Дорогой с двусторонним движением назвал губернатор Севастополя Михаил Развожаев процесс перевода садовых товариществ в земли населённых пунктов. Об этом глава города рассказал на итоговой пресс-конференции, отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе многочисленных СНТ, которые в Севастополе давно стали местом постоянного проживания, а не просто дачными участками.
По словам губернатора, успех перерегистрации такого рода земельных участков во многом зависит от позиции их собственников.
«Сами собственники должны понять, как дальше они хотят жить на земле», — сказал Михаил Развожаев, добавив, что у людей есть законное право жить на даче и даже иметь регистрацию.
Однако, подчеркнул градоначальник, сам факт проживания людей на дачных участках не позволяет городу тратить бюджетные деньги на то, чтобы обеспечивать граждан социальной инфраструктурой.
В свою очередь, для создания социальной инфраструктуры недостаточно формального изменения статуса земли. Перед этим нужно понять, а есть ли в том или ином СНТ физические возможности построить детский сад, школу, проложить нормальную дорогу, с просьбами о чём регулярно выступают жители давно сложившихся садовых товариществ.
«Как только будет принято решение о перерегистрации, переводе, у нас [исполнительной власти] возникнут публичные обязательства — мы должны привести в порядок инфраструктуру, в том числе садики, школы, дороги», — пояснил Михаил Развожаев.
И если, по словам губернатора, в отдельных районах, например, на Фиоленте, плюс-минус есть возможность построить детский сад или школу — есть земельные участки, — то с дорогами могут возникнуть проблемы. Их, пояснил градоначальник, сложно будет довести до нормативных стандартов — часто в СНТ существующие проезды не той ширины.
«Никто об этом не думал, когда вся эта застройка шла, и во многом земельные участки хаотично сформированы», — посетовал губернатор.
Это влечёт за собой определённые сложности, например, при обеспечении пожарных проездов. Может оказаться, пояснил Развожаев, что где-то такие проезды организовать физически невозможно, а где-то это приведёт к серьёзным потерям самих членов этих товариществ: собственникам придётся отказаться от каких-то территорий, а городу, в свою очередь, потребуется участки и, соответственно, дома выкупить под линейные объекты.
«Если этого не делать, потом у города <возникнут проблемы>. Не дай бог, пожар — соответствующие чиновники будут подвержены уголовной ответственности за то, что они не реализовали те или иные нормативы», — озвучил свои опасения губернатор.
Ещё одна сложность, по словам Развожаева, может возникнуть в связи с нахождением на территории того или иного СНТ неких бизнес-объектов. Под бизнес-объектами губернатор, вероятно, имеет в виду частные (а порой, надо признать, и никак не зарегистрированные) гостевые дома и отели.
Как рассказал градоначальник, правительством был проведён анализ ряда СНТ — каких именно, Развожаев не сказал, но, судя по всему, речь идёт о тех территориях, где чаще всего случаются аварии на сетях энергоснабжения и жители которых чаще всего обращаются к властям с просьбами (а часто и требованиями) обеспечить их бесперебойным электричеством.
Невозможно людей винить за такие просьбы, однако анализ, по словам Развожаева, показал, что в некоторых случаях мощности электроснабжения не хватает, потому что до трети, а где-то и до половины электричества, выделяемого на СНТ, используют именно бизнес-объекты, находящиеся в этом же СНТ.
«Знают об этом жители, делится с ними этой интересной информацией председатель, либо у него свои режимы работы с бизнесом, а с людьми — другой режим?» — задался риторическим вопросом губернатор.
Однако, несмотря на всю болезненность процесса, вопросом садовых товариществ необходимо заниматься — после подробного, скрупулёзного обсуждения и детального анализа.
Наличие чёткого и согласованного плана действий — условие, при котором глава города, как руководитель, возьмёт на себя ответственность за изменение статуса земель и дальнейшие инвестиции. Ведь, по словам Развожаева, потребуются серьёзные средства из городского бюджета или федерального центра, чтобы привести инфраструктуру СНТ в порядок.
«Но важно понимать, что её в принципе возможно привести в порядок», — отметил губернатор.
При этом глава города признал, что некоторые садовые товарищества (с учётом позиции людей и планировки участков) так и останутся просто дачами. Да, в них можно будет зарегистрироваться, но все остальные вопросы хозяйственной жизни, согласно действующему законодательству, собственники будут решать самостоятельно, за собственные средства.
