В Севастополе вновь вернулись к проблемному оползневому мысу Тóлстому на Северной стороне. Властям удалось договориться с живущими там садоводами — у части из них придётся выкупить земельные наделы, так как строить на них всё равно нельзя. Об этом стало известно сегодня на заседании правительства Севастополя.
По словам главы департамента архитектуры и градостроительства Максима Жукалова, в рамках проекта планировки набережной и пляжа Учкуевки планируется провести инженерные, геологические и гидрометеорологические исследования. К этим работам, возможно, привлекут и представителей севастопольского научного сообщества.
Как уточнялось, на прибрежной территории как раз в зоне обвала расположен дачно-садовый кооператив «Санбриз», над которым на самом обрыве находятся СТ «Парус» и «Лесовод». Мало того что безопасности членов ДСК «Санбриз» угрожают активные оползневые процессы в том районе, так проблема усугубляется ещё и тем, что грунт на мысе постоянно подмывается из-за отсутствия ливневой и канализационной систем и продолжающейся хозяйственной деятельности в расположенных на обрыве садоводческих товариществах.
Жукалов напомнил, что осенью прошлого года по госконтракту на территории мыса были произведены комплексные инженерные изыскания. Они показали, что без прекращения хозяйственной деятельности берегоукрепительные работы на мысе могут не дать результата.
«Эксперты пришли к выводу, что в связи с большой протяжённостью оползня берегоукрепительные работы не смогут гарантировать его полную стабилизацию», — отметил он.
Нынешним проектом планировки, продолжил глава депархитектуры, предлагается изъять 11 незастроенных земельных участков «Санбриза» общей площадью 1,1 га, освоение которых представляет угрозу жизни и здоровью людей.
Как писал ForPost, публичные слушания проекта прошли ещё в октябре 2019 года. Тогда, по словам Жукалова, из 51 присутствовавшего поддержали проект только 13 участников, остальные высказались против — большинство из них являлись членами ДСК «Санбриз».
Глава депархитектуры отметил, что всем садоводам неоднократно сообщалось о результатах экспертизы оползневой зоны, согласно которой делать что-либо на этой территории просто небезопасно, но «донести эту информацию было сложно».
В итоге после доработки проекта планировки с учётом мнения членов кооператива земельные участки были перераспределены — и ранее не согласные с проектом поддержали его.
Как уточнил Максим Жукалов, кто будет выполнять берегоукрепление мыса Тóлстого, пока неясно — этот вопрос будет решаться позже, на стадии проектирования.
«Проектом планировки мы предлагаем инженерные решения по защите территории, но конкретика будет уже на стадии проектирования», — уточнил он.
Напомним, проблема мыса Тóлстого остаётся нерешённой с лета 2018 года — после того как в СНТ «Парус» обвалился грунт и рухнули два дачных дома. После этого спасатели заявили о стабилизации оползня, однако территория по-прежнему оставалась небезопасной для людей. При этом эксперты высказывали мнение, что вводить режим ЧС в районе оползня на мысе Толстом бесполезно, поскольку оползневые явления уже не остановить.
В июле прошлого года эту проблему на своём первом заседании снова поднял врио губернатора Михаил Развожаев. Тогда члены правительства подтвердили, что оползень стал результатом активного строительства на мысе и заявили о начале конкурса на обследование опасной территории.
Полина Ласькова
Обсуждение (40)
Властям удалось договориться с живущими там садоводами — у части из них придётся выкупить земельные наделы, так как строить на них всё равно нельзя.
Интересно, зачем их выкупать и сколько заплатят за видовые участки? Садоводы сами усугубили ситуацию размыванием грунта. В качестве компенсации нужно дать участки на 7-м км - пусть выращивают овощи в безопасных местах.
Что вообще делает внизу какой то ДСК Санбриз? Наследие Украины и хатынка прям у берега моря???
Люди переезжали поближе к морю, сама Природа им помогала, так нет надо влезть и отобрать у людей продвинутые участки. ;-)
Спасибо, посмеялся. Там самозахватов по самое не хочу.
А сами дачники не бояться навернуться вниз вместе со своей дачей? Я бы никогда не купил там землю для строительства дома. Самоубийство!
Я уверен, что когда мой дом ( 5-ти этажка-хрущовка) рухнет при землтрясении, никто не будет мне компенсировать стоимость моей квартиры - "стихийное бедствие", скажут. Здесь аналогичный случай. Я постоянно читаю, что нет денег на очистные, на онкобольницу (мне туда было страшно заходить уже 30 лет назад, когда там умирала мама), на ремонт водопровода, на возведение плотины в Камышлах, на подземные переходы (чтобы не гибли люди на переходах). А деньги, то есть, оказывется! Выделит землю переселенцам - это правильно.
to Н_иколай: Хрущевки устоят, а вот то, что построено в 90е и после - смнительно.
