Предупреждать надо — так в двух словах можно передать пожелание жителей дома 38 на ул. Ивана Голубца. А начиналось всё самым приятным образом.
В 2019 году жильцы дома стали победителями конкурса «Самый дружный двор». Помимо морального удовлетворения, это принесло и существенные перемены к лучшему: во дворе появилась новая детская площадка со специальным покрытием, новый асфальт, новые скамейки и урны.
А ещё была победа в конкурсе по развитию общественных пространств, который проводило правительство Севастополя. Грант в размере 3 миллионов рублей позволил вымостить красивой плиткой придомовую территорию, установить ещё шесть скамеек, трое качелей и даже малые архитектурные формы. Не забыли и об озеленении: посадили 6 голубых елей и 10 туй.
Чего ещё желать? — сказал бы поэт, посмотрев на эту красоту.
Но внезапно оказалось, что красоту надо содержать, растения — поливать, а для этого нужен инвентарь.
И забота обо всём этом прочно лежит на плечах самих жителей.
Огорчённые этим открытием, жильцы обратились к депутатам. И вчера их обращение было депутатами рассмотрено.
«Это системный вопрос, который касается не только дома № 38 на улице Ивана Голубца, а в целом города. Как сообщили нам представители правительства, аналогичных пространств в Севастополе — 19. Когда жильцы дома принимали участие в конкурсе, они не были проинформированы о том, что ответственность за содержание объектов благоустройства ляжет на их плечи», — пояснил спикер закса Владимир Немцев.
Никакого решения, которое коренным образом изменило бы ситуацию, депутаты не приняли, да и принять не могли. Но своевременно предупреждать людей об обязанности содержать общее имущество, считает Владимир Немцев, нужно обязательно.
«Заявка на участие в конкурсе основывается на протоколе общего собрания жильцов. Считаю, что в протоколе нужно упоминать не только о том, что они желают участвовать в конкурсе, но и об их согласии после окончания работ содержать эту территорию за свои средства», — подчёркивает спикер.
Что касается тех дворов, которые уже стали победителями раньше (включая двор на ул. Ивана Голубца), с расчётами за содержание территории предстоит разобраться муниципалитетам.
Как рассказал ForPost глава Ленинского района Максим Мишин, он уже дал соответствующее поручение управляющей компании.
«Я не думаю, что речь идёт о каких-то серьёзных суммах», — говорит глава района.
Есть и ещё одна опасность: что рассерженные жители дома № 38 закроют свою придомовую территорию, лишив соседей возможности приходить в благоустроенный сквер. Альтернативных же общественных пространств в этом микрорайоне просто нет.
Если говорить строго юридически, право огородиться от соседей у жильцов есть. А вот с точки зрения морали это большой вопрос. Тем более что средства на наведение красоты расходовались исключительно бюджетные.
«В городе после этого станет одним общественным пространством меньше и одним забором больше, — говорит Максим Мишин. — Всё это неправильно, как и требование выделить из бюджета средства на содержание территории. Чтобы её содержал город, пришлось бы передать городу и саму придомовую территорию. Поэтому, если люди выходят на конкурс, они должны понимать, что бремя содержания возлагается на них».
Надеемся, что рассчитанная УК сумма действительно окажется незначительной и всё закончится благополучно. Ну а потенциальным участникам конкурсов эта история пусть послужит предостережением: сначала нужно взвесить свои силы и возможности.
Ольга Смирнова
Фото пресс-службы Заксобрания Севастополя
Обсуждение (45)
Поливать будут жильцы, а списывать воду городские службы? Думается, что у жителей найдется по ведру воды на каждое растение. И хочется пожелать жителям радости, благоразумия и терпения по отношению к гостям данной площадки, а гостям остается пожелать вести себя, не забывая, что вы в гостях
Все жители города платят за использование воды и канализации на общедомовые нужды,хотя никакой воды не берется,краны на домах давно заварены.
Ведра воды не жалко, но для чего? Весь день слушать под окнами крики и визг детишек со всего района и ближайшей гимназии, а вечерами до полуночи гулянки пьянствующих компаний ( с криками, матом, громкой музыкой, песнями и звоном бутылок ) и просыпаться в три часа ночи от звука сминаемых ногами пивных банок - удовольствие ещё то...
