Новости мира

Два года в неволе: как изменились Тимошенко и Украина

Служба новостей ForPost

Два года назад, 5 августа 2011-го, Тимошенко была арестована – в третий раз за свою политическую карьеру. Аресты в 95-м и 2001-м сделали ее лидером оппозиции, но «газовое дело» стало для нее роковым: суд дал экс-премьеру семь лет тюрьмы.

Мы попытались разобраться, как за время заключения узницы №1 изменилась страна и преобразилась оппозиция, и какой стала сама Леди Ю.

Дело Тимошенко и украинцы

В одном из последних исследований, проведенных в мае социологической службой Центра Разумкова совместно с фондом «Демократические инициативы», Юлия Тимошенко, несмотря на отсутствие полноценной политической жизни, «дышит в спину» президенту Украины Виктору Януковичу. В частности, за него на президентской гонке готовы проголосовать 23,4% украинцев (из тех, кто намерен принимать участие в выборах). В то же время Леди Ю готовы поддержать 16,3% респондентов.

«Если верить социологам, то Юлия Тимошенко в первом туре президентской гонки получает второй результат, а во втором — выигрывает у Виктора Януковича с разгромным счетом. Таким образом, за время пребывания в Качановской колони, ей удалось не только сохранить, но и закрепить за собой роль национального лидера. Это подтверждает тот факт, что объединенная оппозиция закрепила за Тимошенко роль кандидата на президентских выборах», - рассказал УНИ АН президент аналитического центра «Открытая политика» Игорь Жданов.

По его словам, суд над Тимошенко, в свое время, преследовал несколько целей. Во-первых, власти необходимо было устранить сильного политического конкурента. Во-вторых, сделать так, чтобы оппозиционные политсилы не смогли объединиться. И, в-третьих, продемонстрировать простым украинцам, что так будет со всеми, кто выступает против системы.

Но и после двух лет нахождения Тимошенко за решеткой, ни одна из этих целей до конца не выполнена: «Тимошенко хотели «сломать», но она за два года не сломалась. Оппозиция не раскололась, а три нынешних лидера нашли в себе силы объединиться и договориться о едином кандидате во втором туре президентских выборов. Что же касается простых украинцев, страна не испугалась. Как только Украину начали «прижимать», она ответила Врадиевкой», - пояснил политолог.

С другой стороны, страна отлично научилась жить без Тимошенко. «Собственно, Украина это продемонстрировала еще в 2010 году, когда поражение Юлии Владимировны было обусловлено тем, что, для значительной части потенциальных избирателей, голосование за нее оказалось невозможным, несмотря даже на нелюбовь к Януковичу. Янукович же должен понимать, что в 2015 году, при отсутствии Тимошенко в списке кандидатов в президенты, эта нелюбовь будет преобладающим чувством», - рассказал УН ИАН директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин.

В свою очередь, руководитель Центра внешнеполитических исследований ОПАД Сергей Пархоменко считает, что, несмотря на неоднозначное отношение простых украинцев к личности Тимошенко, никто, кроме нее, не может взять на себя ответственность лидера оппозиции. «Никто из нынешних оппозиционеров не может заменить Тимошенко как лидера протестных настроений. Она — наиболее харизматичная личность, которая может поднимать народные массы, и давить на власть более действенно, чем оппозиционная «тройка», - пояснил он.

Учитывая, что после «отсидки» у Юлии Владимировны будет желание отомстить власти и взять реванш, такие ее настроения и запросы будут восприниматься простыми украинцами весьма эмоционально. Впрочем, по мнению Пархоменко, это играет не на руку самой Леди Ю. Именно из-за ее харизматичности, а также из-за собственных лидерских амбиций, ее соратники, в случае возможного освобождения, попытаются отодвинуть Тимошенко на политические задворки.

Леди Ю и оппозиция

Впрочем, два года заключения экс-премьера отрицательно повлияли на состояние украинской оппозиции, считает политтехнолог Андрей Золотарев. По его словам, из нынешней оппозиционной «тройки» до уровня и класса Тимошенко не дотягивает никто. «С другой стороны, как бы оппозиционеры не апеллировали к мировому сообществу, Юлия Владимировна не превратилась в украинского Нельсона Манделу. Ее нынешний имидж — пострадавшей за политические убеждения, не более того», - рассказал он УН ИАН.

