Новости мира

Минобороны: Сталин не отправлял всех пленных в ГУЛАГ

Минобороны: Сталин не отправлял всех пленных в ГУЛАГ

Многолетняя ложь как западных, так и российских либеральных историков о советских военнопленных, которых кровожадный Сталин после освобождения из немецкого плена поголовно отправлял в ГУЛАГ, вызвала наконец официальную реакцию Министерства обороны РФ.

На встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности «Наука-ХХI» начальник управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин заявил: «Почему-то стало нормой считать, что якобы был приказ Сталина всех военнопленных считать предателями, а их семьи – репрессировать. Никогда не видел таких документов». Более того, ставшая уже хрестоматийной фраза, приписываемая Сталину, что «у нас нет пленных – у нас есть предатели!», никакими документами или свидетельствами не подтверждается и, скорее всего, является позднейшей выдумкой.

Действительно, как признал Кирилин, советское руководство и лично Сталин весьма негативно относились к тому, что в первые месяцы войны сотни тысяч наших военнослужащих оказались в немецком плену, причем зачастую даже не оказав серьезного сопротивления. Хотя зачастую в их пленении «была вина и Сталина, и военного руководства, и всех командиров до командира отделения включительно. И то, что тогда сотни тысяч людей погибли от отсутствия воды, питания, медицинского обеспечения, – это тоже огромная трагедия», отметил Кирилин. Однако, настаивает генерал, даже в тех трагических обстоятельствах какого-то нормативного документа, предписывающего считать всех военнопленных предателями, ни Сталиным, ни кем-либо еще из советского руководства подписано не было.

И тем более откровенно лгут, по словам Кирилина, работы зарубежных «историков» вроде Иоахима Хоффмана с его «Историей власовской армии», где он утверждает, что в СССР все вернувшиеся из плена погибли в лагерях. Надо уточнить, что покойный герр Хоффман вообще много чего насочинял за 40 лет своей творческой деятельности. В целом суть его писаний сводится к тому, что «Сталин наметил, а затем и осуществил войну против Германского рейха как истребительную и захватническую... Подстрекательство к убийству немецких военнопленных и раненых стояло на повестке дня с первого дня войны и обрело дьявольский размах, когда Красная армия в конце 1944 года достигла территории Германии и, следуя указаниям своего командования и политорганов, принялась убивать, насиловать, грабить и жечь немецкое гражданское население, оставляя на оккупированных ею территориях широкий кровавый след, в т. ч. в течение нескольких недель после 8 мая 1945 года».

К чести многих современных немцев, они постоянно подавали на Хоффмана в суд за его утверждения и обвиняли в попытках реваншизма и реабилитации нацизма. И в целом репутация у его работ в Германии – достаточно одиозная.

Что, впрочем, не мешало ему сотрудничать с нашими соотечественниками – к примеру, с Александром Солженицыным, с которым они совместно разоблачали «ужасы коммунистического тоталитаризма». И даже сделали совместный вывод, что «методы ведения войны и управления войсками, использовавшиеся Сталиным и Советами, не имели аналогов в армиях других государств по своему варварству и противоречию международному праву».

Подружился Хоффман и с Владимиром Резуном (самозваным «Суворовым»): они спелись на тезисе о том, что «Сталин, имея подавляющие силы, готовил захватническую войну, которую по воле случая лишь слегка опередила захватническая война Гитлера».

Одну из совместных «дезинформаций» Солженицына – Хоффмана в свое время разоблачил наш историк Александр Дюков. Вот конкретный пример, связанный с одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне – о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к немцам. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГ» посвятил этому вопросу немало строк. В частности, он сослался на якобы сталинский приказ № 0019 от 16 июля 1941 г.: «На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918-1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

Однако на самом деле такого приказа не было. И в этот день был издан не приказ Сталина, а постановление ГКО-169сс № 00381 об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и других высших офицеров. В постановлении, в частности, говорилось прямо противоположное тому, что пишет Солженицын, а именно: «...части Красной армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда – прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей».

«Неужели Солженицын выдумал цитируемый им документ?» – задается вопросом А.Дюков. Фальсификация ведь получается уж больно наглая.

