Лента новостей

Севастополь

19 мая 2020 - 17:06
9282
44

Севастополь примеривается к «знакам для гномов»

Оценят ли горожане новый ГОСТ?
Служба новостей ForPost
Фото: Денис Ильин

Значительно уступающие в размерах своим предшественникам дорожные знаки на отреставрированной Большой Морской в Севастополе соответствуют обновленным ГОСТам. Более того, их разместили из-за более жестких стандартов, действующих в зонах исторической застройки, к которой относится центр города-героя, выяснил ForPost, уточнив ситуацию у всех причастных к размещению знаков сторон.

Актуальность вопроса подтверждает большое количество комментариев под сообщением севастопольца в соцсетях.

«У нас в Севастополе новый ГОСТ у знаков дорожного движения? По всему центру города знаки для гномов повесили», – написал Денис Ильин.

Многие комментаторы выразили солидарность с этим удивлением, обратив внимание на то, что на такой высоте дорожный знак этого размера трудно заметить заблаговременно, чтобы соответствующим образом на него отреагировать.

Оппоненты отмечали, что миниатюризация соответствует новому стандарту. И после уточнения информации в ГИБДД, департаментах транспорта и городского хозяйства Севастополя, а также проектировщиками реконструкции подтверждаем юридическую справедливость этой точки зрения.

ГОСТ Р 58398-2019 «Экспериментальные технические средства организации дорожного движения», как понятно из названия, действует в тестовом режиме уже больше года, с 19 апреля 2019 года.

«Практика показывает, что из-за большого размера дорожные знаки часто закрывают друг друга, ограничивают видимость зданий, фасадов и других объектов архитектурно-ландшафтного дизайна. Таким образом, дословное выполнение в городах и иных населенных пунктах существующих требований по размещению дорожных знаков засоряет городскую среду и мешает ориентироваться участникам дорожного движения», – говорится в описании ГОСТа.

Читайте по теме: Как выглядят новые фонари на Большой Морской. Фоторепортаж

Также в документе официально используется термин «визуальный мусор», под которым понимается «совокупность объектов дорожной инфраструктуры, навигации, рекламы и различных строений, располагающихся на улично-дорожной сети и приводящих к значительным ухудшениям внешнего облика окружающей среды».

В соответствии с ГОСТом рекомендуется использовать дорожные знаки нескольких размеров. Размер 500 мм применяется на нескоростной улично-дорожной сети, 400 мм – в центральных частях городов, в местах плотной и исторической застройки, а также вдоль велосипедных полос, велопешеходных и пешеходных зон, расположенных в любой части города. Именно к этой категории относится центральное кольцо Севастополя, что и обусловило использование дорожных мини-знаков.

Однако, подчеркнули ForPost в департаментах транспорта и городского хозяйства, ГОСТ является экспериментальным, а при выборе конкретного типоразмера дорожного знака необходимо учитывать геометрические особенности улиц и дорог, зону видимости, погодные и другие условия, чтобы обеспечить видимость знаков и их считывание на достаточном расстоянии.

Если использование новых типоразмеров вызовет трудности – использование размеров дорожных знаков может быть пересмотрено.

Как ранее сообщал ForPost, статистика МВД показывает, что шансы пешехода в Севастополе при пересечении дороги попасть под машину на переходе и вне его практически равны.

Николай Сведски

Коллаж ForPost

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
4
Средняя оценка: 3.7 (3 голосов)

Тэги:

Обсуждение (44)

Аватар пользователя Serggio
постов:
9952
Serggio (Севастополь)
- 19/05/2020 в 17:12

Если использование новых типоразмеров вызовет трудности – использование размеров дорожных знаков может быть пересмотрено.

Имеется в виду - дождёмся  определённого количества аварий, а потом будем переделывать?...

На пл. Суворова на растяжке над проезжей частью знак перехода наоборот, висит на такой малой высоте, что его уже погнули. Наверное, фуры крышей цепляют.

Аватар пользователя Chernomorez
постов:
106
Chernomorez (Севастополь)
- 19/05/2020 в 17:12

Современный дизайн, примером которого, кстати, служит отвратительно наглая работа ваухаус и пр., такого качества, что лучше его прикрыть знаками дорожными и поплотнее.