Тем не менее, политтехнолог уверен, что Юлия Тимошенко еще долго останется одним из значимых факторов в украинской политике. «Нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что главный образ Тимошенко — птица Феникс. Хотя главная оппозиционная «тройка» не очень заинтересована, чтобы она превратилась в ключевую политическую фигуру на президентских выборах 2015 года, так как за ней будут видны все личностные проблемы «трех гетьманов», - пояснил Золотарев.

С другой стороны, по мнению директора Центра политического маркетинга Василия Стоякина, это понимает и сама Тимошенко, так как она глубоко разочарована в своих коллегах по оппозиционному лагерю. «Она им доверилась (даже Яценюку), а в результате... В результате, она признала, что этой оппозиции лучше бы и не объединяться даже. Хотя раньше настаивала на чем-то противоположном», - отметил он.

Впрочем, разочарование связано еще и с тем, что за два года заключения Леди Ю, сильно изменилась сама оппозиция. А после освобождения Тимошенко, она столкнется с тем, что не узнает той партии, которая была с ней в 2011 году. «Это уже не будет лидирующая оппозиционная партия, «Батькивщина» умирает, как, в свое время, умирала «Наша Украина», - уверен Сергей Пархоменко.

«Оппозиция Тимошенко была эффективна. Она умела давить на власть и умела одерживать победы. Оппозиция без Тимошенко ничего этого не умеет. Все ее «победы» обусловлены желанием власти использовать оппозицию в своих целях. А проблема для страны состоит в том, что другой оппозиции у нас нет», - считает Стоякин.

Справедливости ради надо отметить, что кризис оппозиции обусловлен не столько личностным фактором, сколько отсутствием позитивной программы. «В 2004 году видимость такой программы была. В общественном сознании существовало противостояние европейского и евразийского векторов. Сейчас власть совершенно проевропейская и ведет страну этим курсом куда удачнее, тем это делали Ющенко и Тимошенко. Словесная эквилибристика в духе «эти реформы ненастоящие, власть на самом деле не хочет в Европу» не убеждает, кажется, даже тех, кто эти слова говорит», - пояснил политтехнолог.

Как изменилась сама узница №1

Впрочем, за два года изменилась не только страна, народ и оппозиция. Изменилась и сама Тимошенко. С одной стороны, экс-премьер не из тех людей, кто ломается и гнется, даже если учесть проблемы со здоровьем. С другой — пребывание в колонии не лучшим образом сказывается на восприятии ею политический реалий.

«С психологической точки зрения тюрьма ломает человека. Поэтому, если экс-премьер выйдет на волю, мы увидим другую Тимошенко. Возможно, более жесткую, бескомпромиссную и готовую идти на крайние меры», - считает Сергей Пархоменко.

Но существует и другое мнение: мол, Леди Ю за два года превратилась из реального политика в медиа-персонаж. «Она оказывает влияние на политику косвенно, через 2-3 промежуточные инстанции, которые имеют собственные интересы. Если раньше было трудно понять, чем она руководствуется, то сейчас трудно понять, что она вообще делает. Ибо существуют сомнения не только в авторстве ее «маляв», - пояснил Василий Стоякин.

«По сути, Тимошенко находится в информационном вакууме и получает информацию, которая не вполне отвечает тому, что происходит в действительности», - считает Андрей Золотарев.

Тем не менее, по его словам, она сможет трезво оценить ситуацию после своего освобождения. «Тимошенко относится к той категории людей, которых тюремное заключение может лишь отточить и закалить. Она ничего не забудет и ничего не простит. Прежде всего, не простит тем, из-за кого она и оказалась за решеткой», - отметил политтехнолог.

В свою очередь, Василий Стоякин не разделяет такого мнения. По его словам, Юлия Тимошенко, вероятнее всего, изрядно во всем разочаровалась. «До такой степени, что она, кажется, даже признала Януковича президентом (во всяком случае, в своем открытом письме она обращается к нему именно как к президенту)», - пояснил он.