Согласно ст.90 Водного кодекса Украины (а хатынки на оползнеопасном берегу моря построены в Украине),застройка 2-х км водозащитной территории у моря запрещена.Так с какого перепугу выкупать участки у владельцев,чья вредительская деятельность размыла и перегрузила хатынками побережье и вызвала движение оползня?
to Геннадий Сидоров:
Вы первую букву в фамилии правильно написали?
У "Санбриза" участки пытаются ОТОБРАТЬ (именно ОТОБРАТЬ!) с 2012 года. Сначала Прокуратура подали иск в Хозяйственный суд Севастополя в интересах ГопСовета пытаясь оспорить распоряжения СГГА.
Обломалась.
Потом сам ГопСовет повторно выделил эти участки уже прокуратуре. Обломался.
Потом ГопСовет подал иск в Административный суд Севастополя требуя признать недействительными распоряжения СГГА. В два круга через Высший арбитражный суд Украины обломался ГопСовет.
Потом ГопСовет и Прокуратура попробовали заблокировать выдачу гос.актов надавив на Госкомзем в Зевастополе. И он отказался выдавать гос.акты. Впрочем отказ суд признал не законным.
Потом Прокуратура подала иски в интересах ГопСовета уже в Нахимовский суд пытаясь отобрать участки. Начали в 2013 закончили в 2015 в Верховном суде РФ. И Высший спец.суд Украины куда кассации подавала прокуратура и ГопСовет, и Верховный суд РФ согласились, что граждане получили землю законно!
Казалось бы вот оно - счастье!
Ан хрен! В 2017 году опричники ДИЗО некто ООО "Правозащита" повторно подали иски в Нахимовский суд к членам "Санбриза" по тем же основаниям что ранее были рассмотрены, только требуя вернуть земли не ГопСовету а городу.
Обломались!
В 2019 году, Бывшие укроюристы ЗакСобрания наконец начали праздновать победу, внеся изменения в 46-ЗС, и сделав всех владельцев участков на основании распоряжений преступниками. Но и тут есть горечь празднования. Отказы Севреестра пока успешно обжалуются.
По судебным делам "Снабриза" можно вполне сесть за докторскую в области права.
И что еще интересно. Участки вроде отбирают под благим предлогом - оползень. Но как-то замалчивают что существует проект грандиозного прогулочного пространства на этом месте....
to strelec:
; читайте решения по "Санбризу" и будет вам счастье! Там всё описано. Там всё законно!
С какого перепуга выкупать. Садоводы сами виноваты и их тупая жадность, надо быть дебилом, чтобы там что-то строить. И укреплять там ничего не надо, всё бесполезно, природа всё равно своё возьмёт. Всех с опасной зоны выселить, а шанхай снести за счёт собственников
Решение властей Севастополя выглядит разумным. Люди законно приобрели участки, законно (или с незначительными нарушениями?) эксплуатировали их. Произошло стихийное бедствие, которое сделало эксплуатацию участков небезопасной для владельцев и других людей. Государство компенсировало гражданам последствия стихийного бедствия (это если компенсирует, "решить", не значит "исполнить").
Удивляют комментарии: "сами виноваты", "на более важное денег не хватает", "так им и надо!". Дачники законно приобрели собственность (если верить strelec), законно ею распоряжались. Ну да, собственность была в удобном месте. У многих комментаторов собственности в таком же или похожем месте - нет. В этом виноваты пострадавшие дачники? Может, их собственность нарушала чьи-то другие права, закрывала доступ к пляжу?
Насчёт денег на компенсацию. Все статьи расходов горбюджета, по-своему, важны. И водопровод, и онкоцентр, и подземные переходы. Но нужно понимать, что на ремонте дорог, финансируемом из горбюджета, либо из субвенций из центра, разваровывают суммы в 1000 раз превышающие всякие мыслимые компенсации за участки. А в данном случае компенсации получили простые жители города, такие же, какие лечатся в онкоцентре, пересекают улицы по подземным переходам. Им нужны участки земли, а может, и жильё там - единственное, что у них есть. Будьте добрее и объективнее!
Ага, хуторским пням вешай это. Назначение земли:
Для ведения гражданами садоводства и огородничества
Законно возводить дома 2,3,4 этажа? Серьезно?
to Алекс Бывший: Где вы у меня прочитали,что все построено законно?Наоборот,в 2-х км водозащитной зоне у моря,согласно Водному кодексу Украины,строительство хатынок запрещено. Нарушение Водного кодекса и привело к оползневым процессам на берегу моря.