«Я сам, в своё время, был председателем садового товарищества, когда жил в Красноярске, прекрасно понимаю, как это делается, — поделился опытом Михаил Развожаев. — Никаких денег город не выделял, максимально, что может быть сделано, — это подведена дорога».
К последнему в Севастополе, к слову, уже приступили: заасфальтировать грунтовые дороги в садовых товариществах город планирует в рамках трёхлетней программы «Благоустройство».
Губернатор Севастополя подчеркнул, что — при наличии доброй воли и хоть какой-то гипотетической возможности создать инфраструктуру — решения о перерегистрации дачных участков надо принимать.
И в 2022 году Михаил Развожаев лично займётся этим вопросом, организовав встречи не только с председателями кооперативов и СТ, но и с активными жителями — для разъяснения всех нюансов.
«Чтобы люди услышали реальную ситуацию, а не то, что им кто-то пересказывает или не доносит полную информацию», — объяснил необходимость напрямую пообщаться с людьми губернатор.
«<Перевод земель> требует публичности и нормального откровенного разговора с обозначением проблем и возможностей. Я к этому готов, в следующем году эту работу буду делать», — заключил Развожаев.
Наталья Астахова
Обсуждение (44)
Важно, чтобы коррупционные схемы не дискредитировали правильный подход в решении данной проблемы.
Господину Развожаеву не нужно обещать золотые горы для Фиолента. Начните хотя бы с самого необходимого.
1. Сделать нормальную главную дорогу. Фиолентовское шоссе, Крепостное шоссе, Монастырское шоссе. Минимум 3 полосы. Дороги по дачам можно оставить на потом.
2. Сделать нормальное электроснабжение. Обеспечить необходимой мощностью все дома. Люди готовы платить за электроэнергию. Только подведите ее к людям.
3. Проложить магистральный газопровод через весь Фиолент. Остальные улучшения за счет собственников. Думаю люди это оценят.
Сложность эта устранима методом прочтения устава того или иного товарищества.
Странно, что такую простую вещь приходится растолковывать "бывшему председателю садового товарищества"
Третья хорошая новость от Губернатора за три дня (Жигулин, выкуп Севэнерго и желание решить проблемы трети жителей города)! Видимо устал расчитывать на некоторых своих недоспециалистов и сам решил взять все в свои руки. Лишь бы не надорвался! Удачи! Прислушивайтесь к Севастопольцам, они не глупые!
Если электричество будет стабильным, то важнее магистраль для отвода стоков провести, чем газ, потому что из-за увеличения количества жителей часто обвалы происходят. А доступ к морю - основная фишка фиолента
Т.е. горожанам, избирателям, самым непокорным в Росии людям, скинувшим ненавистный укронацистскийц режим, от Губернатора - хрен на палочке, а жуликам и шкуродёрам, отхапавшим участки уникальных ландшафтов - дороги и прочие новогодние призы!
Зачем им пожарная часть, школа, ливневые и канализационные коммуникации, больница и полиция?
ЗАЧЕМ?
«Я сам, в своё время, был председателем садового товарищества
Так и надо было им оставаться. Надеюсь, там получалось руководить лучше, чем на градоначальстве.
Вот на этом все попытки консолидации и закончатся. Одни мечтают о загородном доме с городскими условиями, другие не планируют ничего кроме сада-огорода-шашлыков и платить за чьи-то няшки не готовы, у третьих бизнес, и только бизнес. Никогда они между собой даже не договорятся.
Я представляю... Со стомеитровкой не справился, тошниловка около "Паруса" никуда не делась, Исторический в развалах. Список можно долго продолжать. А он теперь возьмется за CТ
Гаражную амнистию уже дождались!
Вот что получается, когда садовыми товариществами занимаются лица с пониженной социальной ответственностью:
to G2V:
И не забыть про ров на обочине дороги у остановки "Маяк" в который машины проваливаются.
Это же надо какой карьерный рост- от председателя СТ др губернатора города фкдерального значения....Нужно книжку писать о таком успехе. Думал такое только в шоу-бизнесе бывает
Неси секач! Щас будет кровь по стенам)))
Вернуть как было,6 соток,домик 3 на 4 без всяких пристроек и вторых этажей и только овощи с фруктами,а не сауны с бассейнами.И что б землемеры ежемесячно ширину крыльца и высоту забора промеряли.Back in USSR !