Разгадку можно найти в книге «Сталинская война на уничтожение» Иоахима Хоффмана, который также приводит текст якобы приказа Сталина, почти совпадающий с солженицынским. Впрочем, Хоффман указывает несколько отличающийся номер и другую дату – № 001919 от 12 сентября 1941 г.

«Действительно, – пишет далее Дюков, – 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву № 001919 о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях. В объяснительной части директивы говорилось о том, что «имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать «нас окружили» и увлекают за собой остальных бойцов». Однако речь там идет не о движении в плен к немцам, а о движении совсем в другом направлении... Таким образом, в варианте Хоффмана – Солженицына директива, мягко говоря, сильно искажена. Но как это могло произойти?

Ларчик, оказывается, открывается очень просто: достаточно посмотреть, как называется фонд, на который ссылается Хоффман. А называется он «Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль-декабрь 1941 г.». После этой строчки все становится ясным. Вскоре после издания упомянутой директивы Ставки пропагандисты вермахта изготовили на ее основе фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных и разбрасывали ее в виде листовки. Одна из них попала Солженицыну в руки, и он сослался на нее в своем «Архипелаге ГУЛАГ» как на подлинную сталинскую директиву... Эта история – всего лишь один пример фальсификации нашей истории. Примеры такого рода можно множить очень долго, отмечал тогда Дюков.

Действительно, хоть Солженицын с Хоффманом и умерли, у них хватает подражателей и на сей день, пусть не столь именитых и титулованных. Того же генерала Кирилина на этой встрече самого попытались обвинить в фальсификации: дескать, говоря об отсутствии документов, обрекающих советских военнопленных на ГУЛАГ, он не назвал знаменитый приказ № 270, подписанный 16 августа 1941 г. Сталиным, Молотовым, а также маршалами Семеном Буденным, Климентом Ворошиловым и Семеном Тимошенко. В приказе, в частности, говорится следующее: «Можно ли терпеть в рядах Красной армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать».

Как отмечается в документе, командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, следует считать «злостными дезертирами». Приказ обязывает всех вышестоящих командиров и комиссаров «расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава».

Приказ № 270 также обязывает каждого военнослужащего потребовать от начальника, если его часть находится в окружении, «драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим. Если же такой начальник или часть красноармейцев, говорится в документе, вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – «уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными». Что и говорить, меры, конечно, предписывались жестокие, но в той обстановке, наверное, единственно необходимые.

Согласно этому приказу, действительно, сдавшиеся в плен расцениваются как злостные дезертиры, «семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину». Но касается это только категории «командиров и политработников». Семьи сдавшихся в плен красноармейцев, согласно приказу № 270, должны были лишаться государственного пособия и помощи.

Эти меры, конечно, выглядят совершенно неприемлемыми. Но другой вопрос, не оставались ли они грозными декламациями, и насколько они выполнялись на практике.

Генерал Кирилин настаивает, что реального воплощения в жизнь в отношении подавляющего числа пленных и их семей эти меры не получили. По его словам, о попавших в плен солдатах командиры, как правило, подавали сведения как о пропавших без вести. «По официальным донесениям, за всю войну у нас из более чем 5 млн пропавших без вести как военнопленные записаны от силы 100 000. Де факто это 4,5 млн человек. Т. е. бóльшая часть пропавших без вести – военнопленные. Все это знали. Я уверен, что знал и Сталин, знали и Молотов, Шапошников, Жуков, Антонов, Василевский», – отметил он.

Тем не менее, зная, что подавляющая часть «пропавших без вести» на самом деле находятся в плену, Сталин как Верховный главнокомандующий отдал приказ: в похоронных извещениях, которые направлялись родным, следовало писать, что человек, «верный присяге, воинскому долгу и социалистической Родине», пропал без вести. В соответствии с приказом наркома обороны (т. е. того же Сталина) эта справка была основанием для ходатайства о выплате пособия семье.

Александр Кирилин также сообщил, что, вопреки всем домыслам о поголовных репрессиях против освобожденных из вражеского плена, на самом деле из 1,832 млн граждан СССР, вернувшихся из плена, были подвергнуты тем или иным репрессивным мерам за сотрудничество с немцами только 333 400 человек.

