Минздрав оправдал клинику, которая отказалась спасти умирающего в центре Киева

в медицине прежде всего необходимо быть юристом

Когда у меня будет СВОЯ клиника, а Тягибко с женой поломают себе ребра возле порога, то я тоже откажусь оказывать им помощь....

машина минздрава оправдало свои тормоза - работают !

медстраховка - бестселлер - "апофеоз беспочвенности"

И правильно сделали, что оправдали.
Выучиться на врача, получить работу, да еще в столице и платной клинике - очень дорогое дело для здоровья и своих денег, даже дороже чем стоит по факту.

Так же в основу статьи уголовного кодекса заложены принципы справеливости -

Наличие причинно следственной связи - а ее не было - врачи не наносили ножевых ранений потерпевшему

Наличие обязанности заботится о потерпевшем - такой обязанности у врачей не было, это не их функции, в уставе их учреждения же прописано, что это частная хозяйственная коммерческая медицинская деятельность.

Обязанность заботится о таких потерпевших лежит исключительно на государственных и коммунальных медицинских учреждениях, т.к. Именно они живут с налогов,
потерпевший не договаривался об оказании медицинских действий с коммерческой медицинской структурой на взаимной основе, это же тоже стоит денег, которые из воздуха не взять.

Это же каким нужно быть мазохистом, если заплатить взятку за поступление в мединститут, заплатить за учебу в мед институте, заплатить за интернатуру, заплатить за повышение квалификации, и сидеть на какуюто там зарплату в каком то частном мед заведении и при этом совершать бесплатные медицинские действия - да это себя как не уважать, да еще если уголовный кодекс защищает.

Где такое прописано, что любой человек имеющий мед образование обязан ни за что ни про что совершать медицинские действия с пострадавшими, находящимися в опасном для жизни состоянии?

Такой документ есть в едином государственном реестре нормативных актов украины? Там есть санкции?

to Капибара (Sebastopol)

Это в клятве Гиппократа прописано.

Хорошо быть юристом. Кому это нужно - быть человеком?!
Сволочи, вот что. Упаси Бог от таких врачей, которым контракты и уставы дороже человеческой жизни.
Дело не в том, какой это был человек. Дело в принципе, в том, что они сочли не просто возможным, но и правильным отвернуться.

to кэт (Севастополь)

Настоящая клятва Гиппократа
«Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».

В ней лишь есть отказ от несправедливости. Справедливость взаимная и равнозначная вещь. В клятве есть отказ от несправедливости.
Я лично считаю, что милосердие в принудительном порядке аналогично не справедливости, хуже ее, и уголовный кодекс в этом случае не спорит.

to кэт (Севастополь)

А Чупакабра прав....

to Капибара (Sebastopol)

Знавал я одного дворника... Он тоже любил выпить... Так когда его уволили - он повесился.

...Прогресс превышает уровень их знаний. Когда на работе происходят производственные изменения, то ДВОРНИКИ могут столкнуться с ликвидацией их ранее стабильной должности. В отчаянии они могут реагировать на это суицидом. как известно, чтоб меньше реагировать на все это человек становится либо злым, либо равнодушным.
Так что, не только врачи, но и ОЧЕНЬ многие другие живут в сложной обстановке: пожарники, военные... преподаватели... И и дворники...

to Капибара (Sebastopol)

Врачам у ментов учиться надо, как богатеть. Государство им дает пистолет и участок, чтоб с него кормиться: они кормятся, и - не плохо.
У врачей тоже, понимаэшь, бывают участки... И больные... у которых, как у пьяных, можно обчистить карманы.
Схожие методы.
Вот только ментов мы не любим, а врачей любим.
Почему?
Каждый в тайне надеется, что мент его минует. А вот о том, что минует врач даже надежды нет...
За что пьют врачи?
Чтобы бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали.

to Капибара (Sebastopol)

т.е. если ты безработный (с твоей зарплаты не удерживаются налоги в казну), то когда тебя будут грабить и насиловать на улице, милиционер должен пройти мимо?
По твоей логике, милиционер должен защищать только плательщиков налогов, из которых выделяются деньги на его содержание?

to смешно (Севастополь)

Правильный вывод. Так все и происходит...

to Капибара (Sebastopol) Такой документ есть в едином государственном реестре нормативных актов украины? Там есть санкции?

