Это первое подобное заявление со стороны российских властей после конфликта 2008 года. В Грузии, однако, российское предложение с ходу отвергли: всему виной независимость Абхазии и Южной Осетии.
Едва ли не сенсационное заявление представителя российского МИДа Александра Лукашевича появилось вечером в пятницу.
«Еще раз подчеркнем, что мы были и остаемся заинтересованными в укреплении связей между народами России и Грузии. Готовы ввести на взаимной основе безвизовый режим для граждан Грузии. Для этого необходимо, чтобы грузинская сторона обеспечила надежные правовые условия, которые гарантировали бы безопасность россиян, посещающих Грузию. Предлагаем также восстановить дипломатические отношения между нашими странами», – говорится в заявлении Лукашевича, размещенном на сайте МИДа.
«Ожидаем реакции Тбилиси на эти предложения», – говорится в заявлении.
При этом Лукашевич отметил, что отмена виз грузинской стороной содержит подводные камни. «Радушно» приглашая россиян в Грузию и обещая «устроить им как можно более удобный режим», Михаил Саакашвили, разумеется, знает, что в Грузии действуют введенные им же законы, в силу которых значительная часть российских граждан при въезде в страну автоматически подлежит уголовному преследованию», напомнил Лукашевич.
Курортника – в тюрьму
«Это касается всех, кто в последние годы хоть раз посещал Абхазию и Южную Осетию. Любой отдыхающий в Сочи курортник, уделивший несколько часов экскурсии на абхазское озеро Рица, считается, согласно пресловутому грузинскому закону «Об оккупированных территориях», преступником и подлежит лишению свободы от двух до четырех лет или штрафу. Ряд наших граждан уже подвергались такому наказанию. В этой связи следует иметь в виду, что по причине разрыва грузинской стороной дипломатических отношений с Россией наши возможности по консульской и правовой защите наших граждан, попавших в беду в Грузии, крайне ограничены», – подчеркнул он.
Представитель МИДа также напомнил, что «российская сторона всегда выступала за сохранение и укрепление гуманитарного общения между нашими народами, максимальное облегчение контактов между людьми. Военная авантюра грузинского руководства в августе 2008 г. и последующий разрыв грузинской стороной дипломатических отношений с Россией подорвали эти связи».
«Более того, власти в Тбилиси взяли курс на внедрение в общественное сознание образа врага в лице России, изгнание русского языка из грузинских школ. Сносятся памятники героям Великой Отечественной войны, переписывается история с целью представить дело таким образом, будто Грузия веками находилась под «российской оккупацией», – отмечается в заявлении.
«Но и в такой ситуации мы стараемся делать максимально возможное: восстановлены наземное и прямое воздушное сообщение между двумя странами; беспрепятственно оформляются российские визы для поездок родственников, не говоря уже об экстренных гуманитарных случаях; поощряем культурные и научные обмены. Видим задачу в том, чтобы не позволить разорвать традиционную историческую близость наших братских народов. Такого курса будем придерживаться и впредь», – подчеркнул представитель МИДа.
Как сообщалось, в минувшую среду Грузия в одностороннем порядке отменила визовый режим с Россией. Президент Михаил Саакашвили заявил, что этот шаг послужит пропагандистским целям.
«Мы ввели с Россией безвизовый режим, и это не знак нашей слабости, а знак нашей силы. Мы знаем, что сегодня Россия для нас является проблемой и с ее стороны за последние два-три года мы пресекли десятки террористических актов. Однако мы уверены, что мы контролируем нашу территорию от террористов, потому что наша полиция некоррумпирована, а контрразведка эффективна, а российских туристов мы не боимся», – заявил в пятницу Саакашвили.
«Отмена визового режима для российских граждан кроме экономической выгоды является для нас дополнительным средством донести нашу правду туда, где это особенно важно для нашей безопасности», – сказал Саакашвили.
Инициативу Москвы в свою очередь в Тбилиси встретили настороженно. Там приветствовали восстановление безвизового режима, но отнюдь не дипломатических отношений.
По словам вице-спикера парламента Грузии Михаила Мачавариани, «Россия оккупировала 20% территории Грузии», и поэтому «не может идти речь о восстановлении дипломатических отношений».
Говоря о разрыве дипломатических отношений, Мачавариани отметил, что это произошло по причине «оккупации Россией грузинских территорий». «Это Абхазия и Южная Осетия. Есть резолюции очень многих международных организаций – и Совета Европы, и Европарламента, – что Россия не соблюдает соглашение из шести пунктов, заключенное в августе 2008 года (Медведева – Саркози) о том, что Россия должна вывести войска, отменить признание независимости и способствовать миру в этом регионе. К сожалению, Россия этого не делает. Если они (МИД РФ) хотят отменить безвизовый режим, пускай отменяют, это их политическое решение», – подчеркнул депутат.