По мнению Стоякина экс-премьер, во-первых, разочаровалась в тюрьме. «Два года назад она очень старалась сесть в тюрьму, которая ей казалась безошибочным способом поднять рейтинг. Теперь она поняла, что рейтинг повышается не от посадки, а от высадки. И она борется за то, чтобы ее отпустили на волю. Но ее не отпускают не только в электоральные пампасы, чего сгоряча требовал ЕС, но даже на лечение в Германию... И хотя сомнений в том, что Тимошенко не будет находится в заключении 7 лет, нет, похоже, ни у кого, ей от этого не легче», - рассказал он.

Во-вторых, по его словам, Леди Ю разочаровалась в самом народе, который не избрал ее президентом, не защитил ее от суда и не вызволил из узилища.

И, в-третьих, она, похоже, разочаровалась даже в Западе, который должен бы был ей помочь, но почему-то не помог.

Юлия Владимировна и ЕС

В то же время, политологи считают, что, вопреки мнению ряда чиновников и экспертов, близких к власти, Запад отнюдь не охладел к делу украинского экс-премьера. По словам Андрея Золотарева, в первую очередь, это связано с тем, что европейские политики сильно «привязаны» к общественному мнению. «Поскольку они «вписались» за Тимошенко ранее, сегодня отступать им некуда. И вождение их за нос Януковичем сотоварищи негативным образом может сказаться на их собственной репутации: любой компромисс с украинской властью будет восприниматься их европейским электоратом как политическое поражение», - пояснил он.

Именно поэтому, сегодня, несмотря на вроде бы закончившуюся миссию, Кокс и Квасневский продолжают навещать Тимошенко в колонии.

В этом контексте важен и тот факт, что Европейский суд по правам человека продолжает рассматривать жалобы Леди Ю на отечественное правосудие.

Так, 30 июля истек срок, когда украинское правительство могло подать апелляцию на решение Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по первой жалобе экс-премьера Украины Юлии Тимошенко. Заявление в суд касалось незаконности ареста Юлии Владимировны 5 августа 2011 года. Напомним, 30 апреля текущего года ЕСПЧ признал, что решение об аресте Тимошенко нарушало 5-ю статью Конвенции по защите прав и свобод человека, а именно: ее право на свободу и личную неприкосновенность. Кроме того, суд отметил, что была также нарушена 18-я статья Конвенции (пределы применения ограничений прав), частично признав, таким образом, политическую составляющую преследования украинского экс-премьера. Впрочем, суд также констатировал, что к Тимошенко не применялись пытки, а оснований говорить, что за решеткой она не получала надлежащего медицинского обеспечения, нет.

Учитывая, что Украина не намерена обжаловать это решение, вердикт ЕСПЧ по газовому делу стал окончательным и подлежит выполнению со стороны украинской власти, а контролировать это будет Комитет министров Совета Европы. Примечательно, что, по мнению чиновником Министерства юстиции Украины, вступление в силу решения ЕСПЧ ничего не изменит в деле Тимошенко, так как Украина давно его выполнила, приняв новый Уголовно-процессуальный кодекс (УПК).

Отметим, что на рассмотрении Европейского суда находится и еще одна жалоба Юлии Тимошенко, которая касается лишения ее права на справедливый суд. В частности, экс-премьер ставит под сомнение качество положений УПК, которые были применены по ее делу, а также утверждает о нарушении статьи 7 Конвенции (никакого наказания без закона, регламентирующего такое наказание). Кроме того, Тимошенко утверждает о распространении в Интернете и на многих региональных телеканалах видеозаписи, сделанной в больнице, где она находится с 9 мая 2012 года, на котором она изображена в своей палате и во время прохождение медицинских процедур. Из второго заявления экс-премьера в ЕСПЧ также следует, что, по крайней мере, три видеозаписи с ее изображением были размещены на официальной Интернет-странице Государственной пенитенциарной службы Украины, а также, что аудиозапись ее разговора со своим мужем была обнародована в сети Интернет.