Есть: такой документ называется УК Украины: ч.2 ст. 139 Уголовного кодекса Украины (неоказание помощи больному медицинским работником).

Санкция: ограничение свободы на срок до 4 лет или лишения свободы на срок до 3 лет

to смешно (Севастополь)

по моей логике оставить в опасности имеет право сделать не милиционер, а работник частной охранной организации.

Дегенерация совести, сострадания, человечности...
Всего что делает человека Человеком распространяется, как раковая опухоль во всех жизненных проявлениях.
Странно слышать странные вещи и рассуждения от взрослых людей.
Желаю всем, чтобы когда им,
или их близким понадобится помощь,
рядом оказались Люди а не животные в человеческом обличии.

to смешно (Севастополь)

если вчитаться в эту статью, помощь оказывается согласно установленным правилам.

я знаю такие правила, что при несчастных случаях -обязанность возлагается на скорую медицинская помощь.

и только при отсутствии возможности ее вызвать эта обязанность переходит на других врачей.

для чего делается скорая медицинская помощь в разных местах или она не нужна?

to Капибара (Sebastopol) по моей логике оставить в опасности имеет право сделать не милиционер, а работник частной охранной организации.
Согласен. Потому, что работник частной охранной организации НЕ ПРИНИМАЕТ ПРИСЯГУ. Он "присягает" лишь хозяину.
Менты - НАРОДУ присягают в лице государства.
Стало быть, врачи Клятву Гиппократа давать НЕ ДОЛЖНЫ. То есть, типа должны, но в соответствии с занимаемой должностью: типа если работают в муниципальном заведении.
Иными словами: где работаешь - тому и присягаешь.
Получается, что при выпуске из медицинского ВУЗа никаких присяг принимать не надо. Так я вас понял?

to Капибара (Sebastopol)

Вот это и называется ДЕГРАДАЦИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ПРЕЦЕССИЯ СОВЕСТИ.
Именно такую политику проводит правительство Украины.
Козьма Прутков сказал: куда идешь, туда придешь.

to сева (севастополь)

я вообще считаю всякие клятвы и присяги юридически ничтожными глупостями, сплошной декларативный характер.

вот санкции другое дело.

т.е. в этом плане они больше должны касаться тех, кто учился там бесплатно

Козьма Прутков сказал: куда идешь, туда придешь.

я бы добавил, что делается, для чего делается?

to Капибара (Sebastopol) Нормально. Я согласен. Вполне адекватно и современно.

Только как-то плохо вяжется с моей слегка устаревшей моралью и социалистическими принципами... Но что уж тут поделать.... Всему свое время...

to сева (севастополь)

почему считаю устаревшую мораль и социалистическими принципы неприемлимой идеологией. да и никакая она эта мораль не устаревшая - придумали христиане, коммунисты масло в огонь подлили.
навязанное сострадание, милосердие, патриотизм - т.е. человека принуждают любить кого-то и что-то, но не все же люди одинаковые, есть же такие у которых по их внутренней природе и убеждениям от кого-то и чего-то просто тошнит, а их любить заставляют.
вот и происходит коллизия, доводящая некоторых до алкоголизма, психозов и суицида.
это не правильно. людям стоит любить только то, к чему располагает их природа от рождения, но не наоборот.

знаю одного врача. разгильдяй и циник хуже меня. до чего его работа довела.
вот для меня нормально после чьих то похорон из знакомых при созерцании мертвого в гробу и улавливании трупного запаха особенно летом, потерять аппетит и возвращается он только прогулкой на природе, мясные продукты тяжело идут. на поминки вообще не хожу.

мой друг доктор такой же был. а кем стал. после контактов со смердящим умирающим с язвами у него сразу возрастает этот аппетит и кушает он сало и колбасы и побольше. цинизма, черного юмора, блуда и алкоголизма - прибавилось.

думали почему так - пришли к выводу. во всем виновато навязывание любви к тому, к чему отвращение.