В таком же духе вскоре отозвались и в грузинском МИДе. Грузия не будет восстанавливать дипломатические отношения с Россией, пока та продолжает признавать независимость Южной Осетии и Абхазии, заявил заместитель министра иностранных дел Грузии Сергей Капанадзе.
«Если Россия пересмотрит свое решение от 26 августа 2008 года по поводу признания этих так называемых республик и начнет деоккупацию нашего государства, то мы будем готовы к восстановлению отношений», – предупредил Капанадзе.
Андрей Резчиков
Обсуждение (82)
К 2013г. России нужны "друзья", территории и "мясо".
to Самсон (Севастополь) К 2013г. России нужны "друзья" , территории и "мясо" .
Не сомневайся,к 2013 у России будут друзья,территории и мясо.
Интуиция подсказывает - в 2013г. с Россией что-то будет не хорошее...
Кстати о многовековой оккупации Грузии
РСФСР ГРУЗИЯ
производство на душу населения 17.5 10.6
потребление на душу населения 11.8 41.9
в тысячах $ в год в 1990 году, справедливость торжествует !
Сакартвело, Украина с тобой!!! Аллах акбар!
И что это мы со всякой сволочью заигрываем? А они какие фанаберистые, отказываются наотрез. Как жареный петух в одно место окончательно клюнет, так явятся, как миленькие, с просьбой взять под своё крыло. Вот увидите! Не вечно же этот пожиратель галстуков будет там на троне сидеть. Когда-нибудь да дадут коленкой под зад. Грузины за века поняли, какую матку надо сосать, привыкли на чужом (российском горбу) кататься, свесив ножки.
Украина тоже в 89-ом всех уверяла, что надоело Россию кормить и скорее бы сбечь, чтобы жить и как сыр в масле кататься. Ну и где тот рай? Даже далеко у горизонта не видны райские кущи...
Саша, как приятно читать о чаяниях и мечтах интеллигентного человека! Вот и грузинский знаете в совершенстве! Они (грузины то бишь!) некоторым образом православные, так что ваш "аллах акбар" тут как-то не к месту.
to Душа команды (Харьков)
Соул! Не позорьтесь. Грузины православные. В своё время спаслись благодаря России. В Совесткое время неплохо жили. И после отставки Саакашвили всё вернётся на круги своя...
to Самсон (Севастополь) Интуиция подсказывает - в 2013г. с Россией что-то будет не хорошее...
Путин не допустит,он интеллигентно,8 лет восстанавливал ядерный паритет.
Потом смело епнул по штату Джоржия...все заткнулись...
К 2013 году преступники работающие на подрыв Российской государственности будут сидеть.
Так что никаких предпосылок к чему то нехорошему не вижу.
to Самсон (Севастополь) Интуиция подсказывает - в 2013г. с Россией что-то будет не хорошее...Неужели Галицию у Усрании отберут? Та не может быть!
Кремль насрал в душу грузинам и как ни в чём не бывало цинично предлагает дружить. Правильно, что грузины Кремль послали.
Кремль насрал в душу грузинам и как ни в чём не бывало цинично предлагает дружить. Правильно, что грузины Кремль послали. Я прям плакаль...
Этож надо так бредить 
Москва предложила Тбилиси восстановить дипломатические отношения. Грузия против
-Вообще то сообщение смахивает на утку,поскольку 29.02.2012г.Саакашвили с подобной инициативой сам перед своим парламеном выступал.Ссылка
Дни России сочтены - Саакашвили
to За Союз (Крым)
Ахметский и Гардабанский районы Грузии заселены преимущественно муслимами.
to Самсон (Севастополь)
Та пукать в воду можно скока угодно. За базар потом никто отвечать не хочет. Вам случайно ондулин не нужен?
to синий иней (Дед Мороз) Кремль насрал в душу грузинам и как ни в чём не бывало цинично предлагает дружить.
Старый,ты гонишь,Кремль насрал в душу товарищу Саакашвилли,а не грузинам!
to Душа команды (Харьков) Сакартвело, Украина с тобой!!! Аллах акбар!
Какое Сакартвело?
Что , не читал, как Саака требуетр именовать его страну?
Исключительно - Джорджия! И никак иначе!
to злодей (москва) Старый,ты гонишь,Кремль насрал в душу товарищу Саакашвилли,а не грузинам!