Это, по ее мнению, нарушает еще две статьи УПК – запрет пыток или унижающего достоинство обращения и/или право на уважение к частной и семейной жизни. «В конце госпожа Тимошенко жалуется, что, начиная с 5 августа 2011 года, она была лишена любой возможности общаться со средствами массовой информации и внешним миром, что негативно повлияло на ее политическую жизнь», - говорится в пресс-релизе ЕСПЧ.

...Как бы там ни было, пока Тимошенко в тюрьме — у украинской власти есть козырь и в переговорах с ЕС, и на президентской избирательной гонке. Но, главное, пожалуй, что два года за решеткой привели к тому, что экс-премьер морально устарела: на политическую арену вышло новое поколение политиков. Да, они неопытны, жадны и слишком абмициозны. Да, они не дотягивают до уровня Леди Ю. Да, она еще может выйти на свободу, может даже навести шороху: разогнать прихлебателей, а, при особо благоприятных обстоятельствах, даже стать президентом. Но реально быть президентом — вряд ли: нельзя управлять страной без команды, которой у Юлии Владимировны теперь попросту нет.

2806
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:
Обсуждение (63)
Русский
7241
Русский

С психологической точки зрения тюрьма ломает человека.

А сколько она в тюрьме-то была? А больничка ломает подобных мигер?

тундра
3025
тундра

Во-вторых, по его словам, Леди Ю разочаровалась в самом народе, который не избрал ее президентом, не защитил ее от суда и не вызволил из узилища.

Какой неблагодарный народ

Кук
1202
Кук

Подождите. Юля себя еще покажет. Нет такого мужика, который бы был таким стойким. Она двужильная. Ясно видит свою цель и не замечает препятствий.
НИКОГО, повторяю: НИКОГО на современном украинском "олимпе" не стояло даже рядом с Юлией Тимошенко по амбициозности, уму, знаниям и жажде власти.
И власть она получит. Рано или поздно.
Народ (да и севатопольцы) когда-нибудь поймет, что из всего дерьма, отметившегося в Киеве за последние годы, Тимошенко была лучшая и относительно порядочная.
Лично я жду тот момент, когда нынешние крутые властители начнут срочно менять масть, юлить, пресмыкаться, мимикрировать, бежать из страны, прятать наворованное, срочно все распродавать в розницу, садиться на нары, присягать Юле и прочее...
Это случится. Это будет, когда Тимошенко выйдет из тюрьмы и с нее БУДЕТ снята судимость.
Запишите все это где-нибудь, чтобы потом, когда именно ТАК все случится, вспомнить мои слова.

Душа команды
12645
Душа команды

Когда Юля выйдет то Янучаре хана, он пожалеет что родился на свет и всем янучарам тоже хана и коммунистам пипец.

наф-наф
287
наф-наф

Да как же такая хворая будет страной руководить? Бедная, бедная... Ее даже на носилках (по словам дочери Жужы) нельзя переносить, только в полете))))

Так что с "пипецем" придется подождать)))

кипер
3292
кипер

нах о ней вообще вспоминать и цену ей набивать.
забылиб и все!Нет везде ее мусолят

7feet
214
7feet

Ворюга что она, что Яник. Не верю никому из них. За год стать миллионерами для них- плевое дело, а люди так и живут на нищенские пенсии и зарплаты, которых с трудом хватает на коммуналку и жратву! Я уже не говорю о такой роскоши, как полечиться заграницей, да и просто съездить отдохнуть.

Русский
7241
Русский

to Душа команды (Харьков) to Кук (Севастополь)

Юлиботы
Та не выйдет она, а если и выйдет то еле двигающимся инвалидом. Может ещё упасть неудачно и голову себе проломить. Неужели вы думаете, что Янык допустит её возвращение во власть?

zeamann
278
zeamann

А сколько тому Яныку осталось у власти )))

синий иней
29460
синий иней

Пробежал глазами. Статья явно провластная, поэтому о объективности в ней речи быть не может.
Народ Украины про Тимошенко нисколько не забыл и в любом случае, при любом исходе она ещё станет знаменем борьбы за свободу народа.

Юле Волю! Юля держись!

