Вслед за США Россия готовит собственный потенциал быстрого глобального удара...
В Северодвинске начались активные работы по ремонту и модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» (бывший «Калинин») проекта 11442 «Орлан». Почти обезлюдевшую гигантскую ржавую «посудину», бесцельно проторчавшую у здешнего заводского причала с июля 1997 года, решено не просто реанимировать, а превратить, по сути, в частично бронированный «ракетный линкор», не имеющий аналогов в мире. Обойдется стране это минимум в 50 миллиардов рублей – примерно в сумму, за которую мы неизвестно зачем покупаем у Франции каждый вертолетоносец типа «Мистраль». Впрочем, недавно завершившаяся многолетняя история с превращением в том же Северодвинске тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» в полноценный индийский авианосец «Викрамадитья» свидетельствует, что на самом деле ремонт «Нахимова» обойдется куда дороже покупки «Мистраля».
На Северный флот обновленный «Адмирал Нахимов» по плану должен вернуться в 2018 году. Однако это будет нечто большее, чем просто мощное усиление корабельного состава североморцев. На самом деле, то, что сегодня происходит с «Нахимовым», свидетельствует, что Россия резко меняет свои подходы к ведению современных войн. Наряду с ядерным сдерживанием в военно-политическом арсенале Кремля появилась и собственная концепция быстрого глобального удара. Подобная той, которую конгресс США одобрил еще в 1997 году.
В чем суть такой концепции? С появлением высокоточного оружия большой дальности для мгновенного нанесения неприемлемого ущерба врагу стало необязательным применение ядерного оружия. Достаточно одновременно с разных направлений запустить сотни (а если мало – то и тысячи!) крылатых ракет в обычном снаряжении, каждая из которых способна, как утверждают, влететь даже не в конкретное окно, а в форточку за тысячи километров от места старта. Целями могут стать не только военные объекты, но и мосты, причалы, вокзалы, заводы, центры связи и управления, электростанции и т. д. Никакая ПВО не способна гарантированно остановить всю эту хищную стаю. Хотя бы половина ракет долетит и в считанные минуты втопчет страну в каменный век.
При этом по сведениям доктора военных наук, капитана 1 ранга Константина Сивкова, «для поражения объекта типа «среднее предприятие» или «аэродром» требуется от 8–10 до 15–20 крылатых ракет с учетом возможного противодействия сил и средств ПВО. Потребный расход этого оружия для поражения площадной цели типа «лагерь террористов» с уничтожением до 70 процентов находящегося в нем личного состава может составить от 4–5 до 10–12 ракет.
До сих пор США с тысячами их «Томагавками» были единоличным обладателем подобной стратегической дубины. У нас крылатые ракеты большой дальности для ударов по береговым целям тоже давно на вооружении. К примеру – оперативно-стратегические 3М54 «Бирюза» комплекса «Калибр» и С-10 «Гранат» для кораблей и подводных лодок и Х-555 для бомбардировщиков. Бить по любым целям они способны не хуже «Томагавков». А в ряде случаев и лучше. Скажем, «Гранаты» по дальности полета превосходят американский аналог (3000 против 2500 километров). А недавно принятая на вооружение крылатая ракета воздушного базирования Х-101, по сообщениям прессы, способна летать на 5000 километров. И имеет просто фантастическую перспективу увеличения дальности - до 10000 километров.
Вот только настоящего эффекта этим грозным арсеналом можно добиться, как уже сказано, лишь при массированном его применении. То есть, необходимо достаточное число носителей – самолетов, кораблей и подводных лодок. Вот с этим дело пока обстоит похуже, чем у Пентагона.
Скажем, американцы давно переделали четыре своих атомных подводных лодки типа «Огайо» для стрельбы «Томагавками». На каждом таком ракетоносце – по 154 крылатые ракеты. На 54 эсминцах ВМС США класса «Арли Бёрк» в ударном варианте может быть по 56 «Томагавков». На двадцати двух крейсерах ВМС США класса «Тикондерога» в стандартном варианте – по 26 таких пусковых установок. К этой армаде добавим еще стратегическую авиацию – вот и потенциал именно для быстрого и именно для глобального удара по любому уголку планеты.