То шо Кремль насрал ты согласен, но я не сог8ласен, что Саакашвили, а не грузинам. Территорию Кремль оккупировал ведь не Саакашвили, а грузин.
to irakliya (Москва) [/b
И что это мы со всякой сволочью заигрываем?
В САМОМ ДЕЛЕ.
ПОЧЕМУ[/b" ВЫ СО ВСЯКОЙ СВОЛОЧЬЮ ЗАИГРЫВАЕТЕ?"
to Тимур (Севастополь)
Привет, Тимур !
В твоей ссылке что то не так.....заголовок противоречит тексту.....
to LEON (Севастополь) to Тимур (Севастополь) Привет, Тимур ! В твоей ссылке что то не так.....заголовок противоречит тексту.....
Привет!
А я то тут при чем..?)
-Тбилиси может отменить визовый режим с Россией в одностороннем порядке, заявил во вторник президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая с ежегодным докладом перед грузинским парламентом.
Коль так написано...
спасибо редактору форпоста за столь бестолковую новость!но для большинства тупой ОРТшной аудитории(коя,без сомнений является целевой для форпоста)важно название статьи и не боле!Дэбилы!кроме ОРТ и Форпоста сущестаует еще МНОЖЕСТВО ИСТОЧНИКОВ!Да и в самой статье говорится о том,что Грузия в лице президента Саакашвили в одностороннем порядке отменила визовый режим,а вот Москва этого гне сделала!
ДЭБИЛЫ ТУПЫЕ!
to wetryt(ДЭБИЛ ТУПОЙ)
Чего сказать то хотел детка?
to Душа команды (Харьков
)
Сакартвело, Украина с тобой!!! Аллах акбар!
Душа, а причем тут Аллах акбар
Грузия вообще то православная
Любой отдыхающий в Сочи курортник, уделивший несколько часов экскурсии на абхазское озеро Рица, считается, согласно пресловутому грузинскому закону «Об оккупированных территориях», преступником и подлежит лишению свободы от двух до четырех лет или штрафу.
Надо же , получается что каждый русский рискует своей жизнью ,посещая оз.Рица и всю Абхазию,А народу туда ездить ой как много!!
Вообщето я как то не пойму пишущих здесь щирых и свидомых, они демократы или как ? или где ?
Почему украинцы и грузины имеют право на независимость, а абхазы и осетины не имеют ?
Ворос серьёзный и ответить прошу серьёзно.
to Lady in red (русский и родной Севастополь) Душа, а причем тут Аллах акбар
Грузия вообще то православная
Это он грузин с чеченскими боевиками спутал,с которыми в Гудском ущелье пол года на сборах был..) Тогда он и ислам принял и обрезание прошел.Все как у них положено, шоб башку по ошибке не отпанахали
Сам про то рассказывал.)С тех пор говорит трем богам так и молится.Но видно что из за контузизии часто их путает.))) 
to Тимур (Севастополь) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Душа, а причем тут Аллах акбар Грузия вообще то православная Это он грузин с чеченскими боевиками спутал,с которыми в Гудском ущелье пол года на сборах был..) Тогда он и ислам принял и обрезание прошел.Все как у них положено, шоб башку по ошибке не отпанахали Сам про то рассказывал.)С тех пор говорит трем богам так и молится.Но видно что из за контузизии часто их путает.)))
to Демидов Александр (Севастополь)
А чего тут сложного. Абхазия и Осетия это российские проекты. А значит это очень плохо! Вашингтонский обком за них не подписался? Нет. Значит они не имеют права на самоопределение. Ну вот так в краце....
to Демидов Александр (Севастополь) Вообщето я как то не пойму пишущих здесь щирых и свидомых, они демократы или как ? или где ? Почему украинцы и грузины имеют право на независимость, а абхазы и осетины не имеют ? Ворос серьёзный и ответить прошу серьёзно.
Из той же оперы - а почему Россия не отпустила Чечню? Отпускать или не отпускать осетин и абхазов должна не Россия, а Грузия. Считаю ошибкой то, что Россия вмешалась как оккупант и взвалила на свои плечи геморой Грузии. Украинцы наравне с русским создавали необъятную Россию и считаем своим правом и долгом указывать на ошибки Кремля.
to Демидов Александр (Севастополь) Почему украинцы и грузины имеют право на независимость, а абхазы и осетины не имеют ? Ворос серьёзный и ответить прошу серьёзно.
Украина и Грузия -- одни из 15 республик бывшего СССР.
Развал СССР произошел именно в таком масштабе -- отделением бывшыих союзных республик.
Таков результат поражения в холодной войне.