синий иней
29460
синий иней

to 7feet (Севастополь) Ворюга что она, что Яник. Не верю никому из них. За год стать миллионерами для них- плевое дело, а люди так и живут на нищенские пенсии и зарплаты, которых с трудом хватает на коммуналку и жратву! Я уже не говорю о такой роскоши, как полечиться заграницей, да и просто съездить отдохнуть.
А шо Тимошенко украла? А шо Янукович украл7

пентагон
6462
пентагон

Не национальный лидер, а национальный позор.
Справочно.Неволя -это отсутствие свободы, подвластность. Обычно в значении кабалы, плена, рабства. Ю.Тимошенко осужденная, а не пленённая.
Воля-неволя Ссылка
Раб:
http://klukva.org/video/945-nesi-menya-rab.html
Воля:
http://truba.com/video/366363/

Душа команды
12645
Душа команды

Не забудет народ про Юлю, не дадим про нее забыть. Хочу крови янучар.

voroncov
1157
voroncov

Во время своего правления, Юля говорила что поставит
Севастополь на колени.
Тогда севастопольские ребята ей ответили:-"Юлечка мы станем как угодно, лишь бы тебе было удобно в рот брать"

Все ОНИ из племени ЛЮДОЕДОВ.(селекционный отбор)

АРБИТР
3275
АРБИТР

.. 5 лет осталось ..

Черное море
11253
Черное море

За пять лет много чего изменится

Душа команды
12645
Душа команды

Воронцов и Тимур, тренируйте ротики и ж*** тоже тренируйте. Власть янучар не вечна, мы вас из под земли достанем.

Русский
7241
Русский

to Душа команды (Харьков)

Ты когда трезвый такой хрозный... До очередного стакана.

Shuhrat
200
Shuhrat

Рот рабочий у неё так что и сидит она так что некоторые на воле так не живут в таких условиях так что вот так!!!!!!!

Reyegar
838
Reyegar

to Русский (рождён в СССР) to Русский (рождён в СССР) До очередного стакана. ага. вдвоем вот с этим
по-теме: у тимошенко есть все шансы на президентство. так сказать "операция "приемник". во власть только бывшие зэка

Александр Царицын
8303
Александр Царицын

Была бы умная -не села бы..в тюрьме только злости наберет-народ вешайся! Реально могла победить...облажалась-в тюрьме ей и место, там и сгниёт(либо в ссылке не стыдной). Команда Януковича далеко не дураки(по делам видно) Юлю просто так не отпустят.

Русский
7241
Русский

to Reyegar (Рыбинск)

Тимур
12439
Тимур

to Душа команды (Харьков)

Ты небось душок думаешь, когда власть сменится,то свободовцам на Крым дорога откроется.Как бы не так....

синий иней
29460
синий иней

to voroncov (Севастополь) Во время своего правления, Юля говорила что поставит Севастополь на колени.
Ссылочку на эту фразу, а то лживые легендурни любят сие повторять, а когда просишь ссылку языки в жопу засовывают. Давай ссылку или язык в жопу.

voroncov
1157
voroncov

дУШОК, я готов! Ты скажи куда- я приду...

Банщик
24877
Банщик

Кук
1202
Кук

Тимошенко все равно выйдет на свободу, судимость с нее снимут.
И вот тогда нынешние "короли" жизни будут вывернуты мехом вовнутрь!

Русский
7241
Русский

to Кук (Севастополь)

Брюссель заявил Украине жесткий ультиматум: Или выпускайте Тимошенко из тюрьмы!!! - Или не выпускайте...

Русский
7241
Русский

to Банщик

Кук
1202
Кук

to Русский (рождён в СССР)

Уважаемый! Ты полагаешь, что Тимошенко не могла смыться за кордон до ареста?
Могла.
После смены власти увидишь, как нынешние "храбрецы" будут разбегаться. Пшонка с Хорошковским уже сдрыснули. Заранее. На всякий случай.
А Тимошенко не стала сбегать. И о помиловании просить не будет.
Она уверена в себе. А вот власть нынешняя ее боится.
Из тюрьмы она выйдет. И вернется в власть. И поставит ведерную клизму с патефонными иголками всей нынешней банде.