Вот реально не представляю как сделать город из этих фавел. Там местами улочки - 2 арбы не разъедутся и тупики, тупики, тупики. Скорая если туда заедет , то выедет только задним ходом, развернуться негде. Попробуйте к примеру в темноте от ул. Маринеско, не сворачивая на Шевченко, дойти до ул. Героев Бреста. Увлекательнейший квест. Можно и на машине попробовать, но там в одном месте лужа такая, что в темноте другого берега не видно так, что лучше пешком, прижимаясь к заборам. Как дачи это еще куда ни шло, но сделать из этого город можно только бульдозерами.
Такое ощущение что Садоводы просто не слышат что им говорят, и хотят на ёлку залезть и не поцарапать пятую точку.
При переводе СНТ в земли населённых пунктов - государство будет вас обеспечивать электроэнергией и прочей инфраструктурой. Но за это кому-то придётся поделиться своей землёй для организации пожарных проездов как минимум. Но уверен собственники земли в СНТ не хотят расширять проезды. Они хотят чтобы им дали и всё. Остальное их не колышит.
Но садоводы не хотят это услышать. А когда переведут их земли в населённые пункты и начнут делать пожарные проезды. Ох как удивяться многие.
Вы меня конечно простите, но сравнивать работу председателя Ст в Сибири и в Крыму категорически нельзя! Что такое "Дача" В Сибири - летний дом, за частую без какого либо утепления в который приезжают отдохнуть на выходные или проживают в нём с середины мая до середины сентября, всего 5 месяцев в году. Очень часто в таких ст даже не чистят снег зимой, потому что не для кого, постоянно на территории СТ проживает только сторож который совершает обход на лыжах или снегоходе. А "Дача"в Крыму, это очень часто единственное жильё у его жителей, это город в городе, совершенно другие проблемы и потребности.
Они и так обязаны быть привлечены к ответственности, т. к. не выполняют обязаности за которые исправно получают зарплату. Всё свелось к запрету разводить костры и сжигать листву. А то что на Фиоленте покупают 4 сотки и строят 3 дома этого губератор не знает. И как это понять - знает что на Фиоленте процветает незаконный бизнес в СТ и бездействует, хотя его основная обязаность обеспечить законность. Хорошо устроился.
Это может означать, что у бывшего председателя или его родственников на Фиоленте появилась недвижимость. Развивать собрался именно Фиолент, а не СТ на Северной, 7 км, Молочке, Казачке и т.д). А может и не означать)).
Порядок в дачных кооперативах нужно начинать с самих кооперативов!!!! В первую очередь убрать все хотелки которые накопились с укровремён!!! Типа по закону у тебя 6 соток,но...1 метр слева прирезал 2 метра справа...,там кусочек тут кусочек!! В итоге на Фиолент хрен проедешь,забор на заборе!!! К морю хрен пройдёшь,шлагбаумы,заборы,будочки на дороге!!! Строили кто как хочет и где хочет!! Главное чтоб вид на море,и уже море прирезали....!!!! И что это дерьмо, господин губернатор хочет узаконить?!!! Делайте генеральный план товариществ с расчётами по воде,электричеству,канализации и строго по генплану!!!! И никаких хотелок!!! Товарищ на Фиоленте решил на своём родном участке дом обновить ,дык не смого на машине стройматериалы подвезти!!! Все дороги по кусочкам растянули!!! Была дорога,стала тропа козья!!!
Водителям проше к окулисту cходить.
Шлагбаумы только для машин, пешком к морю доступ есть везде
to Помор: И собаки за пятки норовят ухватить.
to against everibody:
Когда там стоит озеро, то приезжие периодически туда попадают. Было время, там столбики стояли, чтоб видно было, где дорога идёт под водой. Но их уже нет, снесли видимо.
Фиолент должен быть посёлком и всё провести воду газ свет и были хорошие дороги .
население города растёт растёт и будет расти.. Если бы жители Фиолента слушали каменатров Форс поста .... каментары форст поста слушали советы Васю с улицы как жить как тратить зп.... как питаться итд думаю все бы послали по дальше таких советчиков ...