А Осетия -- административно-территориальная единица Грузии. Это совершенно иная история. Это уже дальнейшее деление, передрабливание бывших союзных республик, а сейчас -- новых незваисимых государств, на еще более независимые.
Короче говоря, в этой логике имеет право на не зависимость и Осетия, и Абхазия, и Крым, и Чечня, и Ненецкий автономный округ, и Дальневосточный автономный округ, и Западная Украина, и Курилы, и Кубань.
То есть мы медленно, но уверенно входим в исторический виток, аналогичный 20-м годам, но с существенными оговорками:
- тогда в Москве ели лошадей, а сейчас будут сдавать в металлолом "Бентли";
- тогда нужно было вывести Россию из Первой Мировой, а сейчас -- из Сибири;
- тогда все были существенно ослаблены: война была самой что ни на есть настоящей, а сейчас -- она была "холодной". Сравните, как себя сейчас чувствует бывший СССР и тот же блок НАТО. Я что-то не припомню, чтобы США объявляли Великобритании сырную войну, а Германия "принуждала к миру" Францию. Соответственно, очень сомневаюсь, что Путину удастся отыграть на бабло бюргеров роль Владимира Ильича, как тогда, в 20-е.
Грузии без России никуда, ведь денег, выделенных штатами хватает только на кормление полиции, чтоб во взятках снова не погрязла, а остальным гражданам приходится кормится тем, что родня с Москвы пошлет.
to erinik (Sevastopol)
Хе-хе. А Москва -- это, типо, не полиция, не планктон и не чиновники. Это люд трудовой.
Прямо замкнутый круг!
Грузия своих мусоров кормит сама, а всех остальных -- московские мусора.
to erinik (Sevastopol) Грузии без России никуда, ведь денег, выделенных штатами хватает только на кормление полиции, чтоб во взятках снова не погрязла, а остальным гражданам приходится кормится тем, что родня с Москвы пошлет.
Ну так зачем России нужно было воевать? Путин сделал всё, чтоб Грузия шарахалась от России, если можно было покупать у неё вино, баржом и мандарины и Грузия сама бы ни куда не стремилась на Запад.
to Демидов Александр (Севастополь) Считаю ошибкой то, что Россия вмешалась как оккупант и взвалила на свои плечи геморой Грузии.
Кстати, по Деда цитатке.
Проведу еще одну аналогию.
Что в 20-е, что сейчас -- Москва являлась, с одной стороны, никому на местах не нужным балластом, а с другой -- источником агрессии и террора.
ребятишки у нас демократия , я вообще считаю , что украинцы должны есть и торговать салом и сахаром , грузины плохое вино и мандарины , прибалты не знаю они ничего не выпускали , вот ничего пускай и едят , как говорили у нас страна разных возможностей , так и еште каждый свое , ну и Россия пускай свое кушает .
виноват - страны равных возможностей...
to пенсия (Севастополь) ребятишки у нас демократия , я вообще считаю , что украинцы должны есть и торговать салом и сахаром , грузины плохое вино и мандарины , прибалты не знаю они ничего не выпускали , вот ничего пускай и едят , как говорили у нас страна разных возможностей , так и еште каждый свое , ну и Россия пускай свое кушает .
Плети валенки.
Смешно, что при каждом новом президенте, в Грузии новые флаги.
Почему флаг "периода" Сссаки как у Англии ?
to синий иней (Гловнометище Куявский) Путин сделал всё, чтоб Грузия шарахалась от России, если можно было покупать у неё вино, баржом и мандарины и Грузия сама бы ни куда не стремилась на Запад. Ой! Я прям плакаль...
Покупать у макак вино перестали как раз после того как макаки стали гнать вместо вина помои ,что гордо подтвердил макака Окруашвили 
Настоящего боржоми у макак едва хватает для внутреннего потребления и экспорта у Европу ,остальной разливается в Подмосковье 
Мандарины в Грызиии не растут ,они растут в независимой Абхазии... 
Так что сосни тунца и сам дрюзи с таки ми же голодранцами как твоя усрания... 
Дед, не позорься, грызуны всё равно не оценят.
to синий иней (Дед Мороз)
да я сплел , продал и кушаю , ты сплети что нибудь , у вас уже начали армию тупо продавать ,
to Парус (ЕКБ) to Ставр (Москва)
Позволю себе заметить, что ХАМСТВО никогда не было признаком ума, на что Вы так НАГЛО претендуете.
Грузия - прекрасная страна, как и сам грузинский народ. Много выдающихся личностей, истинных героев дал Родине (СССР) грузинский народ. Я учился в училище с Тимуром Апакидзе. Впоследствии ставшим генерал-лейтенантом, практически ОСНОВАТЕЛЕМ Российской палубной авиации, героем России. В Севастополе его хорошо знают в определенных круга.