А у нас? Пока в России основная масса оперативно-стратегических крылатых ракет – под крыльями ВВС. Каждый Ту-160 способен разом поднять 12 Х-555. На Ту-95МС - около восьми точек подвески для такого оружия. На Ту-22М3 – по 4 Х-555. Даже если удастся использовать их все – для глобальности маловато.
Остается флот. По западным оценкам, сделанным, правда, еще в 1988 году, на наших подводных лодках всего около 100 ракет комплексов С-10 «Гранат». С той поры, впрочем, если это количество и изменилось, то лишь в меньшую сторону – вместе с числом атомных подводных ракетных крейсеров, которые частью пошли «на иголки», частью – в безнадежный отстой и бесконечный ремонт.
«Калибрами» будут вооружены строящиеся новейшие многоцелевые атомные подводные лодки проекта 885 типа «Ясень» - по 32 пусковые установки на каждом. Относительно готовым пока можно считать всего один корабль этой серии – АПЛ «Северодвинск» (в декабре 2013 года принята в опытовую эксплуатацию).
Тот же комплекс составит главный калибр и фрегатов проекта 11356, которые спешно клепают в Калининграде для Черноморского флота. На каждом – по 8 таких ракет. По плану первые три фрегата – «Адмирал Григорович», «Адмирал Эссен» и «Адмирал Макаров» - черноморцы должны были получить уже в нынешнем году.
Сложить все вместе – суммарный залп выйдет все равно куда скромнее, чем даже у одного американского атомного подводного крейсера типа «Огайо». Поэтому принята программа перевооружения «Калибрами» еще и российских атомных подводных ракетных крейсеров проекта 949А типа «Антей». Причем, как утверждают, число пусковых установок на «Антеях» останется тем же – по 24 на каждой лодке.
И все равно для глобальности маловато. Вот тут и подошла очередь застоявшегося в Северодвинске «Адмирала Нахимова». Самым грозным его оружием тоже были «Граниты», расположенные в 20 шахтных пусковых установках. Теперь их решено менять на противокорабельные П-900 «Оникс» и 3М54 «Бирюза» комплекса «Калибр» для стрельбы по береговым целям. Всего под палубой «Адмирала Нахимова» будет 80 пусковых установок крылатых ракет. Что наверняка весьма впечатлит любого врага и заставит считаться с «Нахимовым». При этом сколько «Ониксов» и сколько «Бирюзы» и в каком количестве заряжать в пусковые установки - это в зависимости от поставленной боевой задачи.
Естественно, модернизация коснется не только ударного оружия будущего «ракетного линкора». Планируется поставить на него и новые системы ПВО (вместо двух ЗРС большой дальности С-300Ф «Форт» - новейшую зенитно-ракетную систему «Редут-Полимент», корабельный вариант С-400 «Триумф»). Более совершенным станет противолодочное вооружение «Адмирала Нахимова», системы связи, управления и т. д.
Уже решено, что через несколько лет у причала северодвинского завода этот корабль заменит единственный оставшийся в строю его собрат – «Петр Великий». И ему предстоит тот же вариант обновления.
Обсуждение (47)
что случилось со всеми коряблями что носили имя Павла Степановича? именно--погибли!! не хочет учиться на своих ошибках русский человек
С-10 «Гранат» для
кораблей и подводных лодок... Самым грозным его оружием
тоже были «Граниты»
Что-то путаница какая-то. У "Орланов" был именно п-700 гранит. А гранатов не было.
Фигня. СССР был неспособен построить линкор, так и не построит линкор РФ. Будет такая же карикатура, как "адмирал Кузнецов" на настоящий авианосец.
Короче, коня куют, а жаба свою лапу сует!
Фигня. СССР был неспособен построить линкор, так и не построит линкор РФ. Будет такая же карикатура, как адмирал Кузнецов на настоящий авианосец. Короче, коня куют, а жаба свою лапу сует!
А "Кузнецов" и не планировался, как авианосец. Это ТАРК - тяжелый авианесущий ракетный крейсер. Да и линкоры в современных реалиях не нужны. Автор статьи просто не сильно ориентируется в понятиях.
to СОН(вчерашний) Фигня. СССР был неспособен построить линкор, так и не построит линкор РФ. Будет такая же карикатура, как адмирал Кузнецов на настоящий авианосец. Короче, коня куют, а жаба свою лапу сует!