Ребята,за всеми этими морально-фирарсовыми рассуждениями ВЫ забыли, кому принаддлежит эта клиника. В данном случае иного решения правоохранителей ждать просто смешно

to Яковлевич Ребята,за всеми этими морально-фирарсовыми рассуждениями ВЫ забыли, кому принаддлежит эта клиника. В данном случае иного решения правоохранителей ждать просто смешно

Тоже верно...

to Капибара (Sebastopol)

ни какой чувственности , только по инструкциям , без соплежуйства !как МЧС проводить учения,приравненные ГО.

оправдали ,но как частное лицо наказать за отказ в оказании помощи

на дом повесить "памятный"знак - здесь проживает урод. не оказавший помощь ...

в снеге и в воде отказать ! а вообще-то жутковато хреновый тренд наметился

to Капибара (Sebastopol)

Навязывание любви??? Может, просто есть профессионалы и люди, работающие по призванию, а есть исполняющие обязанности, которым навязали профессию только как способ заработка? Зачем идти в профессию, которую ненавидишь? Зачем становиться доктором, если ненавидишь людей? И кто кому навязывал обожание смерти? Она что, глубокую радость должна вызывать? Физиологические реакции - дело десятое. Зачем их в философию возводить... Бред какой-то...

эка новость в оправдании из за одного человека когда РАДА оправдывает геноцид против своего государства и народа сегодняшней и вчерашней власти

to Turn эка новость в оправдании из за одного человека когда РАДА оправдывает геноцид против своего государства и народа сегодняшней и вчерашней власти
Это более в тему, чем высказывание КЭТ...

to кэт (Севастополь)

Врачи не ненавидят людей, они просто раздражены, и это раздражение у них появляется не сразу и не скоро, оно может проходить волнами.

Я не считаю что физиологические реакции дело десятое. Например работа желудка и кишечника напрямую связаны с состоянием души.
У раздражительных людей например гастриты желудка и эрозия кишек, что их еще больше раздражает.
Я не писал про обожание смерти, а думаю защитная подсознательная здоровая реакция организма как на войне - повышение аппетита при жуткой обстановке, оставшееся по инерции, которое усилили ароматы колбас.

зачем становится доктором, если людей ненавидишь

В мединститут идут учиться в основном не из ненависти, а из корысти. Это со времен советского союза осталось. После МГИМО больше всего людей на конкурсное место было в мединститутах, а не на технические специальности.
Дети просто не понимали, что будет потом с их внутренним миром, когда закончат учиться и будут работать.

Да уж, капибара то с душком.

to кэт (Севастополь)

Бред, девочка, бред....
И так - каждый день...
Упаси меня Господь от Вашей работы....
Искренне Ваш ФФ.

to Капибара (Sebastopol)

А ведь Вы подлец.

to dimitro (Севастополь)

Кому я подножку подставил?

to лень (Севастополь)

в медицине прежде всего необходимо быть юристом

Медикам,в любой ситуации, прежде всего надо оставаться людьми!Не говоря уже о долге и милосердии...))))

to Тимур (Севастополь)

я знаю ! это о тренде на ближайшую декаду лет

Минздрав оправдал клинику, которая отказалась спасти умирающего в центре Киева

Странно, что такому поведению в стране ещё кто-то удивляется, к "хорошему" привыкать надо!
Это раньше плохо было, а сейчас хорошо: "и жизнь хороша, и жить хорошо"!

на первый курс в мед институт молодой человек приходил уже со своими понятиями и привычками но система обучения в советском медине была такова что делала из его сознания чистый лист на который потом записыывались теория и практика медицинского искуства высоко моральные человеческие принципы доводя до рефлекса сейчас это утрачено и ремесленник стремится к получению прибыли мировоззрение резко скатилось к животному уровню мораль была придумана для сохранения человеческой популяции

to Сика Туранчопс (Севастополь)

Люди не умеющие врачевать всё равно бросаются спасать тонувших, попавших в аварию, потерявших сознание, раненыных, обгорелых и т.д., но то люди, а это быдло из частной клиники не то, что врачами, людьми назвать нельзя - расстрелять.

to кэт (Севастополь)

Полностью с тобой солидарный.