Это он-то - МАКАКА???
Попредержи язык! Думай МОЗГАМИ, а свои гнилые эмоции оставь для родных и близких.
Если бы Россия, как она себя позиционирует, была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могучей державой, сильной в военном отношении и разумной в политике, то Саакашвилли бы судили в Москве международным трибуналом, а в Тбилиси сидело грузинское правительство марионеточного типа.
Но этого нет!
Не выиграла Россия конфликт в 2008-м. Проиграла. И сегодня мы видим его последствия в виде баз США на грузинской территории.
А теперь немножко вернемся в прошлое.
20 лет российские "миротворцы" стояли в Грузии. Вроде бы, как бы с мирными целями: национальное примирение.
А каков итог этого "национального примирения" в Грузии, как результат политики России?
На территории Ю.Осетии и Абхазии были введены российские деньги, гражданам Грузии выдавались российские паспорта, проводилась АННЕКСИЯ грузинской территории, создавалось общественное мнения, направленное НЕ НА ПРИМИРЕНИЕ, а на РАСКОЛ грузинского народа.
Это - не радость (чему вы так рады!), это - горе.
Война - это всегда плохо. Жертвы - это преступление.
А Саакашвилли - сложная личность. Но его НЕОДНОКРАТНО поддерживало большинство грузинского народа. По вашему, ВСЕ грузины - тупые макаки?
А сами-то вы кто? Разумные и праведные?
У грузин и русских общая история, общая религия и еще очень много всего, что связывает эти народы.
Удивляетесь, что грузины уничтожают памятники героям ВОВ? Да это плохо. Памятники вообще нельзя уничтожать: это часть истории.
Но!
Эти факты говорят лишь о том, что Грузия не очень хочет сохранить в памяти ОБЩНОСТЬ народов. И причина этого не в грузинах и Саакашвилли, причина в агрессивной российской политике.
Если бы тогда, в 2008-м, Россия пленила Саакашвилли и устроила международный трибунал ему и его пособникам в Москве, тогда, после его завершения, можно было бы говорить о Грузии и грузинах в негативном свете.
Но этого не произошла виду тупости, трусости, подлости российского руководства по отношению с Грузией.
Не скажу, что Саакашвилли во всем прав.
Но и утверждать святость и непогрешимость Москвы в отношении с Грузией - опрометчиво.
Когда Гамсахурдию (плохой он или хороший) грузины избрали своим президентом, а Эдика Шеварнадзе (корефана) обидели, Москва решила помочь своему парню и устроила в Грузии смену власти военным путем. Вот оттуда и пляшите!
Полная аналогия с Чечней, только там - автономия и Джохар Дудаев, и обиженным оказался свой пацан -Руслан Хазбулатов....
К чему это привело?
Молодцы грузины. Свою Родину нужно любить, а дающим подзатыльники надо давать сдачи.
Только жаль, к Украине это не относится: нет у нас лидера, нет самоуважения народа.
Только Хам, его банда и отсутствие государственности...
to Ставр (Москва) Кстати, это не Вас ли учили МАКАКОСТИ в политическом училище?
Повторять все ужимки и прыжки хозяина?
И вот - результат!
"...Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться!" - сказал как-то А. Крылов в известной бане "Мартышка и зеркало".
Читай классику!
to сева (севастополь)
Сява оно конешно тебе как бывшему сотруднику ГРУ(и ещё кое хде) виднее. Особенно насчёт хамства ,макак и пойла.
Судя по всему особенно ты увлекался последним. Пьявда детка? Остальной твой бред просто без комментариев. За этим тебе к васятке
to Ставр (Москва) Что, Кошак, - хвостом виляешь?
to сева (севастополь)
А что я что то должен тупому хомяку с канализационной трубой?
to сева (севастополь)
+++++
to Ставр (Кошак Путина,Москва)
_ _ _ _ _
to сева (севастополь)
Отут ты правильно про грузин сказал-
У грузин и русских общая история, общая религия и еще очень много всего, что связывает эти народы.
Удивляетесь, что грузины уничтожают памятники героям ВОВ? Да это плохо. Памятники вообще нельзя уничтожать: это часть истории.
А все остальное галиматья.)
to Самсон (Севастополь)
А ты просто дурак. Ну и что? Ондулин брать будешь?
to Ставр (Москва) to сева (севастополь) А что я что то должен тупому хомяку с канализационной трубой?
Кроме хамства, Кошак, и сказать ничего не можешь?
Тогда БРЫСЬ!!!