Губернтор если делает Фиолент посёлком его будут носить на руках минимум 20 тыч человек ....
На Фиоленте живут много людей .Да это дачи 100% спору нет времена меняются население растёт город раширяется как это было например в 70 х годах когда конечная была возле Океана дальше был пустырь..
В целом губернатор Развожаев на правильном пути ...
желающие улучшений пусть внимательно почитают постановление правительства о комплексном развитии. а не получится ли так, что после того, как проведут инфраструктуру, начнут принудительно изымать участки под застройку мкд. им вообще можно верить хоть чуть-чуть? после всех этих кластеров, херсонесоартеков, ремонтов музеев и прочее, прочее..
Он председателем СТ и остался. Должность губернатора - явно ему велика. В городе бардак, а он в дачи полез порядок наводить. От того что он дачи городом назовет, лучше там не станет. У нас в частном секторе беспредел полный - ни воды ни канализации. Пусть на Красную Горку заедет. Там фекалии прямо под Матросский Клуб текут рекой и воды нет и дорог нет, а этот ..... в СТ полез.
Вот уверен, что от улучшений люди на Фиоленте завоют. Если там сделают инфраструктуру за городские деньги, то половину, как минимум, снесут и настроят мкд. Губернатор об этом недвусмысленно намекнул, если кто не понял.
В городе огромное количество нерешенных проблем. Просто огромное. Кто-нибудь видел в каком состоянии находятся общежития на улице Н.Музыки, пр Острякова .25 и т.д.? Каждый раз, когда мимо прохожу содрагаюсь от мысли: как там живут люди. Это же просто хлев, на них смотреть страшно, не то, чтобы жить. Здания просто сгнили, что снаружи, что внутри, а ведь там тоже живут люди с детьми. Дороги к садовым товариществам, о чем Вы? Дорогу к детской поликлинике на пр.Острякова 37 не могут сделать вот уже сколько лет! Не дорога,а просто полное безобразие ! И таких проблемных мест в городе много. Решите вопросы в городе, а потом занимайтесь садовыми товариществами, ведь их жители знали на что шли,а мы за что страдаем? Многие собственников домов на Фиоленте по полгода сдают дома за сумашедшие деньги, вот пускай за счет этих средств и создают себе все необходимое.
Правильное, продуманное и главное уже давно назревшее решение губернатора.Я думаю это решение поддержат все кто с головой дружит , главное что бы до ума довели и все сделали побыстрее а то может так и остатся как и другие обещания типа как превратить Севастополь в Нью Васюки
Вот и аыяснился уровень Развожаева - председатель с/т.Вот почему его неудержимо несет управлять садовыми товариществами.До такой степени,что он попутал губернаторские полномочия с председательскими.
Вместо того,чтобы выполнять свои обязанности по обеспечению инфраструктурой севастопольских сел и др. территорий ИЖС,обеспечить канализацией Байдарскую долину - территорию водосбора для Чернореченского водохранилища,бывший председетль с/т намерен тупо вливать бюджетные средства в черную дыру садоводческих тоаариществ,нарушая цнлевое назначение земли - "Для ведения садоводства".Т.е. отвалит еще и средства на замену Госактов.
Надеюсь,,ЗС не утвердит расход бюджета на мероприятия,которые согласно Уставу СТ,должны осуществляться за счет целевых взносов членов СТ.
to vasiliy-zaycev: Вы знаете, возможно Оberon прав, и это делается с дальним прицелом. Вполне такой вариант возможен.
to Solominka: у садовых товариществ землю проще и дешевле изымать. Одно дело дачный летний домик отжать за безценок, а другое капитальный дом ИЖС. Последний вобще замориштся отжимать. Это не логично.
Губернтор если делает Фиолент посёлком его будут носить на руках минимум 20 тыч человек ....
остальные 980 тыс проклянут !
«Дорогой с двусторонним движением назвал губернатор Севастополя Михаил Развожаев процесс перевода садовых товариществ в земли населённых пунктов».
Совсем не понятно, что хотел сказать губернатор.