А уже что переживать - из елей осталась 1 нормальная и пара явно умирающих, а туйка - только одна более-менее нормальная, да и та чуть не сдохла летом. Фото было сделано сразу после сдачи сквера в эксплуатацию. Поэтому на нем просто рай по сравнению с теперешним состоянием сквера.
В каждом доме должен быть кран для общего пользования. Обычно он выведен наружу. Возьмите шланг (1500 руб стоит), подключайте и поливайте. Мы так делали летом на своей самодельной клумбе между домами. 1 раз в неделю полить - невелики расходы. У нас в платёжках есть статья "ХВС при содержании ОИ" (общественного имущества). Это и будут расходы на полив вашего сквера. У нас по дому 7.53 руб в месяц. Летом поливали 2 раза в неделю - расходы не увеличились. Было бы желание - все вопросы можно решить.
Правильно. Кто содержит, тот и определяет куда пускать
Пусть у депутатов голова болит. Вот пусть в следующий раз запишут в требования за свой счет содержать и всех пускать, и поищут желающих
... желающим бухать, тем более ночью, антураж не важен - лишь бы было что и с кем. А детские визги? С одной стороны окно смотрит на детскую площадку, с другой - на парадный вход в 43-ю школу с первоклашечным "курятником" до и после уроков, да со всякими официальными мероприятиями под бубумкание из колонок... И ничего - нервами по этому поводу не страдаю.
p.s. а вся эта история с победителями конкурса "Самый дружный двор" - иллюстрация к поговорке "Любишь кататься - люби и саночки возить".
Серьезно? Так значит я могу любой двор обнести забором, если поливаю там цветочек? Прикольно будет, когда 150 миллионов жителей России воспользуются этим правом. Страна-забория.
Но больше это похоже на безграмотный бред депутатов.
http://ПП РФ №290 "Минимальный перечень услуг(работ) на содержание общедомового имущества" Всем читать и правильно понимать...Тариф определяет субъект на основании этого ПП РФ №290, где его достаточно для комфортного и надлежащего содежания общедомового имущества в том числе и придомовой территории зарегистрированном в госреестре при управлении организациями различного рода( на собрании ОСС можно принять это решение по тарифу субъекта, если не было собрания, то принимается такой тариф автоматически)... а также изучайте ЖК РФ ст.161,162... таким образом УО содержит придомовую территорию и МКД в целом за деньги жильцов котороый определил тариф субъект ... А значит, что оплачивают собственники за содержание МКД, где сюда входит и придомовая территория в том числе и детские площадки и зеленые насаждения и их поливка и ухаживание и.т.д... читайте все внимателнои не сочиняйте своих законов и ПП РФ, они едины для всех независимо от форм собственности.... грамотными будьте... неправильное толкование НПА не снимает не с кого ответственности и наказании в нарушении как ГПК так и УПК. И не зависит, что ремонт производиля за счёт субъекта( муниципалитета) или другой любой организации. Суды вам в помощь.
Наше местячковое Жлобство ,аж Зашкаливает !!! Выделили денег навели красоту , нет мало, надо что бы еще и задницу подтирали за бюджетный счет . Грубо сказал уж извините - НАКИПЕЛО .
Интересно, а документально в чьей собственности находится сквер: муниципалитета или собственников?? Если собственников территория (земля и зарегистрировано в росреестре), то нужно полагаться на ПП РФ №290, а если нет, значит содержание ложиться на ДГХ.
Красиво денюжку сопроут-припишут "работу" себе,а на деле жители будут всё делать.
территория собственников или муниципалитета???
to aquila: Как у Вас все легко "..должен быть кран.." Это самое главное :) У нас его нет,но за общее ХВС платим,а я облагораживаю клумбу под своим окном(1й этаж) и поливаю,таская ведра с водой из своей квартиры(стоит водомер),при этом оплачивая общее ХВС и мало того--ЕИРЦ пишет мне в квитанции по этому платежу задолженность,якобы я не оплачиваю!!!!!(плачу во все организации напрямую через банк) Вот такое у нас ЖКХ!!! Все за счет "клиента"
Все правильно, хотите что бы было красиво , делай те сами или наймите человека всем домом , думаю что не так это станет и дорого 50-100 рублей с квартиры , эта сумма никого НИЩИМ не сделает . За то будет благоухающее Общественное пространство и молодежь ганять будете сообща . Так как за свой труд вам будет обидно .