Как считает Кирилин, сейчас важно разобраться, за что были осуждены эти 333 400 человек, которых обвинили в сотрудничестве с врагами. «Если эти люди были осуждены законно, мы закроем эту информацию и поставим ссылку, что семья может получить ее отдельно», – пояснил генерал. Если же будет установлено, что они пострадали несправедливо, то надо добиваться реабилитации и оповещения об этом родственников. По словам генерала, проведение такой работы – в планах Минобороны.

Надо также уточнить, что далеко не все из этих 333 400 человек были отправлены именно в ГУЛАГ. Многих просто задействовали для восстановления промышленности (без поражения в гражданских правах), других через военкоматы отправили дослуживать армейскую службу. Некоторые получили по 6 лет поселений, но даже и их нельзя в полной мере считать репрессированными: отбыв этот срок, они получали паспорта без отметок о пребывании в местах лишения свободы и могли ехать искать себе место проживания в любом конце Советского Союза, кроме ряда режимных городов.

В своем исследовании «Великая оболганная война» историк Игорь Пыхалов достаточно подробно разбирает различные документальные свидетельства о результатах проверок освобожденных из вражеского плена и приходит к следующим выводам: «Среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных. Несколько иначе обстояло дело с побывавшими в плену офицерами. Арестовывалось из них меньше 3%, но зато с лета 1943 до осени 1944 гг. значительная доля направлялась в качестве рядовых и сержантов в штурмовые батальоны. И это вполне понятно и оправданно: с офицера спрос больше, чем с рядового.

Кроме того, надо учесть, что офицеры, попавшие в штрафбаты и искупившие свою вину, восстанавливались в звании. Например, 1-й и 2-й штурмовые батальоны, сформированные к 25 августа 1943 г., в течение двух месяцев боев показали себя с отличной стороны и приказом НКВД были расформированы. Бойцов этих подразделений восстановили в правах (в т. ч. и офицеров), и затем отправили воевать далее в составе Красной армии.

А в ноябре 1944 года ГКО принял постановление, согласно которому освобожденные военнопленные и советские граждане призывного возраста вплоть до конца войны направлялись непосредственно в запасные воинские части, минуя спецлагеря. В их числе оказалось и более 83 000 офицеров. Из них 56 160 после проверки было уволено из армии, более 10 000 направлены в войска, 1567 лишены офицерских званий и разжалованы в рядовые, 15 241 переведены в рядовой и сержантский состав.

Итак, после знакомства с фактами (в т. ч. и опубликованными заведомыми антисталинистами) миф о трагической судьбе освобожденных советских военнопленных лопается, как мыльный пузырь. На самом деле вплоть до конца войны подавляющее большинство (свыше 90%) советских военнослужащих, освобожденных из немецкого плена, после необходимой проверки в спецлагерях НКВД возвращались в строй или направлялись на работу в промышленность. Незначительное количество (около 4%) было арестовано, и примерно столько же направлено в штрафбаты».

2492
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (45)

Profile picture for user Книгочей
563
Книгочей

«Сталин – Сталиным», историкам есть в чём разбираться; а вот именем мерзавца Солженицына названа улица в Москве, сам «пророк» похоронен на Донском кладбище («Где могила Солженицына?» – спросил мой товарищ у сторожа, на что тот мрачно ответил: «В аду»), а лживый «Архипелаг» презентуется неуёмной вдовой – премьеру Путину и ставится в обязательную (!) школьную программу...

Profile picture for user Кора
704
Кора

Либералы доведут цивилизацию "до ручки", облизывая эмиграцию (не самых лучших ее представителей) и подрывая устои любого государства. А все последователи Солженицына, такие как Немцов, Хакамада, Явлинский и даже уважаемые мною Толстая и Смирнова занимаются одним лишь словоблудием и печалятся, что последние лет 15 в России "не с кем даже поумничать" (это почти цитата).

Profile picture for user clemans
1591
clemans

Плохо проверяли некоторых военнопленных. Отец Ющенко - яркий тому пример. А сколько ещё таких?..

Profile picture for user Александр3
9830
Александр3

to Кора (Севастополь) и даже уважаемые мною Толстая и Смирнова



Если речь о Тане и Дуне, то позвольте полюбопытствовать: уважаемые за что?