А ты за кого? Может, за Януковича? Может, тебе украинское правосудие нравится? Работа прокуратуры, следствия? И ва-а-аще?
Или ты, как Баба Яга - всегда против всего?

chafer
103
chafer

...мошенница и аферистка отличается от хама только тем, что является воровкой с принципами, т.е. на доверии...

Воин Света
17671
Воин Света

Леди Ю разочаровалась в самом народе, который не избрал ее президентом, не защитил ее от суда и не вызволил из узилища.

Во-первых, какая она к чертям леди?
Леди не может быть воровкой,
а воровка не тянет на леди.
А узилище это где?
Какой-то гинекологический термин наверное

Воин Света
17671
Воин Света

to Банщик

Катринка-отпад башки!

Воин Света
17671
Воин Света

to синий иней (Дед Мороз) to voroncov (Севастополь) Во время своего правления, Юля говорила что поставит Севастополь на колени. Ссылочку на эту фразу, а то лживые легендурни любят сие повторять, а когда просишь ссылку языки в жопу засовывают. Давай ссылку или язык в жопу.
Привет, Замороженный друже!
Ты бы как-то определился, что тебе больше по нраву,
ссылка или язык в жопе. :)

Банщик
24877
Банщик

to Воин Света (Севастополь)

Эту книжку бы ещё почитать...

Воин Света
17671
Воин Света

to Банщик to Воин Света (Севастополь) Эту книжку бы ещё почитать...
А книжка с картинками? Я с картинками люблю :)

Кук
1202
Кук

Свежий анекдот:
Москва. Пробка. Стук в окно.
-Чего надо?
-Террористы захватили Гос. Думу!
-Ну??
-Требуют 10 млн долларов!
-Ну?
-Иначе они их всех обольют бензином и сожгут!!! Дайте, сколько можете!!!
-Нуу.... я литров 5 бензина могу дать!...

djadja
293
djadja

Кто бы ни была, за что бы ни сидела, но!

Таким отчаянным и, главное(!), смелым и НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНАМ, какие тут обитают регулярно, ну никак не идет так пошло и гадко хихикать над маленькой женщиной!
А что, ума много не надо, за такое не ударят, не накажут
Херои!
Причем, некоторые кажутся адекватными, но как в стаю собьются...

Сатурн
2018
Сатурн

Конечно по сравнению с Прохфессором Юля - мадонна непорочного зачатья, но мадам её защищающая многое забыла, в т.ч. нехрупкие угрозы в адрес Севастополя, а это не личное оскорбление.
Её можно на Тайную канцелярию поставить, они с Луциком всех ныне честных на кол посадят.

КРЫМЧАК
16721
КРЫМЧАК

to djadja (да, Севастополь) смелым и НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНАМ, какие тут обитают регулярно, ну никак не идет так пошло и гадко хихикать над маленькой женщиной!

Где вы здесь увидели "маленькую (добавлю от себя) хрупкую женщину"???
На войне женщин нет, все на ней СОЛДАТЫ и ВСЕ БЕСПОЛЫЕ, а у нас, на политической арене, если вы не заметили, идёт именно война, - война до полной капитуляции или полного уничтожения!
Так что, бросьте "играться в красивые слова": НАЗВАЛСЯ ГРУЗДЕМ - ПОЛЕЗАЙ В КУЗОВ, что посеешь, то и пожнёшь!!

Воин Света
17671
Воин Света

to Кук (Севастополь) Свежий анекдот: Москва. Пробка. Стук в окно. -Чего надо? -Террористы захватили Гос. Думу! -Ну?? -Требуют 10 млн долларов! -Ну? -Иначе они их всех обольют бензином и сожгут!!! Дайте, сколько можете!!! -Нуу.... я литров 5 бензина могу дать!...
Классный анекдот! И для Рады сгодится :)))))

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь) Вам Крымчак ответил четко и ясно. На войне и в политике баб нет! Есть воины и политики. Одна хрупкая но железная леди, Маргарет Тетчер во всеуслышание предлагала план сокращения Поголовья русских украинцев и белорусов. Я намеренно употребил слово, относящееся к животным, ибо животными она нас и считала. Ваша подзащитная называла народ биомассой. Вам нравится быть биомассой?

djadja
293
djadja

На войне и в политике баба нет!