Когда жильцы дома принимали участие в конкурсе, они не были проинформированы о том, что ответственность за содержание объектов благоустройства ляжет на их плечи», — пояснил спикер закса Владимир Немцев.
Не знаю как официально обстоят дела в данном доме по оплате воды при пользовании общедомовым имуществом (самая дорогая статья расхода при содержании данного пространства), но поливали люди растения там, протягивая шланг из собственных окон, то есть воду брали свою, за которую они платят по квартирному прибору учета. Мы точно так же поливаем свои растения во дворе, но при этом УК Центр регулярно начисляет плату за воду при том, что во дворе нет ни крана ни канализации, за которую тоже выставляются счета по придуманным нормам. То есть услуг по факту НЕТ, а начисления ЕСТЬ. При этом еще выставили жильцам счет за замену общедомового водомера, показания которого никто не снимает. Люди готовы платить за содержание, только не тогда, когда они поливают общественное пространство из своих квартир! То есть УК Центр тупо берет деньги за воздух.
to И снова здравствуйте:
А Вы обращались в УК Центр для осуществления вывода точки подачи воды для полива или обращались для перерасчета?
Сосед возле подъезда сделал газон. Автополив из квартиры провел, подстригает. Всем нравится. Особенно собачникам , их чада любят и пописить и покакать на газоне. Всё лето поливали цветы и вот наступила осень , как говорится не проходите мимо любимые севастопольцы, сорвите цветочки !
"Не знаю как официально обстоят дела в данном доме по оплате воды при пользовании общедомовым имуществом за которую они платят по квартирному прибору учета, ( самая дорогая статья расхода при содержании данного пространства), но поливали люди растения там, протягивая шланг из собственных квартир"........... Читайте ПП РФ №290 и ст. 161,162 ЖК РФ и все вопросы изчезнут... а также ТАРИФЫ и НОРМАТИВЫ г. Севастополя и будет вам всем счастье. Напишите коллективно в ГЖН и прокуратуру о незаконном начислении за не предоставленые услуги УО. Далее, расход воды на общедомовое имущество примерно на двух и трехкомнатную квартиру в месяц составляет: 2.20 - 3.80 рубля (по нормативу)-- это вам досведения. На сайте Правительства имеются все тарифы и нормативы на 2018-2019-2020-2021гг. читайте, будьте грамотными, а не крепостными у УК... всё для вас, чтобы не обманывали вас повсеместно.
to Мария Рожкова:
На нет и суда нет. Да совсем и нелегко. Сначала носили в баклажках воду с 5-го этажа. 2 баклажки снесём (больше не могли, тяжело) - какие-то деревца польём. Потом поняли, что с 5-го этажа не натаскаешься, мама пожилая, ноги больные. Кран у нас был забитый, сын сходил в УК, они пришли, прочистили, стал рабочий. Купили шланг. Он недорогой, но позволил сохранить посаженное нами и соседями. Скверик между двумя домами. Один угол сосед из дома напротив засадил, посерёдке наша клумба, а вдоль забора ещё одна соседка юкки посадила и деревья. Вот и поливаем сообща: мы из шланга, они с вёдрами. Жалко же посаженного. 7,53 рубля на квартиру на ХВС. Но этим летом поливали от случая к случаю - воды же не было. Не знаю, мне ЕИРЦ задолженность не пишет. Это надо с ЕИРЦ разбираться или с УК, действительно. Ну, как-то так. Я собственно, не настаиваю, рассказала свой опыт. Кому будет полезно - буду рада.