Сегодня твоя смена троллить? Ну давай побеседуем.
Согласна, что настоящий Флот может создать только Украина при условии вступления в ЕС. Ведь это самый древний флот в мире, уже лет 700, как подводные лодки укрских казаков бороздят степи украины. Если бы не "рабское положение" укрского судостроения во времена оккупации укрии Советским Союзом степи укрии уже давно бороздили бы линкоры, названные в честь мазеп, бандер и грушевских.
to Dina (Севастополь, Москва) Согласна, что настоящий Флот может создать только Украина при условии вступления в ЕС. Мадам, мне московские дамы с манечкой вЯличия уже издрядно поднадоели. Разговор ведется про Росиию и ее спесывые выпендрежи. Абсолютно пустые.
Украна - это нормальная страна. И для пограничной охраны ей необходимо пара сторожевиков и пяток пограничных катеров. Что она и имеет.
А иметь ударный флот в такой луже, как Черное море, ну это перрогатива России. У нас на такой идиотизм ни ума, ни денег не хватит.
to День флота (Севастополь) Кому-кому только не Украине судить ЧТО сможет, а что не сможет Россия Сир, одно, единственное название, сделанного или в СССР, или в России, линкора, в студию, плиZZZ?
to СОН(вчерашний)
...А иметь ударный флот в такой луже, как Черное море, ну это перрогатива России. У нас на такой идиотизм ни ума, ни денег не хватит.
У укропии не только на это не хватает денег.
Если ты такой умный, то должен догадываться, что соединение считается стратегическим не от места его базирования, а по его способности решать стратегические задачи.
Пример:
-центральная клиническиая больница вовсе не должна находиться в центре города;
-ни одна областная администрация не находится в каком-то районном центре, а заседает в областном центре, хотя городская администрация этого областного центра зачастую вполне самостоятельна и не подчиняется областной;
to СОН(вчерашний)
Линейные корабль "Севастополь", "Гангут", "Полтава", "Петропавловск" , построенные на Адмиралтейском и Балтийском заводах России!
to Просто врач (Севастополь)
Ну я же Россию паРашей не прозываю, правда? А ведь мог бы.
Только идиот или русский, вкладывает деньги в ЧФ. Вот смотри. ВОВ. Все эти крейсера, линкоры ЧФ исполняли роль одноразовых транспортников. Немецкая авиация разделывала их, как бог черепаху. А флотские специалисты в штыковые атаки ходили. Умно, правда, обученных людей дефицититнейших профессий в штыковую посылать.
Сейчас, вместо авиации, крылатые ракеты с берега всю эту рухлядь достанут. Не, конечно, ежели в лучших традициях греческих триер на таран ходить, ну тут мы впереди планеты всей.
to СОН(вчерашний)
Не убедил.
Ты путаешь зеленое с мягким.
to КИВ (Севастополь) to СОН(вчерашний) Линейные корабль Севастополь , Гангут , Полтава , Петропавловск , построенные на Адмиралтейском и Балтийском заводах России! Я и без тебя знаю, что царская Россия линкоры строила. Правда там иногда броневые плиты деревянными чопками к корпусу крепили, но это мелочи. Ты бы еще сгнивший флот Петра 1 в пример навел.
Я имею в виду СССР и РФ.
to СОН(вчерашний)
Дело в том, что линкоры как класс перестали существовать, а заголовок статьи некорректный. Укрия корвет свой никак не может осилить..
to СОН(вчерашний) А иметь ударный флот в такой луже, как Черное море, ну это перрогатива России. У нас на такой идиотизм ни ума, ни денег не хватит.
Да у вас ни ума , ни денег ВООБЩЕ НЕТ!!
Поэтому и ударный флот не строите
to СОН(вчерашний)
Последний линкор-«Айо́ва» (англ. USS Iowa (BB-61)) — головной корабль серии из 4 линкоров типа «Айова» ВМС США. Назван в честь штата Айова.