В соответствии с Федеральным законом от 21.12.2004 N 172-ФЗ (ред. от 28.06.2021) "О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую" земельные участки, расположенные в границах населенных пунктов, подлежат отнесению к землям населенных пунктов, в т.ч. если предоставлены для ведения огородничества, садоводства или дачного хозяйства гражданину, садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению граждан, иной организации, при которой было создано или организовано указанное объединение, либо образован из указанного земельного участка; принятие акта о переводе земельного участка из одной категории в другую (решения об отнесении земельного участка к соответствующей категории земель) не требуется.
Таким образом, земли садоводств, находящиеся в границах Севастополя, автоматически относятся к землям населенных пунктов. Никакие согласия и решения членов СНТ не нужны.
«Я сам был председателем садового товарищества».
ему и городским туалетом управлять доверить - стремно! развалит все под видом ремонта и оптимизирует .....
«Однако, подчеркнул градоначальник, сам факт проживания людей на дачных участках не позволяет городу тратить бюджетные деньги на то, чтобы обеспечивать граждан социальной инфраструктурой.»
В соответствии с Федеральным законом от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
1. Поддержка ведения садоводства и огородничества органами государственной власти и органами местного самоуправления осуществляется исходя из особой социальной значимости садоводства и огородничества.
2. Федеральные органы государственной власти вправе осуществлять поддержку садоводства и огородничества за счет средств федерального бюджета.
3. В целях оказания государственной и муниципальной поддержки садоводства и огородничества органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления вправе:
1) создавать в своей структуре подразделения, обеспечивающие реализацию региональной и муниципальной политики по поддержке садоводства и огородничества;
2) принимать государственные и муниципальные программы поддержки садоводства и огородничества, в том числе инвестиционные программы;
3) вести просветительскую работу в целях популяризации ведения садоводства и огородничества;
4) организовывать в границах территории садоводства или огородничества снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, снабжение топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;
4. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления вправе осуществлять поддержку развития садоводства и огородничества в иных формах, установленных законодательством Российской Федерации.
6. Порядок осуществления мер государственной и муниципальной поддержки ведения садоводства и огородничества устанавливается соответственно органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления.
to Fiolen: вы там много садоводо-огородников видели? большинство дачек, либо под аренду либо подчастные гостишки, либо понаехи понакупали - все дешевле чем нормальное жилье.
реальных огородников и садоводов - считанные единицы!
Район от мыса Фиолент до Балаклавы - зона чрезвычайной сейсмоопасности, примерно один раз в столетие в зоне происходят крупные землетрясение, в ходе которых разрушаются все строения и происходят изменения береговой черты и обрушение берега. В этом районе расположен кратер периодически оживающего вулкана, лавовые потоки хорошо видны на некоторых спусках и пляжных зонах. Подходит время очередного пробуждения, и сопутствующих землятресений.
от города хотим
дорогу в соответствии с пожрегламентом - от шоссе до границ СНТ
Бумагу , которая называется часть 2 выписки из ЕГРН - без нее мы не можем запросить ТУ НА УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ, ДИЗО поработало на наших землях за которые мы 30 лет платим налог на славу - сначала вырезало участок из землеотвода вместе с трансформаторной и щитовой , провозгласив их древнегреческими, а вот усадьбу хоры особо ценную внутри нашего ТСН, охраняемую Наследием , с краснокнижным лесом размежевало под садоводство в 2019 году без подъездных путей , без воды и эл. сетей . а теперь и земли общего пользования с инфраструктурой , которую мы строили 30 лет теперь городские - очень жду департамент хозяйства чтоб принять все это на баланс - мы ж его оформить без земли теперь не можем, ДОРОГИ ВНУТРИ ТСН ТОЖЕ ТЕПЕРЬ ГОРОДСКИЕ , Дизо говорит коллизия юридическая и решить они ее не могут, а у людей все тверже зреет мысль , что мы не в родную гавань попали , а в контОру по отжиму имущества- какое-то пиратское гнездо- Путин по телевизору призывает беречь леса , а мы в это время гоняем застройщиков готовых сносить бульдозером и лес и давильни - Путин у нас уже чтоли не президент?
Напоминаю , что катастрофа развилась на дачах из-за того, что разрешили узаканивать жилые дома и прописку разрешили- если наши мальчики , которые родились на территории ТСН, там где городу дела нет как они живут вырастут и придет пора идти в армию их повестка найдет или тоже повестки будем складывать в кучу на границе тсн - кто захочет тот возьмет, а что за забором тсн Родине дела нет или как ?