А я не знаю )) Сейчас вроде к "Паркам и скверам" прикрепили, соседка хлопотала. Мы там 40 лет живём, сквер вечно облезлый с пожухлой травой. Одна печаль )) Нам какие-то городские службы несколько лет назад его почистили от старых кустов, вот и мы стали его сами облагораживать. Хоть не так тоскливо на него из окна смотреть.
Ага. Образовать ТСЖ привтизировать и огородить. А заборы и так по всему городу , привыкайте .
to И снова здравствуйте: живу на ул Гоголя .та же песня с УК Центр. Выше написала.
to Максим Мишин: Можно вопрос не по этой теме. Когда у дома ул Гоголя 24,со стороны дороги снова разметят пешеходную зону.? Нам все равно,хоть сферами,хоть оранжевыми столбиками! До укладки плитки было все хорошо,но теперь пройти не возможно,все запарковано ,даже у поставленных скамеек и не только это! Катаются как по проезжей части(нет камеры на телефоне,а то бы сняла) не просто заезжают на "парковку",а едут по тротуару от кафе "Кавказ" мимо 22дома,24дома а потом выезжают на дорогу! Будем ждать когда собьют пешехода?
Сейчас все заявления пишутся с официальных сайтов ГЖН и прокуратуры или через ГИС ЖКХ, образцы есть в интернете... если лень и нет желания, то таскайте тогда стаками воду и поливайте, у крепостных всегда так... вечно плачетесь, а потребовать письменно все боитесь, что крепостные у УК???
Что за бред! Управляющая компания ответственна перед Советом МКД, а не Мишиным.
Товарищ Мишин, если хочется заняться делом, займитесь реализацией требования ЖК РФ и созовите наконец собрания собственников мкд Ленинского района, где такие собрания не проводились и не выбраны советы мкд.
Справка. ЖК РФ Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом ...3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме ... 5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса... 6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
"Орган местного самоуправления" - это кто? Конь в пальто?
"Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме" ... Собсвенники МКД не иницировали собрание или не набрали кворума на ОСС, ваши действия вопрос в вам как к грамотному на засыпку?? И далее, муниципалитет несет ответственость, за всех и за всё независимо от форм собственности... учите матчасть
И не будет никогда с такими руководителями. Причём не важно, кто забил болт на севастопольцев, приехавший чиновник или как бы местный депутат, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Вот ул. Л.Толстого и прилегаюшие и пересекающие её улицы. Была улица в жилой застройке, что оставляло надежду на приведение в приличное благоустроенное и комфортное состояние. Можно было выделить пространство для сквериков и привести в надлежащее состояние придорожную зелёную зону. Можно было подумать, как выгнать алкашей из сквера на пл. Пирогова, чтобы туда наконец могли придти мамы с детьми. Можно было выделить пространство для установки памятника Л.Толстому и организации соответсвтвующего окружения. Можно было обустроить аллеи и велодорожки.
Но нет! Каким-то ........ пришла в голову идея сделать транспортно-магистральный путепровод для тразитного автотранспорта. Для этого жизненное пространство сузили, зелёную зону выкинули, парковки под окна воткнули. Но и этого оказалось мало. Жителям запретили въезжать в свои дворы привычным способом. Они теперь у себя на улице - в лучшем случае гости, а в худшем - досадные помехи движению транзитного транспорта!
Вот так освбодители! Встречали цветами одних, а уселись в кабинеты какие-то ........
to Максим Мишин:
Обращался и с просьбой показать точкау раздачи воды (которая заварена еще в начале 2000х) и спросьбой перерасчета, и в выше писал (обращение перекинули в управление ЖКХ, а те дальше в УК) и реультат -нулевой. Вам ли не знать какие есть специалисты по отпискам. Из принципа не плачу за воду на ОИ и ее канализацию, но долга по этой статье нет - УК (или ЕИРЦ) гасит платеж за воду и канализацию, но вешает долг на оплату за содержание жилого помещения. Главная причина отписки - плата взимается в соответствии с утвержденными городским правительством нормами и умалчивается о том, что услуга должна быть ОКАЗАНА.. Видел платежки ЕИРЦ от других УК, так там в многоквартирных домах, где отсутсвует точка отбора воды, таких граф как ХВС на ОИ и канализация при содержании ОИ вообще нет.