Вступил в строй в годы Второй мировой войны, участвовал в войне с Японией на Тихом океане и в Корейской войне. Дважды (в 1951 и 1984 году) был реактивирован после вывода в резерв. Выведен из состава боевых кораблей в 1990 году и долгое время находился на стоянке резервного флота в Сэсун-Бэй (шт. Калифорния). 28 октября 2011 году был отбуксирован в порт Ричмонд, Калифорния для восстановления перед переходом на постоянное место базирования в порту Лос-Анджелеса. Исключён из списков плавсредств 9 июня 2012 года. С 7 июля того же года открыт для доступа в качестве корабля-музея.
to День флота (Севастополь) Пусть Украина сначала свой единственный "корвет" за четверть века построит
СЛАБАКИ,что с полоумных взять 
Или на худой конец Запорожье модернизирует
to СОН(вчерашний)
Началась разработка проектов трех классов авианосцев для ВМФ РФ-Ссылка
to Dina (Севастополь, Москва) Согласна, что настоящий Флот может создать только Украина при условии вступления в ЕС. Ведь это самый древний флот в мире, уже лет 700, как подводные лодки укрских казаков бороздят степи украины. Если бы не "рабское положение" укрского судостроения во времена оккупации укрии Советским Союзом степи укрии уже давно бороздили бы линкоры
нет предпосылок..,страна разворачивается на восток , а не в ЕС 
Не создадут теперь свой флот
to СОН(вчерашний)
...А иметь ударный флот в такой луже, как Черное море, ну это перрогатива России. У нас на такой идиотизм ни ума, ни денег не хватит.
Вот,вот! Ни ума, ни денег не хватит! Это ключевые слова для вас!
to Lady in red (русский и родной Севастополь) to День флота (Севастополь) Пусть Украина сначала свой единственный корвет за четверть века построит Или на худой конец Запорожье модернизирует СЛАБАКИ,что с полоумных взять
Вы ошибаетесь- "модернизирует". Она на это НЕ способна. "Запарижжя" ремонтировали на 13 заводе ЧФ РФ
to КИВ (Севастополь) Вы ошибаетесь- модернизирует . Она на это НЕ способна. Запарижжя ремонтировали на 13 заводе ЧФ РФ
Рожденный ползать-летать не может 
И я о том же!
to СОН(вчерашний) Началась разработка проектов трех классов авианосцев для ВМФ РФ-Ссылка Да разрабатывайте, кто не дает?
Только заранее не хвастайтесь, а то ведь людей смешите.
Давай по серьезному. Вот возьмем самолет ПАК ФА Т-50. Лучше Ф-22, да? Теперь смотрим, что такое Ф-22. А это, оказывается, не автономная боевая единица, да еще не предназначенная для маневренного боя, а ударная часть целого комплекса разведки и наведения. Построить такой комплекс Россия никогда не сможет. Ну зачем весь этот сыр-бор с демонстрацией спорного самолета, восторженных визгов в прессе? Я не говорю, про кучу загубленных бесповоротно денег?
Ты думаешь, я считаю Путина дураком, а себя за умного? Как бы не так, Путин умный, только вот вас, россиян, за дураков держит. И небезосновательно. Поэтому регулярно и подбрасывает вам эти прожекты. А вы, дурачки, на них ведетесь.
to СОН(вчерашний)
бандерик фиговый , никто не
может сравнится с Россией в военной мощи ,только тявкать
как ты бандерик.
to СОН(вчерашний)
Тупой свидомит с засранными мозгами рассуждает о стратегии и тактике. Интересно, интересно...
……. Путин умный, только вот вас, россиян, за дураков держит. И небезосновательно. Поэтому регулярно и подбрасывает вам эти прожекты. А вы, дурачки, на них ведетесь.
Где-то можно и согласиться. «Линкор….» - это надувание щёк для вислых ушей обывателя и для «солидного» перемалывания бюджета.
Броня, если таковой отделать таки соберутся, в лучшем случае будет «местной» от набеговой пиратской стрельбы крупнокалиберной бронебойщиной с надувных «джонок». Ну композитной изнутри обошьют БИЦ и прочие ЗКП . А от кумулятвных и крылатых уже не очень-то обошьёшься. Потребные ТТД не позволят. То е , истинным линкорам славы не убавят.
to Немец Клюге (Москва) to miv2006 (ЕВПАТОРИЯ)
Дэбилы всих краин, еднайтэся!
А як на мове "крейсер"?
Не поверите! "Кружляк"!
Командир кружляка - это звучит гордо....
to СОН(вчерашний)
Украна - это нормальная страна. И для пограничной охраны ей необходимо пара сторожевиков и пяток пограничных катеров. Что она и имеет.