всё воююте, как те партизаны, что повылазили из леса...а войны, глядь, уже лет 60 и нет!
вы и дома, наверное, со своими бабами воююте!
Да, и ссылочку и на Юлину угрозу якобы Севастополь на колени и на Тетчеринскую о биомассе.
Я, кстати, дословно знаю как Юлина фраза о Севастополе звучит, прошу: пужалку без конкретики не надо.
Все равно,, какая-растакая бы она не была, скабрезность ни кому, а тем более челам с таким красивым ником, что был выше!

djadja
293
djadja

Я пацаном, глядя на кадры в фильме "Щит и Меч" где пытают и издеваются над радисткой Кэт, думал о том, какие же немцы сволочи, что так издеваются над женщиной!
Не было Вас, Воин, чтоб подсказать мне, дураку, что "на войне..." и так далее по тексту.

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь) Я пацаном, глядя на кадры в фильме Щит и Меч где пытают и издеваются над радисткой Кэт, думал о том, какие же немцы сволочи, что так издеваются над женщиной! Не было Вас, Воин, чтоб подсказать мне, дураку, что на войне... и так далее по тексту.
Ваш пример крайне неудачен.
Вы так ничего и не поняли.
Если вас будет скрадывать вражеский снайпер-женщина, которая на ваших глазах убила вашего друга, вы ей букетик полевых цветов соберёте?

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь) вы и дома, наверное, со своими бабами воююте!

Требуя этики общения от других, потрудитесь следить и за собой, милейший.
Да, и ссылочку и на Юлину угрозу якобы Севастополь на колени и на Тетчеринскую о биомассе.-где вы ЭТО у меня прочитали?
Ссылочки ищите сами. Я вам не интернетприслуга.

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь)

Ну и последнее.
Все равно,, какая-растакая бы она не была, скабрезность ни кому, а тем более челам с таким красивым ником, что был выше!
Я не знаю слово "чел".
Приведите мне пример моего СКАБРЕЗНОГО высказывания в адрес вашей подзащитной.

djadja
293
djadja

Конечно же "наша радистка Кэт даже теоретически не может" внимание: сейчас представлю эту жуткую картину! - передать координаты вражеского теплохода, на борту которого эвакуируются...ну, к примеру бабы с детьми".

ну, слышу в ответ: такого не бывает, тогда и говорить не о чем.

djadja
293
djadja

Приведите мне пример моего СКАБРЕЗНОГО высказывания в адрес вашей подзащитной.

Вот, увидел потом и картинку увидел

to Банщик

Катринка-отпад башки!

Просто врач
7203
Просто врач

Радистка Кэт-чемодан-Штирлиц-"Семнадцать мгновений весны",а в "Щит и меч" Йоган Вайс всех без пыток заеппалль.

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь)

Нам действительно говорить не о чём.
Вы не ответили ни на один вопрос.
Ваши фантазии мне неинтересны, впрочем, как и вы.
Всего хорошего.

Воин Света
17671
Воин Света

to djadja (да, Севастополь) Приведите мне пример моего СКАБРЕЗНОГО высказывания в адрес вашей подзащитной. Вот, увидел потом и картинку увидел to Банщик Катринка-отпад башки!
О! Я даже опечатку сделал!
Пардон.
И что же я такого скабрезного сказал?
Вы значение этого слова знаете?
Вам не интересны женские задницы?
Почему?
Что-то не так?

Воин Света
17671
Воин Света

to Просто врач (Севастополь)

Привет, Док!

Евгений Севастопольский
1840
Евгений Севаст…

я помню она как-то обещала Севастополь обнести колючей проволокой, ню ню обнесла.

синий иней
29460
синий иней

to Воин Света (Севастополь) Во-первых, какая она к чертям леди? Леди не может быть воровкой, а воровка не тянет на леди.
Раскажи, что Тимошенко украла или засунь свой язык в жопу.