Не буду врать, пока не обращался в УК "Центр" при новом руководстве. Думаете есть смысл попробовать?
to Иоанн:
Еще забыли упомянуть отсутствие света и светофоров на пересечении с Голубца и Ковпака и организованый КРУГЛОСУТОЧНЫЙ трафик, из вывозящих грунт со стройки на Хрустальном по Ивана Голубца, Льва Толстого по дорге, которую сделали всего пару лет назад. Никаких ограничений по нагрузке на дорогу не установлены и вскоре мы увидим очередной "шторм" на асфальте ради клИстера(
to Максим Мишин:
Конечно никто никуда не обращался и эти туйки находятся в 10 метрах от окон 1 этажа чтобы они не засохли достаточно их было полить пару раз за лето.
to И снова здравствуйте:
А Вы обращались в УК с требованием организовать такую точку для ОИ воды раз за это уплачено, а не в ЕИРЦ почему берете за ОИ? Они Вам и ответили согласно утвержденных норм. У нас в Гагаринском -2 плачу за ОИ воды и канализации около 4 рублей, не вижу смысла для разбирательств.
Максим Анатольевич! Обратите внимание, хотя вам ли не знать как некоторые работники ДГХ и ГЖН не исполняют своих обязанностей должным образом и в полном объёме и в целом руководители этих ведомств и служб... В большинстве случаев на обращения граждан с заявлениями и жалобами меры не принимаются, а пишутся различного рода отписки и перекладывания ответственности друг на друга и пишут повсеместно, чтобы обращались в суды. Предложения : может тогда упразднить эти структуры, а нам всем обращаться в суды сразу напрямую, зачем они расходуют и тратятся государственные деньги на их содержание, котрорые мы все оплачиваем в общую казну в виде налогов??? На мой взгляд весь "бардак" в сфере ЖКХ происходит из-за не эффективной работы этих ведомств, но повсеместно они создают видимость работы своей отчётностью, показухой и очковтирательством перед вышестоящими... люди уже стонут от их действий/бездействий... Сколько еще будем разговоры вести, действий то очень мало??? Руководство ГЖН давно наступила пора менять, у Губернатора силы воли нет на кадровые решения???
скажем честно комунальщики дерут кучу денег за не предоставленные услуги..так что разговор не о чём..стоит посмотреть в графу содержание хаты и спросить за что..халява и кормушка и кому?что такле уборка подьездов..подвалов..мусоросборника и прочее мы уже давно забыли..а денюшка капает дядям а карман..мы же в грязи и вони должны жить?губернатор озабочен только тем что копирует всё с столицы..да гуп Центр долбаный
Дитю Афродиты:
---------------------------------------------------------------------------
Вопрос к ForPost: А Почему это "дитя" находится в особом статусе и невозможно просто нажать на ник, что бы получилась адресация к данному пользователю?
-------------------------------------------------------------------------------------
Повторяю для тех, кто в танке: ОБРАЩАЛСЯ! А обращаться за восстановлением точки раздачи НЕ БУДУ, пока не увижу, что расчеты потраченной воды не производятся в соответствии с показаниями домового прибора учета, за установку еоторого деньги были начислены, но в доме его никто не устанавливал и показание его НИГДЕ не учитываются. А ВЫ, лично, можете платить добровольно хоть за вид неба из окна, а я платить за "воздух" не буду! Пожожду, пока накопится сумма, достаточная для обращения в суд. Все доказательства отсутствия оказания услуги и попытки получения незаконной прибыли имеются и потом посмотрим чем закончится.
жкх у нас такое..если я войду в магазин и уйду не заплатив ?ВОР?тогда они начисляя за то что неделают кто?прямо и говорим ВОРЮГИ..ВОЗРАЖЕНИЯ ЕСТЬ?
Инициативу ВРИО Губернатора - Овсянникова Д.В. по проведению "Конкурса "Самый дружный двор" считал НЕПРИЕМЛЕМОЙ с момента озвучивания в окт.-нояб. 2016 года.
Во-первых, потому что нельзя ИЗБИРАТЕЛЬНО выделять бюджетные деньги на какие-то локальные улучшения.