Аватар пользователя Kola
постов:
553
Kola (Sevastopol)
- 19/05/2020 в 17:15

Если использование новых типоразмеров вызовет трудности – использование размеров дорожных знаков может быть пересмотрено.

 

Эти освоим,затем другие.....

 

За чей счет господа из департамента транспорта?

Аватар пользователя Andgi
постов:
113
Andgi (Севастополь)
- 19/05/2020 в 17:16

К этому привыкнуть можно, а не привыкнем, то потом вернут, как было, а вот к гробницам перед к/т Победа не привыкнем и их не поменяют никогда!

Аватар пользователя dimitro
постов:
4759
dimitro (Севастополь)
- 19/05/2020 в 17:28

Лично я не успеваю разглядеть эти знаки даже на скорости 40. Маленькие светофоры и знаки - это до поры до времени, пока первого человека не убьют, тогда будет вам ваш архитектурно-ландшафтный дизайн и смерть этих людей будет на совести чиновников, принимавших дебильное решение по своим дебильным гостам. Ребята, вы должны понять, что чем меньше размер знака, тем больше времени на нём должен концентрироваться взгляд и, соответственно, тем меньше внимания на дорогу. Готовы отвечать за смерти?

Аватар пользователя ФТУСИК
постов:
787
ФТУСИК (Севастополь)
- 19/05/2020 в 17:40

Чо юлить? Так и скажите,что нормальные знаки рекламе мешают! Капитализм все-таки!aggressive

Аватар пользователя Prohozhy
постов:
420
Prohozhy ()
- 19/05/2020 в 17:56

Аватар пользователя КрапивА
постов:
919
КрапивА (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:01

Похоже на подготовку центра к пешеходной зоне...

Аватар пользователя скептик
постов:
421
скептик (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:15

«У нас в Севастополе новый ГОСТ у знаков дорожного движения? По всему центру города знаки для гномов повесили», – написал Денис Ильин. 

Как много нам открытий чудных! А если почитать ПДД, то там еще стоооолько нового для интернет-специалистов откроется.... 

Аватар пользователя Ангал
постов:
307
Ангал (Севстополь)
- 19/05/2020 в 18:18

Но ведь этот ГОСТ носит рекомендательный характер и действует совместно с имеемыми другими. И по-хорошему нужно объяснить повсеместное его применение. Или у него тоже есть протеже.? Или решили экономить на приенением меньших размеров? 

Аватар пользователя Алиса
постов:
681
Алиса (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:23

Странное объяснение на фоне прежних размеров рекламных щитов. Которые, кстати, в нескольких местах закрывают и знаки, и видимость проезжей части при повороте. 

Аватар пользователя скептик
постов:
421
скептик (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:27

 

Лично я не успеваю разглядеть эти знаки даже на скорости 40. Маленькие светофоры и знаки - это до поры до времени, пока первого человека не убьют, тогда будет вам ваш архитектурно-ландшафтный дизайн и смерть этих людей будет на совести чиновников, принимавших дебильное решение по своим дебильным гостам. Ребята, вы должны понять, что чем меньше размер знака, тем больше времени на нём должен концентрироваться взгляд и, соответственно, тем меньше внимания на дорогу. Готовы отвечать за смерти?

 Это нормальная практика для узких улиц с большой концентрацией знаков. Последние исследования показали что большая часть людей нормально различает такие знаки на скорости 30-40 кмч

Аватар пользователя lipservlad
постов:
754
lipservlad (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:30

знаки меньше - штрафы больше. Что тут не понятного?

Аватар пользователя seabog1985
постов:
375
seabog1985 (Севастополь)
- 19/05/2020 в 18:33

Вчера с женой шли по БМ и ржали с этих значков. Такую х..ню могли только у нас в городе налепить.

Аватар пользователя Дятел
постов:
93
Дятел (Севастополь)
- 19/05/2020 в 19:03

Ширина полос для движения на пл.Лазарева где поворот на Воронина,тоже для пигмеев на велосипедах сделана.smile

Аватар пользователя агава
постов:
361
агава (( ))
- 19/05/2020 в 19:26

их разместили из-за более жестких стандартов, действующих в зонах исторической застройки, к которой относится центр города-героя

Как Большую Морскую бордюрить, так улицу вывели из "зоны исторической застройки", как закончили бордирить, то сразу опять стала "зоной исторической застройки" ))..  