Воин Света
17671
Воин Света

to Евгений Севастопольский (Севастополь) я помню она как-то обещала Севастополь обнести колючей проволокой, ню ню обнесла.

Всю колючку Ворюлька на себя потратила.
На Севастополь колючки не хватило.
Вечно нам чего-то не хватает.
То газа, то воды, то электричества...
Теперь вот и колючки не хватило

Воин Света
17671
Воин Света

to синий иней (Дед Мороз)

Не расскажу! Я ей слово дал!
Не буду я язык в жопу.
Ты её не моешь.

КРЫМЧАК
16721
КРЫМЧАК

to Воин Света (Севастополь) Одна хрупкая но железная леди, Маргарет Тетчер, называла народ биомассой.

Серёга, она называла нас "земляными червяками"?? to djadja (да, Севастополь)
Я пацаном, глядя на кадры в фильме "Щит и Меч" где пытают и издеваются над радисткой Кэт, думал о том, какие же немцы сволочи, что так издеваются над женщиной!

Уважаемый вы явно путаете "Щит и меч" с "17-ю мгновениями весны"!
Да не волнуйтесь вы так, это всегда так бывает, когда зёрна не умеют отделять от плёвел, а женщин от солдат.

Евгений Севастопольский
1840
Евгений Севаст…

to Русский (рождён в СССР) Может, тебе украинское правосудие нравится? Работа прокуратуры, следствия?
опа на,оказывается в Украине есть правосудие, будем знать.

Евгений Севастопольский
1840
Евгений Севаст…

Я пацаном, глядя на кадры в фильме Щит и Меч где пытают и издеваются над радисткой Кэт, думал о том, какие же немцы сволочи, что так издеваются над женщиной! Не было Вас, Воин, чтоб подсказать мне, дураку, что на войне... и так далее по тексту.
а про радистку Кэт это уже "Щит и меч"? ё-моё раньше этот фильм назывался "17 мгновений весны", но видать переименовали, как и все в Украине.

Евгений Севастопольский
1840
Евгений Севаст…

to Воин Света (Севастополь) Раскажи, что Тимошенко украла или засунь свой язык в жопу.
вот она сине-украинская культура.

ZNL
55
ZNL

Даешь президентство вахтовым методом 5 лет в тюрьме 5 лет президент.
Тимошенко ненавижу леди су.... или леди сво...

Главное за день

Крым на пороге нового бензинового кризиса?

В регионе опять перебои с поставками топлива.
18:24
4
1659

Банк России сыграл на опережение, не дожидаясь передачи Украине активов

ЦБ пошёл в атаку из-за угрозы миллиардам, замороженным в ЕС.
17:21
3
909

Жители Севастополя устроили заместителю губернатора грязевой митинг

Павлу Иено в итоге пришлось пообещать горожанам деревянные настилы.
17:20
18
2286

Пятница 16:00. Прямой эфир «На троих». Бесприютные животные / Недоступный Roblox / Транспортные расчеты

Какие новости выделялись в общем информационном пространстве на этой неделе?
16:00
1
322

Россиян предупредили о «зимнем кишечном гриппе»

Откуда берётся и как лечится невероятно заразная инфекция с яркой симптоматикой.
09:15
1
801
Туризм

Круглогодичный центр медицинского туризма появится в Севастополе

В пансионате «Изумруд» запускается современное направление санаторно-курортных услуг.
20:00
3
650

В Крыму 2026 год будет посвящён гостеприимству

Крымчан ждёт калейдоскоп ярких событий.
18:35
0
1254

Женщину в слишком короткой юбке не пустили в отделение полиции

Теперь в Малайзии пересмотрят соответствующие дресс-коды.
15:50
0
1072

Туристы находят капканы на популярных маршрутах в окрестностях Севастополя

Фото опасной находки появилось в соцсетях, Севприроднадзор начал проверку.
11:00
2
2207

Три популярных маршрута в Севастополе теперь можно проходить только с гидом

В МЧС напомнили, что без гида и снаряжения можно получить штраф.
14:08
35
4993