Иди в Москву, трись у ног Кремлевских паханов, может, молочка нальют... Белорусского....
to сева (севастополь)
Гы. Сява,не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти. Ты пойми ,я ведь прекрасно понимаю что тебе как опытному офицеру ГРУ (и еще кое где) доказать обратное практически невозможно. Так зачем я буду бисер перед свиньёй метать? Гы. Кстати а ты в каком отделе ГРУ числился? Ась?
to Ставр (Москва) to сева (севастополь) Кстати а ты в каком отделе ГРУ числился? Ась?
Как зайдешь, так слева, наискосок, за туалетом сразу.... Перед пыточной комнатой... В сортире мы мочили(сь), а пыточной - сушили(сь)...
Не своди на личности и не увиливай, Кошак!
А то Шарикова позову!
to сева (севастополь)
Сява это слив! Кстати передай большой привет такому же эксперту как ты командору вы с ним два дурака пара! Я читал ваши приколы по боевому танку и был подстулом
Этож надо быть такими дураками чтобы свою тупость на люди выставлять...Прикинь?
to Ставр (Москва) Полиграф Полиграфыч! Зайдите к нам на форум! А то тут Кошаки совсем распустились!!!! Хамят!
to Ставр (Кошак Путина,Москва)
Ну и что? Ондулин брать будешь?
Оставь себе и своим хозяевам, скоро пригодится!
to сева (севастополь)
Сява у тебя что совсем мозг я смотрю поехал? Надеюсь санитары с Хутора успеют вовремя....
to Самсон (Штопаный Г...)
Ах ты маленький...Спасибо за заботу
to Самсон (Штопаный Г) to сева (севастополь)
Извините девочки ,подвезли с десяток оппозиционеров нехорошо оравших на дядю Вову,щас мы их запытаем в застенках до полусмерти и я снова вернусь для плодотворной беседы о несчастных МАКАКАХ.
Не грузинам давать народу право на самоопределение а народ определяет свою судьбу А СУКОШВИЛЕ надо повеситься или явиться с Явкой повинной- добровольное заявление лица о совершенном им преступлении.
to Ставр (Москва) to сева (севастополь) Сява у тебя что совсем мозг я смотрю поехал? Надеюсь санитары с Хутора успеют вовремя....
Извини, Кошак, но партполитработников не люблю. НИ ОДНОГО ПОРЯДОЧНОГО НЕ ВСТРЕЧАЛ.
Образованием не блистали, за весьма редким исключением, вроде тебя. И это не комплимент тебе, никогда дураком, если ты заметил, тебя не называл.
У вас, работников культа, своеобразный образ мышления: вы НИКОГДА не допускаете мысли, что кроме Вашего, бывают и иные мнения.
Вам это, видимо, еще в училище привили, с запахом портянок, - навсегда!
А еще большее число политрабочих больно холуйским синдромом - его тоже, полагаю, прививали в училище вместе с другими прививками от заразных болезней.
Этот СИНДРОМ помогает Вам видеть и воспринимать себя (любимого!) более умным и хорошим, если вы сумели ОБОСРАТЬ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ.
Вот Вы и стараетесь!
Извини, но это мои выводы и видение ВАШЕЙ кагорты политсволочей, скрытно виновной в развале могучего СССР!
to Turn Не грузинам давать народу право на самоопределение а народ определяет свою судьбу А СУКОШВИЛЕ надо повеситься или явиться с Явкой повинной- добровольное заявление лица о совершенном им преступлении.
Я тебя глубоко уважаю, но фамилии ты коверкаешь зря. Фамилия - это не признак сути человека. Они бывают разные. Как, например, твоя?
Оскорбляя фамилию, ты оскорбляешь много людей. Не все они достойны твоих оскорблений.
Спасибо всем кто ответил на вопрос о праве на самоопределение. Наиболее понятно ответил "эрбо".
Кое, что понял. С тезисом что осетия и абхазия русский проект не согласен. Знаю, что эти народы так не считают, просто используют Россию с целью добиться независимости.
Россия может помочь её добиться, если к этому стремиться сам народ, вплоть до крайних мер. Хоть в прибалтике или Крыму половина и больше жителей русские, но поскольку сами люди не желают ....,
то и никакой российский проект не поможет.
Думаю в чечню мир принесли не только танки, но и многомиллионные дотации. Если бы Саакашвили мог такие себе позволить для абхазов и осетин, возможно и они нашли консенсус.
Вобщем самоопределение материя сложная, противоречивая, неоднозначная.