Во-вторых, потому что это был ПРЕДВЫБОРНЫЙ трюк кандидата в Губернаторы на предстоящих выборах.
В-третьих, потому что не сложно было предвидеть скорый конец сделанных улучшений без должного СОДЕРЖАНИЯ.
Всё - сбылось!
А говорят, что всё сбывается только у акционеров ОАО "Газпром"
Всё вроде верно пишешь, только вот от одних слов ничего не будет делаться, без конкретных действий самими собственниками...писать с официальных сайтов (с регистрацией входящего) о бездействии контролиружщих органов, на имя губернатора, прокуратуры и не один раз и не одному, а всеми горожанами и далее записыватся коллективно на приёмы к депутатам и губернатору и.т.д.... ну как вы хотели, только писать возмущения на различных сайтах??? А нужны конкретные действия массово и сообща и коллективно... пассивные, ленивые и равнодушные сидя у разбитого корыта и обвиняя всех и вся, ничего никогда не добиваются... давайте начнём каждый с себя "любимых", создадим инициативные группы каждый в своём доме и будеим требовать от всех выполнения услуг и ответственности за оплаченные нами деньги... может есть другие предложения???? Или просто поговорили и всё??? Мы же вошли в эпоху капиталистического воровского времени и никто кроме самих нас ничего нам не предоставит.
to Vadik kruglov: От души повеселил Ваш комментарий:
Вы разве не знаете, что для реагирования на любые обращения, жалобы и т.п., у нас в стране принято создавать дополнительные административные структуры и наделять их дополнительными полномочиями. Мало ГосЖилИнспекции? Будет - ГосЖилНадзор! Станет мало ГосЖилНадзора, создадут ГосКомитет по ЖКХ. И так - до бесконечности...
Думаю, замучаетесь писать
для начала нужно произвести какие то действия... от бла-бла ничего никогда не изменится.... лень, пассивность, равнодущие и ожидания кто бы чего-то сделал сидя на диване никогда не приносили результатов, а всегда только искали причины, но не в своей собственной лени. Есть граждане которые добиваются, а также и через суды всех инстанций, но активных мало в основном только бла-бла)))
to Vadik kruglov: В нормальных государствах, потребители коммунальных услуг САМОСТОЯТЕЛЬНО определяют ПЕРЕЧЕНЬ необходимых ИМ услуг, САМОСТОЯТЕЛЬНО определяют ПОСТАВЩИКА услуг, в ДОГОВОРНОМ ПОРЯДКЕ устанавливают СТОИМОСТЬ услуг, САМОСТОЯТЕЛЬНО принимают оказанные поставщиком УСЛУГИ и, соответственно - ОПЛАЧИВАЮТ их. Под термином "САМОСТОЯТЕЛЬНО" я понимаю коллективную деятельность собственников, объединённых в кондоминимум. Формы кондоминимумов, в разных государствах, могут быть различными..
И только в нашей "великой стране":
Вы хоть иногда публикуйте отчёты о своих успехах в деле:
Буду хоть за Вас радоваться, раз уж самому не довелось пожить в нормальном государстве...
Ваша позиция только плакатся и винить всех, а сами то, что сделали в своей УК со своими собствениками ?? Акт составили, написали претензию на перерасчёт о непредоставление качественных и своевременных услуг согласно ПП РФ №290 и №354. Подали в суд например за незаконные начисления?? То-то, собственная лень и только бла-бла??? И так всегда у крепостных.
to Vadik kruglov: Собрать вокруг себя "неравнодушных граждан", воодушевить их на "борьбу за свои права" и утонуть вместе с ними в "судебно-бюрократическом" море - позиция достойная восхищения...
Тогда молча плати дань и оброк, будь крепостным и холопом до гробовой доски... крепостные не на что не способны только мычать, плакатся и что все у них то виноваты и ждать подачек, ленивые, с вирусом страха до безобразия.... у крепостных одно восхищение: винить всех, но только не себя "любимого".
to Vadik kruglov: Как метко Вы описали образ идеального гражданина РФ!
Когда надоест сражаться с ветряными мельницами, приходите - пожалею...