Profile picture for user Кора
704
Кора

to Александр3 (Севастополь) Только лишь за интеллект в чистом виде, в общечеловеческом тсз. Но когда эти дамы начинают разглагольствовать о политике, хочется запустить в телевизор сковородкой.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Книгочей (Город-герой Севастополь)

АГА ! Ну здорово !

Значит СОЛЖЕНИЦИН - мерзавец и врун,

а ДЖУГАШВИЛИ есть Великий Гуманист,

а так же зерцало Честности и Чести ! Ню Ню !

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

PS

to Книгочей (Город-герой Севастополь)

В отношении статьи !

Я лично , знал реальных людей (очень пожилых ,

конечно !), которым после плена , тсз

ничего не было !Это ПРАВДА !

Но знал и таких , КТО загремел под фанфары,

практически ни за что, и не будучи даже в плену !

Реабилитирован, только при Хрущёве !

Которого ВЫ (сталинисты) тут оплёвываете !

Знал и такого , который сидел в Нормандии,

потом побыл в США , потом уже досиживал в СССР !

Так что , не хотел бы Я полагаться на ЭТИ

чисто-горячие руки-сердца Сталинских ,

Хм , Голубей !

Profile picture for user madamir
84
madamir

Вот скажи мне Гот,не дай Бог конечно война начнется ты за Украину пойдешь воевать???

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь)

А кто с кем воюет , уточнить можно ?

Profile picture for user madamir
84
madamir

Мне например противно было бы кровь проливать за этих мразей которые ни чего для народа не сделали, которые грабят награбленное.Которые еще ни чего не построили кроме как загородных домов да резиденций.

Которые не могут обеспечить свой народ ни продовольствием ни вооружением, ни чем.А ты всегда обсираешь СССР!!ведь ты родился в нем и судя по твоим высказываниям - получил добротный образовательный багаж!!!почему люди современные не могут позволить себе ни чего???!!!даже элементарного - ЗНАНИЯ!!!!!

Profile picture for user madamir
84
madamir

А пусть Россия матушка будет!!!

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь) А пусть Россия матушка будет!!!

ОГО ! Ничего себе !

И на почве ЧЕГО эта война ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь)



А ты всегда обсираешь СССР!!



Уважаемый, тебе , если не секрет , сколько лет ?

Profile picture for user madamir
84
madamir

за притеснение Русского народа!!!просто ответь,я думаю это несложно!!

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь) за притеснение Русского народа!!!просто ответь,я думаю это несложно!!

А так это походу Гражданская война

Востока с Западом !

А тебе ЧТО , кажется, что Я на стороне

бандеровцев должен оказаться ?

Profile picture for user madamir
84
madamir

ты не в коем случае!!!!я примерно знаю что ты приверженец монархии!!но на вопрос ты не ответил!!!!воевал бы ты за нынешнюю Украину?????

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь)



почему люди современные не могут позволить себе ни чего???!!!даже элементарного - ЗНАНИЯ!!!!!



Шутишь ?! А сколько студентов у нас, на сегодня ,А?

Кстати ,у приятеля дочка уже в магистратуре

учится , причём ещё и стипендию получает !

Правда она(стипендия) только 600 грн,

но согласись , лучше чем ещё и самому

платить !

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь)



воевал бы ты за нынешнюю Украину?????



Ну хорошо ! Скажу так !

Допустим Бандеровцы подняли мятеж

и попытались установить свой

укро-националистический режим !

Тогда воюя с НИМИ, можно сказать,

что Я воевал бы ЗА сегодняшнюю УКРИЮ !

Хоть она (УКРИЯ) мне и не довпадобы ! Хе Хе !

Ну как объяснил ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to madamir (Севастополь)



не могут обеспечить свой народ ни продовольствием ни вооружением, ни чем.А ты всегда обсираешь СССР!!



Не удержусь прокомментировать сей пассаж !

СССР , что бы ТЫ знал , своё население

ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ в полной мере не обеспечивал

НИКОГДА !

Про оружие ! тут много есть чего сказать, НО !