Что за бред? У кого и что Выкупать? Покажите на местности,где этот ДСК " Санбриз" нарезали и когда он образовался? Какие "садоводы" ЖИВУТ в ДСК " Санбриз"? Где они там живут? В расселинах под оползнем? Жукалов соображает,что говорит?
Ошибся, извините! Материалы по судам предоставил M.V.Y.77. Про 2км при Украине ссылку можете дать? По памяти, там 200м всего охраняются.
Серьёзно. Законы Украины, как оказалось, не ограничивают явно ни этажность, ни общую площадь домов на приусадебных участках. Вот тут есть разъяснение, именно для Украины:
https://pravo.ua/articles/o-trebovanijah-k-dachnym-domikam/
Кстати, сам удивлён, как там всё лояльно. Понятно, что правила в России могут отличаться, но кооперативы возникли и застраивались при Украине, а Россия, как видно из материалов, представленных M.V.Y.77, с текущей ситуацией вынуждена была согласиться.
Таки да: ширина прибрежной охранной зоны, где запрещено строительство, составляет 100м, но если уклон более 3 градусов, то 200м (вот ссылка:
https://meget.kiev.ua/kodeks/vodniy-kodeks/razdel-4/).
Так что у садоводов, по всей доступной информации - всё по закону.
Интересно, сколько стоит сотка на таком участке что бы продать государству?
Где он расположен, этот "Санбриз"?? Кто знает, просветите. Спасибо.
to Алекс Бывший:
Есть маленькие ньюансы. Дом можно строить до 3-х этажей и до 1200 (площадь не помню) БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ, направив уведомление о начале строительства. Оснований для отказа в регистрации уведомления практически нет. А вот свыше - уже требуется ПРОЕКТ, ЭКСПЕРТИЗЫ и подается декларация о начале строительства.
Скажите, а с какого ляда государство должно ОГРАНИЧИВАТЬ мои права на застройку своего собственного участка? Т.е. сначала ограничило государство площадью 1500 метров и тремя этажами, а потом наше доблестное ГопСоборание ограничило площадь вообще до 300 кв.м.
А знаете, почему ограничение на ИЖС именно в 3 этажа? Вот никто не знает. Нет никакого обоснования в законах. А вы посмотрите на царские дворцы ПО ВСЕМУ МИРУ. Процентов 90 дворцов - не более 3-х этажей! Вот оно и ограничение холопам.
Помните как во времена КПСС? Каждому по социальному статусу положен дом определенной высоты. И не дай божЕ построить выше чем у 1-го секретаря...
Ух ты. ВОСЕМЬ минусов поставили. Весь юр.отдел ГопСобрания отметился????
Дачники сами рубили сук, на котором сидели.
И что еще интересно. Участки вроде отбирают под благим предлогом - оползень. Но как-то замалчивают что существует проект грандиозного прогулочного пространства на этом месте... "(с). Похоже весь сыр бор из-за этого. Кулагин должен знать. А публику используют в тёмную.
Дачно-строительный Кооператив Лето (Санбриз) - Деградация Севастополя.
Собственники 2010 - год отчаянного дерибана, Куницын теряет власть перед приходом Саратова, но успевает подписывать огромное количество гектар в частные руки:
Очень примерно, Санбриз - на месте парка им. 35-летия Победы и участка ближе к морю, пляж Толстяк - рядом:
А через какое время эти дачи могут обвалиться если ничего не укреплять?
to Алекс Бывший: Согласно ст.88 Водного кодекса Украины,
"Вдоль морей и вокруг морских заливов и лиманов устанавливается прибрежная защитная полоса шириной не менее двух километров от уреза воды."
Подробнее: https://kodeksy.com.ua/ka/vodnyj_kodeks_ukrainy/statja-88.htm
to Алекс Бывший:
Водный кодекс Украины
Статья 90. Ограничения хозяйственной деятельности в прибрежных защитных полосах вдоль морей, морских заливов и лиманов и на островах во внутренних морских водах
Прибрежная защитная полоса вдоль морей, морских заливов и лиманов входит в зону санитарной охраны моря и может использоваться только для строительства военных и других оборонных объектов, объектов, производящих энергию за счет использования энергии ветра, солнца и волн, объектов снабжения, распределения, передачи (транспортировки) энергии, а также санаториев, детских оздоровительных лагерей и других лечебно-оздоровительных учреждений с обязательным централизованным водоснабжением и канализацией, гидротехнических, гидрометрических и линейных сооружений.