Аватар пользователя sks144
постов:
210
sks144 ()
- 19/05/2020 в 19:47

Если нет рекламы, то эти знаки нормально различимы. Например, на загородной проселочной дороге. А если все залеплено огромными вывесками, то такие знаки теряются на фоне информационного шума.

Аватар пользователя Ангал
постов:
307
Ангал (Севстополь)
- 19/05/2020 в 19:55

 

Применение не обязательно т.к."Настоящий стандарт применяется наравне с действующими стандартами в области организации дорожного движения ... Стандарт расширяет способы и варианты применения существующих дорожных знаков, утвержденных Правилами дорожного движения Российской Федерации"

Нужно обосновано этот ГОСТ применять.Но у нас как с выплатами медикам : кто во что горазд.

Аватар пользователя Топотушка
постов:
1135
Топотушка (севастополь)
- 19/05/2020 в 19:58

Вот почему раньше не было таких проблем? Потому что не надо было осваивать денюжек на выпуск новых знаков "для гномиков"? Всё в РФ так : пролоббировать новую "инициативу", "бешеный принтер" (т.е. Госдума) примет под это закон, нужные люди поправят своё финансовое положение на реализации новшеств (чаще всего - за госсредства). Все в шоколаде , кроме рядовых россиян , которые в недоумении приспосабливаются к новшествам. 

Аватар пользователя Ангал
постов:
307
Ангал (Севстополь)
- 19/05/2020 в 20:02

"их разместили из-за более жестких стандартов"

Нет жестких стандартов , есть рекомендации, читайте документ.

Аватар пользователя Ангал
постов:
307
Ангал (Севстополь)
- 19/05/2020 в 20:05

to Топотушка:  Вы абсолютно правы. А потом еще потратят деньги на возращение нужных размеров. И все при делах.

Аватар пользователя карапупс
постов:
323
карапупс (Севастополь)
- 19/05/2020 в 20:29

Лично мне нравится размер новых знаков. Они видны и не перебивают архитектуру. Не напрягают

Аватар пользователя Справедливый_кот
постов:
1689
Справедливый_кот (Севастополь)
- 19/05/2020 в 20:39

Гномами статью могут назвать авторы ,у которые давно не посещали окулиста. 

Аватар пользователя Ulitka
постов:
715
Ulitka (Севастополь)
- 19/05/2020 в 20:51

to агава:  и я о том же подумала. Оказывается, что БМ все же зона исторической застройки. Какие загадочные метаморфозы. Что выгодно в каждом конкретном случае, то и говорят нам.

Аватар пользователя Скажу
постов:
6057
Скажу (Севастополь)
- 19/05/2020 в 20:52

to карапупс:  а рекламные ситилайты вдоль дороги вам никак не мешают и ничего не загораживают?
может быть пересмотрено
а может быть и не пересмотрено...уже давно понаехи сравняли пешеходные переходы с проезжей частью!
ждём новых погибших и аварий....

Аватар пользователя Elsa lebn
постов:
350
Elsa lebn (Севастополь)
- 19/05/2020 в 21:15

 

уже давно понаехи сравняли пешеходные переходы с проезжей частью! ждём новых погибших и аварий....

 

to Скажу:  так в чем же дело, мадам? Начинаем с вас. Кстати, а как можно сравнять нарисованный на проезжей  части пешеходный переход с той же проезжей частью?

Аватар пользователя Скажу
постов:
6057
Скажу (Севастополь)
- 19/05/2020 в 21:22

to Elsa lebn:  Начинаем с вас.
что начинаем? срач?....
Я так поняла, вам всё равно что пешеходный переход, что проезжая часть, главное, чтобы голова не лежала на тротуаре...

Аватар пользователя скептик
постов:
421
скептик (Севастополь)
- 19/05/2020 в 21:23

 

Если нет рекламы, то эти знаки нормально различимы. Например, на загородной проселочной дороге. А если все залеплено огромными вывесками, то такие знаки теряются на фоне информационного шума.