Кратко . Под занавесь , ДА, оружия, наделали

много , НО !

СССР закончил своё бытиё , имея 30 тыс

новых танков и общевойсковую армию

бесквартирных офицеров !

Profile picture for user semikon
134
semikon

to clemans (sebastopol) Плохо проверяли некоторых военнопленных. Отец Ющенко - яркий тому пример. А сколько ещё таких?..

И Януковоча папашка, полицай. То же переляком отделался.

Profile picture for user semikon
134
semikon

А в чем секрет? Пускай раша рассекретит архивы 2-й мировой войны, не пора ли уже? Все сроки прошли. Да и в чем секрет то? И от кого? От собственного народа? Прикольно. Как эта информация может повлиять на современную ситуацию?

Profile picture for user semikon
134
semikon

Мой дед родом из Луганской области, раненым попал в плен, побывал в концлагере и на принудительных работах, после освобождения прямым ходом попал на Колыму где мыл золото в лагере до 1953 года. Так что свои сказки оставьте для лохов!

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to semikon

Да , вынужден согласится , что среди моих

сограждан по СВСу , масса истинных ЛЕГЕНДУРНЕЙ !

Сталина им подавай в правители ,

добровольно в ГУЛАГ захотели что ли ?

Profile picture for user стратег
6213
стратег

Profile picture for user стратег
6213
стратег

Я давно уже по вопросу репрессий провожу свой опрос. По роду деятельности мне приходится работать с большими группами людей. Когда позволяет обстановка я спрашиваю у скольки человек из присутствующих родственники были репрессированы и у кого родственники погибли на фронте, в плену или в оккупации. Так вот: репрессированных родственников имеет наверно 3-4 человека из тысячи, зато погибших порядка 80 из 100! Причем некоторые из опрошенных сами признают, что родственники попали под раздачу не просто так. Я не претендую на серьезное социологическое исследование, просто начитавшись в 80-90е о "страшных репрессиях" решил для себя уяснить этот момент.

Profile picture for user стратег
6213
стратег

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to стратег (Севастополь)



Я не претендую на серьезное социологическое исследование, просто начитавшись в 80-90е о "страшных репрессиях" решил для себя уяснить этот момент.



Знаешь , тов СТРАТЕГ, я тоже кое ЧТО, узнавал

интересное , в процессе своей, тсз карьеры !

Так вот суть Сталинизма, не скольких из ТЫСЯЧИ

в реале посадили 3 или 33 , а в тотальном СТРАХЕ !

И мне , тсз "страшие товарищи " по аппарату

за рюмочкой чаю и чашечкой конинки эдак

кое что поведали ! Это, когда Я был совсем соплив!

Это сейчас все смелые стали, а тогда, особо при

ИОСИФЕ (да и потом) ПУКНУТЬ не так боялись !

Так что, кончай втирать !

И кстати , если ВАМ, так уж ИОСИФ по нраву,

так а чего же ВЫ на ЯНЫКА обижаетесь ?

Или мало ? Так ОН может и продолжить !

Бу га га !

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Не сравнивай убогого умом бандюка Яныка и государственника Сталина. Сколько сделано при Сталине?

Из руин страну поднял. Укропия до сих пор пользует заводы, в индустриализацию построенные.

Войну выиграл, а хваленые западные демократы облажались перед Гитлером по полной.

Страну после войны в кратчайшие сроки поднял. При чем не за нефть и газ.

Ядерное оружие страна при нем получила.

Враги СССР до икоты боялись.

Так что не сравнивай карлика с великаном.



А страх был. Воровать боялись. Менты и чинуши взяток не брали. Зато сейчас - дерьмократия! Ни фига не боятся! При Сталине за убитых малолетних девчонок всю ментовку на Колыму бы отправили.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to стратег (Севастополь)



Не сравнивай убогого умом бандюка Яныка и государственника Сталина.



Мда !

Скажи пожалуйста, если не секрет, ТЫ при СССР

долго жил ?

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Я - более чем достаточно.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to стратег (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Я - более чем достаточно.

Ну так вот !

Я вообще то технарь и общался с публикой

соответствующей !

Попадал несколько раз на сабантуй , в поли

младшего товарища, где присутствовал

очень интересный Дедуля !