Подробнее: https://kodeksy.com.ua/ka/vodnyj_kodeks_ukrainy/statja-90.htm
to 55555: Куницин по-хамски нарушал и Водный кодекс Украины тоже. Т.е. ситуация аналогичная распилу лесной территории урочища Ласпи. За участки,возвращенные городу судом, "собственникам" не платили.Так с какого перепугу платить тем,кто,незаконно получив землю на водозащитной территории у моря,сделал все,чтобы ее разрушить?
Нынешний руководитель Департамента архитектуры М.Жукалов даже не имеет профильного архитектурно-строительного образования.Поэтому его некомпетентность бьет из всех щелей.
to 55555:
Как всегда! Спасибо!!!.
Так что-же это получается?Парк им.35-ти летия Победы опять под угрозой застройки?
to кофе и сигареты:
Так выкупает же город...
to 55555: Надеюсь,что выкупят только те участки,которые распаёваны непосредственно на территории Парка. Остальные сами допадают в обрыв.)
to 55555:
ай врунишка.... На вашей нижней схеме - совсем на Санбриз!
to M.V.Y.77:
А что там? На верхней схеме - Лето/Санбриз, на нижней, примерной - не они? Я указал источник, покажите ошибку.
to M.V.Y.77: Так где этот кооператив " Санбриз" и где он находится конкретно! И каким боком он относится к оползню на Радиогорке?
НИКАКИМ! Он вообще в другом месте. Все вопросы - к журнаглистам и правительству.
Хотя, да. 11 участков "Санбриза" вошли в созданую зону отдыха. Не смотря на результаты общественных слушаний (большинство против) и ОТСУТСТВИЕ каких либо договорённостей с правительством.
А теперь внимание вопрос.
Кто может назвать норму закона по которой участик ВЫКУПАЮТСЯ при нахождении в оползневой зоне? Это что? Общественная необходимость? Поэтому если мы говорим о выкупе участков "Санбриза" - то это под так называемую "зону отдыха".
Т.е. правительство, выкупает "оползневые участки", потом вбухивает туда пару сотен лямо рублей (а проект я видел, там даже пару сотней лямов не обойдется) на создание зоны отдыха, которая в любой момент может съехать в море? Вместе с гуляющими? Детьми?
Ага... Поднимите руки кто верит в такую версию.
Если бы эта норма действовала всегда и везде (2км), то пол-Севастополя были бы незаконными (как и других прибрежных городов). Для примера, расстояние от моря до пр. Победы д.4 (многоквартирный 5-этажный дом) - 2км, практически все земли жилой застройки к западу от Стрелецкой бухты находятся в пределах 2км от ближайшего берега. Можете сами проверить по Яндексу. Поэтому в водном кодексе, в этой же статье, есть фраза "В пределах существующих населенных пунктов прибрежная защитная полоса устанавливается с учетом градостроительной документации". Правда фраза про 2км для морского побережья стоит после данной, так что можно интерпретировать по-разному, но всё же, такое положение имеет смысл. Подозреваю, что для Севастополя в документации для этого участка указана такая полоса, которая делает законным выделение участков под дачи.
Надо быть не только добрее, но и разумнее. Если участки рухнут, город за свой счёт будет расчищать завалы, как минимум. Если пострадают люди, то вытаскивать и лечить их тоже будут за счёт бюджета. При этом, поверьте, Вам ничего с этого не обломится, и на решения с незаконной раздачей земли, например, в Терновке, это никак не повлияет.
Мое личное мнение: нужно обязать владельцев участков выполнять необходимые ограничения по землепользованию под угрозой бесплатного отъема участков, либо выкупить участки по рыночной цене (на оползневом участке, поверьте, "рыночная цена" будет много меньше средней по городу). Только цену нужно обосновать реально независимой экспертизой.
to Алекс Бывший: "С учетом градостроительной документации" вовсе не означает,что установленная Водным кодексом прибрежная водозащитная полоса у моря может быть уменьшена.Водный кодекс Украины принят гораздо позже,чем строился Севастополь.Поэтому его действие началось с момента опубликования закона.Водный кодекс Украины опубликован в 1996,а землю с/т Куницин отписал в 2010.Таким образом,садоводы обязаны были строить свои хатынки в соответствии с ограничениями Водного кодекса Украины.
Кроме того,согласно Водному кодексу Украины нельзя застраивать и общедоступную 100-метровую береговую полосу у моря.Т.е. хатынки в данном с\т незаконно возвели на общедоступной береговой полосе и уже поэтому они подлежат сносу.
Мне ясно, что мне ничего не ясно. Надо немца пригласить , он все прояснит и нам станет ясно.