 Если внимательно смотреть на дорогу, а не на рекламные вывески, то можно заметить разметку, которая дублирует эти самые знаки

Аватар пользователя Инженер
постов:
629
Инженер (Севастополь)
- 19/05/2020 в 21:26

При таком количестве установленных дорожных знаков как у нас в стране и камер как у нас в городе, некогда за дорожной ситуацией следить)))

Вся безопасность дорожного движения зиждется только на рефлекторности проезда одних и тех же маршрутов.

А размер дорожных знаков- это повод для деби... дебатов?

Аватар пользователя скептик
постов:
421
скептик (Севастополь)
- 19/05/2020 в 21:34

 

При таком количестве установленных дорожных знаков как у нас в стране и камер как у нас в городе, некогда за дорожной ситуацией следить))) Вся безопасность дорожного движения зиждется только на рефлекторности проезда одних и тех же маршрутов. А размер дорожных знаков- это повод для деби... дебатов?

 Можете сказать какие знаки на пл. Лазарева лишние? 

Аватар пользователя Бжу
постов:
290
Бжу
- 19/05/2020 в 21:37

Чем больше скорость, тем больше необходимы знаки.
Небольшие знаки в центре абсолютно соответствуют скоростному режиму и эстетике центра города.
И прекрасны. Посмотрите примеры в той же Италии.

Аватар пользователя агава
постов:
361
агава (( ))
- 19/05/2020 в 21:59

Тут из города на пару часов нельзя. Какая там Италия. Если только у Помёт Соловьиныча спросить)).

Аватар пользователя Инженер
постов:
629
Инженер (Севастополь)
- 19/05/2020 в 22:09

to скептик:  вы ездили за рулём в других странах?
Скорее всего, нет.
У профессионально занимающихся безопасностью движения есть понятие «уровень обслуживания»

Возможно это мое субъективное мнение, но в нашей стране у государства отношение к гражданину как к неразумному представителю поголовья. Посему все сферы бытия зарегламентированы до крайности, чтобы потом удобно было искать виновника несчастий.

Аватар пользователя Tigor
постов:
743
Tigor (Севастополь)
- 20/05/2020 в 0:47

Им по ходу делать нечего - разрабатывать нлвые стандарты.

Не надо чинить то, что работает.

Аватар пользователя Cherkas7477
постов:
40
Cherkas7477 (Севастополь)
- 20/05/2020 в 0:59

Сейчас деревья разрастутся и ни одного знака видно не будет. А сейчас когда едешь, не успеваешь и на дорогу смотреть и знаки разглядывать.thinking

Аватар пользователя Даккар
постов:
4315
Даккар (Севастополь)
- 20/05/2020 в 7:00

С таким же успехом можно было и на крышах разместить. 

Аватар пользователя Линьков
постов:
22263
Линьков (Севастополь)
- 20/05/2020 в 7:58

Увидив человека огромного роста, можно сказать: «Настоящий великан, ну просто Гулливер». Увидив дорожные знаки миниатюрного роста, можно сказать: «Их проектировали настоящие Гулливеры». Далеко не каждому, даже великому архитектору удаётся создать такие шедевры, которые надолго остаются жить в памяти человека. Авторам, которые проектировали центральные улицы города, московским архитекторам это удалось, как говорится, на славу. Из всех странствий людям больше всего запомнится их необыкновенное путешествие в страну лилипутов. А все потому, что при реализации проекта столкнулись две концепции: реставрация и модернизация. Как всегда, победил сильнейший. «Мы довольно внимательно относимся к контексту того места, где работаем», – заявил однажды руководитель проекта- Шапиро. Тем самым давая понять, что город будет привлекать не только жителей и гостей, но и участников дорожного движения. Видимо поэтому, чтобы не нанести большой ущерб историческому облику улиц,  дорожные знаки и превратили в малые архитектурные формы. А может еще и потому, что мы для них просто лилипуты. Но, в отличии от них, у нас, кроме талантов, есть ещё душа и сердце:))

https://m.youtube.com/watch?v=NG-1baiVHPQ

Аватар пользователя AlexNSN
постов:
218
AlexNSN ( Севастополь)
- 20/05/2020 в 8:46

Знаки особо не напрягают, только основные дублируйте дорожной разметкой, а то ограничение скорости в 40 км/ч увидел, наверное, с пятого проезда. Да, еще бы разобрались с люками на полосе для общественного транспорта, а то они шлепают при наезде на них этого транспорта по всему протяжению БМ. Напротив Главпочтампа так аж три раза Бум-бум, Бум-бум, Бум-бум. 