Он с конца (где то так) 30-ых , работал

инженером на авиа-заводе !

Так вот , очень многих фактов коснулся !

Они у меня в памяти потом всплыли, когда

я уже теперешние материалы читал !

И как разбился ЧКАЛОВ , и про РЫЧАГОВА !

И два события ,от которых ИХ заводик

был (неявно конечно) просто несказано

счастлив ! Знаешь КАКИЕ ? А !

Я лично был шокирован ?

Итак .

Первое это начало войны в 41 -ом .

А второе , когда ИОСИФ почил в бозе .

Догадываешься почему ?

Profile picture for user Парус
14303
Парус

В НКВД служило 60% т.к. наз хохлов и 20% евреев, а в зоне разделения США-СССР в 45-м случались массовые переходы из сов (русских) пленных.... на запад, и это было НЕ ИЗ-ЗА УБЕЖДЕНИЙ,

ЭТО БЫЛИ БОЛЬШИЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ ДЛЯ СССР

Для Сталина пленные были-предатели, к стати в Белуруссии, Ковпака чудом не репрессировали, а 90% всех партизан и в России, и в Беларуссии оказались в Сибири, либо были расстеляны....

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Так тот дедуля, должно быть, был уже в глубоком маразме.

to Парус (ЕКБ) Мой дед после плена прошел проверку и продолжал служить. Был, кстати, в числе тех, кто участвовал во встрече на Эльбе. Упилсяяяя... У другого деда до самой его смерти на даче висел огромный, во всю стену, портрет Сталина.

Profile picture for user мы не рабы, рабы не мы
472
мы не рабы, ра…

to стратег (Севастополь)



Респект!!! Прав на 1000%!!!



У них против аргументов либо эмоции, либо бредни!!!

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to стратег (Севастополь)

Один мой дед, с Кубани,погиб под Ленинградом, а другой остался жив и был в высоком звании после войны, так это он рассказывал моему отцу про партизан и пленных (в ГПУ и НКВД не служил, был армейским офицером), а у меня только родственников с Вятки (крестьян) сослали в Свердловск, ни кого не расстреляли, слава богу, а просто отобрали последнее (мельница на три семьи-35 чел, даже батраков не было, кормили себя), и вперед на строительство УРАЛМАША в Свердловск.......

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to мы не рабы, рабы не мы (СССР)

Как тебе лежится в мавзолее, ведь даже плоти у тебя не осталось ни грамма, один МАНЕКЕН....

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Парус (ЕКБ)

Тебе ПРИВЕТ !

Видишь как весело у нас в СЕВАСЕ, Хе Хе !

Заповедник Сталинистов (они же Легендурни)

да плюс ещё и Бандеро бродят !

Прикольно !

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to мы не рабы, рабы не мы (СССР) to стратег (Севастополь)

Ну так вот продолжу !

Если ВЫ, умники, сталкивались с Советским

производством , то должны знать , что есть ПЛАН !

Я ,как ни дивно, сразу в это самое производство и влип ! Ну Я то ладно !

Про ПЛАН можете почитать в ИНЕТЕ, если не

в курсах !

А теперь представьте, когда этот ПЛАН утверждает

САМ , да ещё по боевой технике, да ещё

по самолётикам, которые ОН так любил !

Представили ? НЕТ ДА ? Хе Хе !

Ах да ! Невыполнить ЕГО(план) , категорически

нельзя ! И выполнить , в реале, нельзя !

Чувствуете игру слов ? Бу га га !

Ну так как дошло до ВАС , а товарисЧИ ?

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Стратех из бригады сру, у него работа такая хвалить сталина.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Стратех из бригады сру, у него работа такая хвалить сталина.

Дело в том, что Сталин и сталинизм, для учёного , явление , чрезвычайно интересное !

Для ремарки .

Я попал , скажу честно, пятым подползающим ,

в проект , моделирования Сложных Систем !

Знаешь, на многое сразу смотришь са -авсем по другому !

Если интересно, могу озвучить оценку сталинизма,

с этой точки зрения !