Сами Грузины народ достойный и красивый. Можно сказать элита генофонда СССР, Советские мачо и джентельмены. Их все любили, особенно женщины, их гостеприимству слагали легенды. Талантливые, особенно в области исскуства. Их никто не угнетал, пожалуй наоборот. Как люди эмоциональные легко повелись на щирость и свидомость, за что и страдают. Сожалею, что наши народы не вместе.
Для меня бесспорным является тот факт, что народы СССР не угнетали друг друга и не обкрадывали и к независимости не стремились.
Этот вопрос раскрутили определённые силы, в первую очередь местная номенклатура с целью получения неограниченной власти в своих вотчинах и права первой ночи с имуществом разорванной на части страны.
Позднее захватив масмедиа, с целью оправдания своего воровства, с утра до вечера зомбируют слабые от недокорма головушки домохозяек вековыми чаяниями и кремлёвской агрессией. Самое простое объяснение всего плохого - виноватые жиды, москали и.т.п , многие ведутся с полоборота, особенно на шустере.
Хотя объективно многие народы пришли к России за защитой и благодаря ей сохранили и самобытность, и генофонд и территорию, и религию, и язык, и культуру.
to Демидов Александр (Севастополь)
Ну-ну!
С учебника списали?
Ваши фразы напоминают монолитные блоки, исключающие возражения и какое-либо смещение.
Но здесь не трибуна. Почему в Ваших словах нет души? Это что - профессионально?
Безапелляционные заявления делают Вам честь, как человека УВЕРЕННОГО в своей правоте.
Но именно эта УВЕРЕННОСТЬ и говорит об обратном: умному человеку свойственно сомневаться.
У Вас сомнений нет.
Саша!
Будьте проще, Вы не в церкви, Вас не обманут! Можете и эмоции выразить. К чему стандартные фразы?
И о Крыме Вы так опрометчиво высказались.
Еще не известен сценарий, по которому Россия будет отбирать Крым и Севастополь у Украины.
Как Вам такой сценарий (к стати, уже реализовывающися...): Россия, на фоне уже созданного общественного мнения, создает такие экономические условия, при которых украинские политики САМИ захотят отдать Крым (Севастополь) России. При поддержке значительной части населения, такой вариант исключать нельзя.
Так что, Саша, Ваши безапелляционные заявления о том, что подобный сценарий в Крыму не прокатит, не катят сами. Сценарий может быть и другим...
to сева (севастополь)
.........я с тобой категорически не согласен Эта фамилия не только презрения стоит или забвения это должно звучать как убийца как фашизм Это если скажешь тем кто из за этой американской гниды потерял близких тебя мягко говоря не поймут..........я в пять часов утра восьмого августа если можно найти мои посты в этот день в архиве покажут что я молился за Осетию Я призывал Путина защитить их .....А ТЫ.......А ты что делал не хотел бы дальше продолжать могу и обидеть я ведь не кривлю никогда что думаю во что верю то и говорю...........Не надо дальше продолжать эту тему Пожалуйста.......
to Ставр (Кошак Путина,Москва) Ну и что? Ондулин брать будешь? Оставь себе и своим хозяевам, скоро пригодится!
зВиняйте - ондулин это что/кто?
внутривенно или сразу в башку вводят/льют.
to Демидов Александр (Севастополь)
Гы. А что под проектом надо понимать полную аннексию? Ви сделали мене смешно.Остальное изложение общеизвестных банальностей...Уже было и не раз.
to плохиш (улаанбаатор)
Самсону -клизьмой.Вводют.
to плохиш (улаанбаатор) Самсону -клизьмой.Вводют.
печально бедному парню.
наверно неприятно
грустная перспектива.
или уже в процессе?
с подобной 2008 года по отношению в Грузии геополитикой Россия останется одна против всех, - спасибо "мудрому" руководству ВВП
to сева (севастополь) to Демидов умному человеку свойственно сомневаться. У Вас сомнений нет. Саша! Будьте проще, Вы не в церкви, Вас не обманут! Можете и эмоции выразить. К чему стандартные фразы? И о Крыме Вы так опрометчиво высказались. Еще не известен сценарий, по которому Россия будет отбирать Крым и Севастополь у Украины. .....украинские политики САМИ захотят отдать Крым (Севастополь) России. ......Так что, Саша, Ваши безапелляционные заявления о том, что подобный сценарий в Крыму не прокатит, не катят сами. Сценарий может быть и другим...
1. Вот я и говорю, что подобный сценарий не прокатит. Вы рисуете другой сценарий, значит со мной согласны.
2. Интересная черта у многих людей. Что либо выдумать - заранее идеотическое, приписать это оппоненту, а потом с гиканьем и свистом его "победить".
