская шайка... а ты все спишь. Уже Европа просыпается, а ты все спишь. Хороша бражка.
to L.N. (Tver)
Чувачок, ты туповат или слеповат?
У меня там смайл, вроде как...
У вас там в Твери с юмором, как у нас в Севастополе с верблюдами.
Юрий.
Тут народ разных ходит. на смайлик могут внимания не обратить. Вы бы оговаривались, что это стеб))
to Gorn (Севастополь)
Я полагаю, что подобные тексты могут идти и без смайлов, ибо и так всё понятно...
Или у кого-то действительно закралась мысль в голову, будто я уверен что стрелял Янукович самолично?
вот эдик сноуден молодец, вот молодец. медаль ему... сербам уважуха. крыму терпения. правда на вашей стороне
возникает опасение за жизнь ольги богомолец.
Глава нынешнего МВД Арсен Аваков, как известно, расформировал «Беркут» и, по сути, уже отдал украинские города на откуп бандитам. Мало того, он готов создать для них особое подразделение в правоохранительных органах и даже пошить им новую форму.
А в то время пока министр придумывает новые фасоны для «Правого сектора», недавние погромщики собирают базу данных по бойцам «Беркута», которые защищали правительственный квартал в Киеве и противостояли погромщикам в регионах.
Недавно в госпиталь МВД, где до сих пор находятся тяжело раненые «беркутовцы», пришла группа неизвестных вооруженных лиц. Судя по всему - радикалы майдана. Несмотря на протесты врачей, они потребовали документы на всех больных, их медицинские карты, список посетилей, а также проверили все тумбочки милиционеров. «Они собрали все данные на наших пациентов и скачали данные с компьютера. В обычное время мы бы вызвали милицию, но милиция сейчас - это те самые активисты с майдана», - рассказала на условиях анонимности сотрудница госпиталя.
Врачи госпиталя и сотрудники «Беркута» просят привлечь внимание СМИ к этому факту. илиционеры опасаются за свои жизни и безопасность своих семей.
Между тем, парад криминала идет по стране. Мародер Саша Белый (настоящее имя Александр Музычко) под давлением и при помощи угроз заставил главу ровенской милиции передать в пользование "Правого сектора" базу местного "Беркута". Об этом на своей официальной странице сообщил народный депутат Геннадий Москаль.
В обмен на "лояльность" Александр Музычко заставил начальника УМВД Украины в Ровенской области полковника милиции Д. Лазарева отдать в пользование "Правого сектора" базу "Беркута", в том числе офис, автогараж, спортзал и др.
"Эта лояльность привела к тому, что Музычко присутствует на ежедневных оперативных совещаниях Лазарева и проводит инструктажи", - говорится в сообщении.
Нардеп отмечает, что граждан Ровенской области возмущает еще и тот факт, что опергруппа милиции, задерживая в городе нарушителей общественного порядка, доставляет их в местный Народный дом. Здесь Музычко "вершит судьбы", решая везти ли задержанных в милицию и регистрировать,или оставлять их на месте "на перевоспитание".
"Сегодня в центре Киева на Майдане неизвестные в камуфляже избили и пытали репортера интернет-агентства «Навигатор» Сергея Рулева"- Дай Бог ему ЗДОРОВЬЯ!
Чуть-чуть позитива от Сергея Рулева
https://www.youtube.com/watch?v=IfEv6qFGakk#t=33
Вот почему Ольга Богомолец ушла с майдановского правительства...
to Jj Fry Данная информация настолько лжива, как и вся представленная на данном сайте, что создателям сего стоит задуматься о совести, о том что на их руках будет кровь и факт разжигания межнационального конфликта. Кто вам платит и стоит ли того?!!Благодаря таким информ-агенствам сейчас правительством Крыма управляют настоящие бандиты.
Слышь, залётный, здесь все знают чей это сайт.
Не путай свои кукуевско-гейропеские сайты,
которые живут за счёт пиндосов и гейевропы,
с нашим народным сайтом. Вали отсель иуда...
ТАЛЛИН, 5 марта. /ИТАР-ТАСС/. Драматические события с гибелью людей во время акций в Киеве на площади Независимости должны стать объектом независимого расследования. Об этом заявил глава МИД Эстонии Урмас Паэт. Он экстренно дал пресс-конференцию по поводу попавшего в интернет телефонного разговора с верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, в котором в том числе обсуждался вопрос о снайперах, стрелявших во время акций протеста в Киеве.
В МИД РФ удивлены отказом представителей ЕС комментировать запись разговора Эштон и Паэта
"То, что в действительности происходило в Киеве, должно выяснить следствие", - подчеркнул Паэт. По его мнению, "многие хотят, чтобы на Украине было проведено независимое расследование". "Совершенные на майдане преступления требуют расследования, виновные должны понести наказание", - отметил дипломат.
Паэт выразил досаду по поводу того, что такие разговоры, как его беседа с Эштон, "доходят до тех, кто не должен их слышать". "Появились и искаженные версии записи, цель которых дискредитировать украинское правительство", - считает он.
Диалог сфабрикован русскими! По мирным демонстрантам стрелял ЯНУКОВИЧ!!!
А ответьте сам себе - для чего это Януковичу надо?
Если хорошенько подумаете, то придете к выводу, что это Януковичу ни к чему.
На самом деле даже важнее, чем про снайперов - это слова о том, что на улицах реально "творится беспредел и что Восточная Украина может подняться и сказать "довольно украинской оккупации, мы хотим, чтобы Россия вмешалась!"
Это слова доказывают, что народ на самом деле чувствовал и чувствует, что это не пропаганда России, а РЕАЛЬНОСТЬ.
Так что крымчане, севастопольцы, держитесь! Начало уже положено - запад начал сомневаться в том, что их тактика правильная, все больше начинают говорить, что Россия ведет себя приемлемо! Сейчас для вас главное - не допустить ослабления, не идти ни на какие компромиссы с новой властью, которая, я надеюсь, скоро перестанет вообще таковой быть!
to Юрий. (Севастополь) Диалог сфабрикован русскими! По мирным демонстрантам стрелял ЯНУКОВИЧ!!!
to L.N. (Tver) Чувачок, ты туповат или слеповат? У меня там смайл, вроде как... У вас там в Твери с юмором, как у нас в Севастополе с верблюдами.
Молодой человек,судя по вашей горячности и,не совсем активным умением включать мозги,а только- смайлики,хотелось выразить некоторые сомнение.Конечно же, русские составили диалоги баронессе и ее оппоненту,конечно же они поместили их в студию Рос.телевидения,конечно же, русские не позволили правоохранительным органам Украины возбуждать уголовные дела по факту убийства,с соответствующей судебно медицинской экспертизой,те же русские, быстренько ,без соответствующих процессуальных действий, ,сделав их Хероями сотни, быренько похоронили,а все потому,что- Яник,на самом деле, оказался не просто трусом,а злодеем,самолично отстрелив ,ставшими Хероями,глупых-заблудившихся мальчишек.Да,вы, открыли нам глаза..пойду от прозрения,крутить хвост верблюду.
to Gorn (Севастополь)
Извините,а .я .о чем? Без всякой укры,какое вхождение в состав этого географического недоразумения? Меня только беспокоят непонятные ,предположительные,невнятные вопросы предстоящего Референдума.Только в составе России..Таврической областью(губернией) ,ну и... остальные подтянуться..
депутат Сергей Пашинский вывозит с Майдана снайперскую винтовку с глушителем
!
https://www.youtube.com/watch?v=LSvVPvhRGPA