Profile picture for user plinij
186
plinij

А я в своей жизни, ни разу не встречал ни репрессированных ни их семей. И заметьте, глобальных выводов не делаю. Правда - она скорее по середине. Но, что я знаю точно, так это то, что нам больше врут сейчас чем тогда. И предателей сегодня больше, чем было тогда, на войне.

Присягал Советскому Народу, а не бандеролжью. Ну вы меня поняли.

Profile picture for user vasia.shishkin2010
297
vasia.shishkin2010

А все последователи Солженицына, такие как Немцов, Хакамада, Явлинский и даже уважаемые мною Толстая и Смирнова занимаются одним лишь словоблудием и печалятся, что последние лет 15 в России "не с кем даже поумничать"Конечно, не с кем обсудить тору. Это у них самая умная книжка.

Profile picture for user vasia.shishkin2010
297
vasia.shishkin2010

to madamir (Севастополь) Вот скажи мне Гот,не дай Бог конечно война начнется ты за Украину пойдешь воевать???Вопрос не ко мне, но я отвечу. Нет. Не пойду. Подожду, когда иго жидовское и его пособники будут расстреляны или выявлены. Я не понимаю, почему Путин и компания думают, что народ русский будет их спасать? "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"(В. Бланк)

Profile picture for user vasia.shishkin2010
297
vasia.shishkin2010

to semikon А в чем секрет? Пускай раша рассекретит архивы 2-й мировой войны, не пора ли уже? Все сроки прошли. Да и в чем секрет то? И от кого? От собственного народа? Прикольно. Как эта информация может повлиять на современную ситуацию?Там содержатся фамилии ныне живущих убийц. Почему в ГДР рассекретили, даже архивы разведки, а тут нет? Я понимаю, что если это рассекретить, то ПОДТВЕРДИТСЯ, что во власти в СССР основной движущей (управляющей) силой были те, что живут по закону торы. В ГДР этого не было, потому и не боятся. Хотите предложить ДРУГУЮ ПРАВДОПОДОБНУЮ ВЕРСИЮ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to стратег (Севастополь) to plinij

и так далее...

to магадан7 (Севастополь)



Нет у них там ни друзей, ни родины, ни счастья…



Бу га га !

Слышь ИЗЯ, а ТЫ не много на себя берёшь ?

Что ты тут наплёл :

1 - дружки твои, такие же ЛЕГЕНДУРНИ как ТЫ сам ;

2- Родины у ТЕБЯ нет по определению !

В ИЗРАИЛЬ с таким багажом, если и пустят,

то нормальным ИУДЕЯМ , такой Кенарь как ТЫ

вряд ли понравится !

А для НАС ТЫ морж и корешь Цареубийц !

А если ТЫ рассчитываешь на Красный СОЮЗ,

то можешь ,конечно, мечтать ! У нас демократия,

за мысли, тебя не посадят !

3- Счастье ?

А ты МАГАРЫЧ покайся, может и полегчает ?!

Главное за день

Атака БПЛА на крымский посёлок: что известно к этому часу

Для удара по гражданским Киев использовал фугасные снаряды.
09:31
1
1442

От украинских БПЛА погибли и пострадали мирные жители в крымском поселке Форос

Пострадавших - около 15 человек, число погибших уточняется.
21:39
16
8707

С военной службы уволен генерал, при котором освобождалась Курская область

Предположительно, Лапин станет помощником главы Татарстана.
17:17
0
2169

Почему крымчан заинтересовали электромобили?

Пока одни говорят об экономии, других привлекает запах и вид.
16:26
9
1080

Туризм

Где в Крыму ждут туристов с животными

Отели просят доплаты от 500 до 10 тысяч рублей за питомца в сутки.
12:34
0
818

Где ещё можно купаться в море в Крыму

Куда ехать за тёплым морем в конце сентября.
18:33
0
7881

Новый парк у пруда в столице Крыма «опаздывает» к жителям на пару месяцев

Изменится ли досуг местных после отбытия строителей?
15:26
2
717

Смертельная канатная дорога: арестованы директор и главный инженер

По факту гибели трёх человек на Эльбрусе было возбуждено уголовное дело.
12:25
0
1512

В Севастополе арестовали принадлежащую иностранцу гостиницу

Поводом стали долги по налогам размером более 700 тыс. рублей.
18:02
4
9495