Аватар пользователя aspid
постов:
32
aspid (Cевастополь)
- 20/05/2020 в 8:54

 

Гномами статью могут назвать авторы ,у которые давно не посещали окулиста. 
В туман вы вообще тогда эти знаки  не сможете увидеть, даже с окулистом...

 

Аватар пользователя Наш Двор
постов:
157
Наш Двор
- 20/05/2020 в 9:14

"Кому-то жемчуг мелкий, кому-то....." знаки

Ну, как-то так ok

Аватар пользователя Линьков
постов:
22263
Линьков (Севастополь)
- 20/05/2020 в 11:17

Город не случайно в 2016 году назван историческим поселением за его уникальность. Поэтому он обладает значимым, только ему присущим, историко-культурным наследием. Такой статус подразумевает определенный режим ограничения. Он позволяет сохранять не только памятники архитектуры, но и фоновую и средовую застройку. Это нужно. Но, как оказалось, не всем. Например, властью и бизнесом это воспринимается только как ограничение для развития. Иначе, как обьяснить слова врио губернатора о том, что в основу проекта благоустройства центра города было взято две концепции. Сторонники одной выступали за то, чтобы реконструкция центральных улиц города прошла с минимальными отклонениями от образа, сформированного градостроителями при восстановлении города после войны. Сторонники другой концепции, напротив, хотели видеть, чтобы центральные улицы были переформатированы согласно идеи, предложенной московскими проектировщиками, желающими, чтобы город преобразился, стал современным и неузнаваемым. В одном не ошибся чиновник-  историческое лицо города они «все привыкли видеть только на картинках. Мне трудно представить, как могут быть несколько концепций благоустройства центра города, в виде мощения, освещения, ограничивания и оцветочивания, когда существуют вполне определенные требования к тому, каким должно быть историческое поселение, его центральная часть и, прежде всего, его видововое раскрытие. Во что превратилась визитная карточка города можно наблюдать на примере малых архитектурных форм, в виде таких же малых дорожных знаков.  Я думаю, только с зелеными улочками, с сохраненным историческим обликом центра можно было создать настоящую комфортную среду для жизни. И история города, его культурное наследие- это, прежде всего, большой бонус, а не большой минус. Не только из-за туристов. Это ведь и средство к тому, чтобы из него не уезжали жители. Уверен, что для исторического поселения, каким является наш город, должен быть разработан свой индивидуальный план развития. Речь не о новом генплане, а о новом законе, который бы сделал нас  и город более защищёнными в историческом плане. Это вопрос уже не к чиновникам, а к депутатам. Судя по перголам (навесам от солнца), некапитальным строениям, где будут продавать фаст-фуд, гамакам,  "сухим" фонтанам для детей, островкам для встреч на пл. Лазарева, экономика наследия в нашем городе пока работает не на наследников. Несмотря на свою историческую ценность власти не научились конвертировать это преимущество в деньги. Это значит, что со временем город из исторического поселения может превратиться в провинциальное поселение. Сначала страшно, потом пройдет;))

https://m.youtube.com/watch?v=jObW-kpDil8

Аватар пользователя aquila
постов:
6807
aquila (Севастополь)
- 20/05/2020 в 11:28

Ширина полос для движения на пл.Лазарева где поворот на Воронина,тоже для пигмеев на велосипедах сделана.

 Тоже об этом неоднократно писала. 

Аватар пользователя val.prasolov
постов:
671
val.prasolov
- 20/05/2020 в 13:44

Видел как-то, как при сильном ветре сорвался вниз,  соскользнул по опоре и с силой ударился о землю острым краем  металлический щиток  обычного  знака пешеходного перехода. Мимо проезжал на велосипеде пацан лет 5. Ему повезло щиток прошёл в сантиметрах 30 от него. Был бы ближе, точно бы разрезал.

Так что в каком-то смысле  знак с низкорасположенныим щитком безопаснее. 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

ТОП 5

Частные объявления