----------------
То что Украина-нормальная страна, это вопрос спорный.Пока все что в этой стране происходит в иечении 22 лет "незалежности" мало похоже на что то нормальное! А то что украине необходимо "пара сторожевиков и пяток пограничных катеров. " так пожалуйста! Вы только служивым на этих судах нормально платите. Кстати если это все, что вам нужно, дык избавтесь от своего "Гетьмана Сагойдачного" а то без цели стоит какой уж год у причала! Я уж про вашу подлодку молчу. Плавать(именно плавать как г... в проруби) можно, но нырять ни в коем случае! Без российского сопровождения от причала смертельно опасно отходить.Это кстати с слов одного служивого с этой лодки с которым пришлось в в поезде песечься! У вас вроде на одну подлодку пару, тройку адмиралов "подводников", не так ли?
to PPSh (Северодвинск, скоро в Севастополь...) А як на мове "крейсер"? Полено, ану-ка переведи слово "крейсер" на русский язык?
to sb70 (Санкт-Петербург) То что Украина-нормальная страна, это вопрос спорный. Мы сейчас обсуждаем строительство Россией линкора. Давай придерживаться этой линии. Я бы и не влезал в эту тему, если бы не знал, что РФ не в состоянии строить ни авианосцы, ни линкоры. Пример индийского авианосца очень показателен.
Пы. Сы. Проблемы ПЛ "Запорожье" меня ну нисколько не волнуют. Это кормушка какого-нить дебила-адмирала, разве не понятно? Никуда она уже ни ходить, ни плавать не будет.
to СОН(вчерашний) Мы сейчас обсуждаем строительство Россией линкора.
Свидомое тупило, ты сильно соображаешь в кораблестроении ?
Опять ритуальные пляски вокруг не только не убитого, но и не выросшего медведя.
to СОН(вчерашний) to sb70 (Санкт-Петербург) То что Украина-нормальная страна, это вопрос спорный. Мы сейчас обсуждаем строительство Россией линкора. Давай придерживаться этой линии. Я бы и не влезал в эту тему, если бы не знал, что РФ не в состоянии строить ни авианосцы, ни линкоры. Пример индийского авианосца очень показателен. Пы. Сы. Проблемы ПЛ Запорожье меня ну нисколько не волнуют. Это кормушка какого-нить дебила-адмирала, разве не понятно? Никуда она уже ни ходить, ни плавать не будет.
Москва не разом строилась- И авианосцы будут и подводные лодки...
Россия идет вперед-Ссылка, а вот укрии места под солнцем НЕ остается!
СОН(вчерашний)/
Хорошо рассуждаешь, поддерживаю. Когда картофан у себе на огороде садить будешь, глубоко не копай, не взайдет. Ты же должен и в этом разбираться!
То что ЛЮБАЯ страна строит военные корабли - это плюс, даже если и выходит это иногда через чур дорого.
То что спец-ов по кораблестроению и укр-цев и россиян ценят во всем мире, тоже всем известно (естественно не без урода иногда случается). Постройка и перевооружение - разные вещи, всегда можно практически любое судно перевооружить более современным вооружением. А строить РФ уверен может т.к. опыт огромный накопленный не один десяток лет в этой сфере присутствует.
К сожалению, в Украине мало того что практически ничего не строиться, в скором времени и людей, которые могли бы передавать опыт, традиции не останется и в строительстве и применении военных судов.
..и адмиралов бы не трогали, они свою службу начинали как положено и, в основном, стараются хоть как-то удержать все это "хозяйство" на плаву!
Воистину Усрания - СТРАНА ЧУДЕС!!!
Нацисты ратуют за европейские ценности
Одесский мажор с двумя судимостями являясь штатным сотрудником милиции командует на Муйдане сотней самооборонцев и говорит что бьется за закон и порядок ( при этом не отказываясь от зарплаты)
Свинарь из усранского Зажопинска реально разбирающийся только в сортах свинячего навоза выступает экспертом российской кораблестроительной программы! И с ним спорят , пытаются переубедить. Я таки просто в шоци
to Ставр (Москва) Свинарь из усранского Зажопинска реально разбирающийся только в сортах свинячего навоза выступает экспертом российской кораблестроительной программы!
to sevastopol-kiev-sevastopol (город-герой севастополь) Когда картофан у себе на огороде садить будешь, глубоко не копай, не взайдет. Ты же должен и в этом разбираться! Хоть один здравомыслящий человек на ветке сыскался. Не скучно среди этих бестолковых хамов?