Ну кто вам сказал, что я ни в чём не сомневаюсь ? ваш внутренний голос ?
Хотя во многом я действительно уверен. Думаю и вы тоже. Иначе не стоит из под одеяла вылазить, тем более за дело браться, если сомнения одолевают.
3. Не беспокойтесь Россия никогда Крым у Украины отбирать не будет. Земель у неё и так с избытком.
Путин, Россия, вместе с США взял на себя обязательство неприкосновенности границ и безопасности Украины. А он слово держит, в отличие от украинских президентов. Которые на выборы идут с одними обещаниями, а прийдя во власть - поступают наоборот.
4. А что у вас по поводу отношения к грузинам в СССР, описанному мною, то же есть сомнения, или по праву первой ночи с народным имуществом у национальных "элит"?
У вас тон метра и поучателя. Конечно приятно описывать себя умным и поучительным, а оппонента недалёким, хотя на самом деле это не более, чем элемент культуры общения, с которой у вас проблемка.
to zhnat
Приятно читать такое от представителя гей-сраны имеющей на данный момент так много верных друзей. Правда на других планетах ,ну так это же не важно. Пьявда?
to сева (севастополь) to сева (севастополь) Вы что на полном серъезе утверждаете что Абхазия и Юж.Осетия это Грузинская территория-земля .......а може не вас и не меня надо спрашивать по этому поводу а может надо спросить тех кто на этой земле живет.......Хамство в очереди в общественном транспорте в общем по жизни понятно что это такое а хамство на ФП это что такое .........
to Демидов Александр (Севастополь)
На 90% с вами согласен. Только вопрос Крыма и Севастополя между Украиной и Россией не закрыт.
Точнее, он, как бы закрыт, но жупел Россия раздувает. И - таки раздует. Причем она, Россия, к этому (естественно!) совершенно случайно окажется непричастной.
Это НАРОД сам захочет. Сам решит. А Россия лишь поддержит право Человека.
Когда Украина отказывалась от статуса ядерной державы, кто гарантировал ее целостность?
А потом - Тузла.
Прецеденты есть. И изобретут и новые. Россия богата на истинно талантливых людей: так что обойдут любые запреты. Еще Украина виноватой останется!
to Turn
Почитай, уважаемый, посты Демидов Александр (Севастополь).
По идее, волеизлияние народа -основа государственности.
А как же Крым, Севастополь, Чечня?
Если Абхазия и Юж.Осетия это НЕ Грузинская территория, то как быть с Севастополем? Крымом?
Лично я - за то, чтобы Севастополь и Крым отошли к России. Но вот пан Демидов Александр, например - против!
И не он один.
Между желаемый и реальностью бывает и разница....
И, иногда, - непреодолимая...
to сева (севастополь)
Вы опять за старое. Самообслуживание называется. Вы и белые фигуры двигаете и чёрные, и конечно всегда побеждаете при таких обстоятельствах.
Процитируйте слова Демидова по поводу его желаний.
to сева (севастополь) но жупел Россия раздувает.
Ошибаетесь. Ни один государственный деятель в России, за последний 18 лет ни разу не высказался по Российской принадлежности Крыма. Наоборот не раз, в том числе от Путина, слышал, что Крам и Севастополь Украинская территория. Именно поэтому база - арендуется, а не как то иначе.
А раздувают эту тему оголтелые померанчи, для того что бы поссорить наши народы. И олигархи, которые боятся угрозы своему пануванию. Технология та же что и у вас. Приписывают госдеятелям России то, что они не говорили и даже не думали, а потоми героически с этим борются, нагнетая и накручивая друг - друга.
Когда вижу на шустере как они вытаращив глаза с пеной у рта говорят, что за скидку по газу отдали Севастополь, чуть со стула не падаю. И пол украины - то же. Только я от нанглой лжи, а пол Украины от испуга и возмущения такой реальностью в которой они не секунды не сомневаются. Ведь это сказал Кириленко аж на шустере.
to Демидов Александр (Севастополь) Ни один государственный деятель в России, за последний 18 лет ни разу не высказался по Российской принадлежности Крыма.
Жириновский, по-вашему, не государственный деятель? Какую должность он занимает в России? Уж не состоит ли он в Государственной Думе? И должности в Думе у него никакой нет?
Он - клоун, шут. Но озвучивает - КОРОЛЯ!
to Демидов Александр (Севастополь)
....мне смешно на счет ваших рассуждений о политических деятелей Вы что здесь нас за дурней принимаете ? Ну тогда продолжайте в таком же духе у нас на ФП средних нет Есть Легендурни и есть КАЛЫ Вас к каким предпочитаете поставить......