Кстати - у тебя где-то там или тут день рождение скоро вроде? Так напомни если шо, а то я того - тут помню, а там не помню.

to синий иней (Дед Мороз)

здравствуй Юмжаагийн Цэдэнбал ! коней небось загнал в пену?

После прибытия милиции на место происшествия в клинике заявили, что поскольку заведение – частное, "врачи принимают по предварительной записи и все заняты", поэтому обследовать пострадавшего они не могут.

CУКИ.

to лень (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) коней небось загнал в пену?

Звенят бубенцы, на тройке я еду,
Топот копыт несётся по свету!
Я как батька Махно иль усатый Чапай,
В папахе скачу в туманную даль.
Несусь по буграм, а к ночи уж дело,
Трясёт по ухабам и прыгает тело.
Всё выше и выше, выше и выше,
Радуюсь, что в тачанке нет крыши!
Болтанка как в шторм, я за козлы держусь,
Топот и звон, вот-вот я свалюсь.
Летать я умею не только во сне,
Лечу на солому, чтоб мягче спине…

Свалился с дивана и ножками дёрг,
Глаза поползли с потолка на порог.
Звон в коридоре и топот за дверью,
Жена ключи забыла наверно!
Вскочил я с паркета и как по тревоге
Двери открыл, жена на пороге!
Трясла меня долго как спелую грушу
И туго надела папаху на уши.
С тех пор лошадей я ребята боюсь,
В тачанку теперь и во сне не сажусь.
И только заслышу звон бубенцов,
Прячу папаху от жены на засов.

to синий иней (Дед Мороз)

хде талант полирнул ? Дида! пора разминаться !

to синий иней (Дед Мороз)

Диду,вопрос:"А где жена бубенцы прячет?"

to KLEO 777 (Севастополя)

Чтоб спрятать в воду все концы,
Жена сховала бубенцы;
В трусах у мужа, глубоко,
Чтоб не украл их как бы кто

"сёдня, шота" все друг друга клеют ! пришла весна и напрочь бубенцы снесла !

to синий иней (Дед Мороз)

сам-то найдешь если че ?

to KLEO 777 (Севастополя) Чтоб спрятать в воду все концы, Жена сховала бубенцы; В трусах у мужа, глубоко, Чтоб не украл их как бы кто

Думаю, что в этой клинике только делают вид что лечат. Главное чтоб пациент подольше лечился, то есть всю жизнь. Ведь там главное не человек, а бабки. И вообще в таких клиника нет врачей, там только рвачи.
Не ходите люди к таким Ай-болитам! Сожрут еще живого

Ну вот вам и дед вылез.А то уже запереживались...
Привет старый хрыч!

to синий иней (Дед Мороз) to кэт (Севастополь) Полностью с тобой солидарный. Кстати - у тебя где-то там или тут день рождение скоро вроде? Так напомни если шо, а то я того - тут помню, а там не помню.

тебе надо к нашему Просто доктору У него пальчик уже в перчатках

to KLEO 777 (Севастополя) CУКИ.
Ты права но уж сильно сказано режет слух Ты меня в ступор таким высказыванием ввела

to Тимур (Севастополь) Ну вот вам и дед вылез.А то уже запереживались... Привет старый хрыч!
Он ФП джокер Нет изюминки на ФП Нужно публику завести развести и получить удовольствие не расслабляясь

Добрый вечер !

to Turn to KLEO 777 (Севастополя) CУКИ. Ты права но уж сильно сказано режет слух Ты меня в ступор таким высказыванием ввела Тогда не читайте.

to KLEO 777 (Севастополя) to Turn to KLEO 777 (Севастополя) CУКИ. Ты права но уж сильно сказано режет слух Ты меня в ступор таким высказыванием ввела Тогда не читайте.

Дык а шо делать,если хочется...

to Тимур (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) to Turn to KLEO 777 (Севастополя) CУКИ. Ты права но уж сильно сказано режет слух Ты меня в ступор таким высказыванием ввела Тогда не читайте. Дык а шо делать,если хочется...

"шота не клеится сёдня"