Я вообще - то как раз в посадке картошки неплохо разбираюсь. Намного лучше, чем в кораблестроении.
Картошку то я реально сажу, а про корабли...Ну мы же ведь в век Интернета живем.
to Ставр (Москва) Свинарь из усранского Зажопинска реально разбирающийся только в сортах свинячего навоза выступает экспертом российской кораблестроительной программы! И с ним спорят , пытаются переубедить. Я таки просто в шоци Когда мой "Зажопинск" уже постарел, твоя Жабокряковка еще и не строилась.
Лучше быть свинопасом, и почетнее, чем тунеядцем и синяком в погонах, ты не находишь?
А по теме, у тебя есть что-нить толковое мне возразить? Или так, выскочил сдуру, як Пылып з конопэль, прокукарекал, а там и не рассветай, да?
СОН(вчерашний) ЖРИ ДЕРЬМО СВОЕЙ УБЛЮДОЧНОЙ МАМАШИ,А ТО ПАПАША ОПЕРЕДИТ,ОТКУДА ЕЩЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ ТАКОЕ ДЕРЬМО,КАК ТЫ.
А про корабль ни слова...
Интересно, а что будет в качестве авиакрыла(или авиалопасти, в данном случае) на нем?
to Чума на оба ваших дома (Севастополь) СОН(вчерашний) ЖРИ ДЕРЬМО СВОЕЙ УБЛЮДОЧНОЙ МАМАШИ,А ТО ПАПАША ОПЕРЕДИТ,ОТКУДА ЕЩЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ ТАКОЕ ДЕРЬМО,КАК ТЫ.Чё ты, придурок, вылез на техническое обсуждение со своим хамством? Я и так знаю, что ты русский, нехер паспорт предъявлять.
to СОН(вчерашний)
Мы сейчас обсуждаем строительство Россией линкора. Давай придерживаться этой линии. Я бы и не влезал в эту тему, если бы не знал, что РФ не в состоянии строить ни авианосцы, ни линкоры.
------------------------------
Откуда такая уверенность в своих знаниях по поводу возможности России в кораблестроении? Вы так же являетесь "аналитиком" как и ваш побратимый Синий Иней? И вообще, что вас так волнует наш МФ? Может все таки на свой стоит обратить винмание!? Кстати, если вы так уверенны в себе,то готовы утопиться, если в 2018г. "Адмирал Нахимов" войдет в состав СФ РФ в качестве линкора?
to СОН(вчерашний)
Картошку то я реально сажу, а про корабли...Ну мы же ведь в век Интернета живем.
----------------------
Я так понимаю, что про возможности РФ в кораблестроении вы по данным из Интернета делаете вывод? Тогда с вами обсуждать эту тему нет смысла ибо , как сказал один умный человек,"страшны не те дураки, которые осознают это в действительности, а те которые при этом строят из себя умных" ! Лучше уж картошку сажайте... аналитик вы наш!
СОН(вчерашний) , оно совсем того... Почитал комменты, более больного на голову не читывал.Дед морозный и тот только придурком выглядит на фоне этого дебила.
to sb70 (Санкт-Петербург) Я так понимаю, что про возможности РФ в кораблестроении вы по данным из Интернета делаете вывод? И вы тоже. Но только я признаюсь в этом, а вы нет. Как-то некрасиво с вашей стороны.
А специалисты здесь не обитают. У них специализированные сайты.
to Дежа Вю Почитал комменты Ты смотри, оно читает!!!
Свинье не дано увидеть звезды, понял паря!
СОН(вчерашний) проблял:Ты смотри, оно читает!!!
Свинье не дано увидеть звезды, понял паря!
Опаньки... сие быдло "философически" (С) мыслит. Херасе, ещё один грамотный селюк со свидомого заповедника. Воно на майдане жжёной покрышкой не отравилося?Скудоумие просто зашкаливает.Кстати, лембергский партагеноссе - свинья, это ваш исторический и природный враг - которого на сало "херачить", истинный смысл жизни справжного громодянина и рагуля. А хули - эуропа как никак....