Сенатор Ольга Тимофеева в гостях ForPost. Полный текст большого интервью

1 июля в гостях у ForPost  была сенатор от Севастополя Ольга Леонидовна Тимофеева. В прямом эфире мы говорили о наболевшем и актуальном: о социально-политической ситуации в городе-герое.

Что происходит в нашей медицине? Как ведётся социальная политика? И, наконец, что творится во внутренней политике Севастополя накануне выборов? - все это и многое другое - в итоговом годовом интервью.

Почти все вопросы, заданные в комментариях, озвучила гостье в студии Екатерина Бубнова. Запись трансляции - прямо здесь.

Текстовая версия интервью.

- Начнём разговор с самого, судя по откликам горожан, наболевшего - медицины. 

- Как мы говорили, в частности, в этой студии, как я неоднократно говорила в интервью нашим журналистам телеканала НТС - это закономерный итог, к которому мы  пришли. В Управление Здравоохранения пришли люди некомпетентные и не настроенные на развитие государственной системы  Здравоохранения. На сегодняшний день в городе открылось уже 300 частных клиник. На такой маленький город как Севастополь.

- Сколько? Триста?! 

- По крайней мере, в этих пределах цифра. Часть услуг фонда медицинского страхования было переведено в эти  частные клиники, которые зашли в город. Соответственно, идёт сокращение финансирования государственной помощи. Напомню, как на одном из форумов ОНФ, посвященном медицинской тематике, в качестве примера приводилась Еврейская автономная область. Когда государственная компонента сокращалась, а частные поддерживались, в итоге в определенный момент люди были направлены в частные клиники. Получить бесплатную государственную помощь стало невозможно. Вот фактически эта система сейчас реализуется в Севастополе. 
Естественно, мы понимаем, что  подобная система существовала в украинский период, я не случайно ее называла "системой трёх". Это Токарев, Попов и Пологов. Сейчас господин Пологов от этой системы отошел, к счастью, и это приятное разочарование, когда ты человека воспринимаешь негативно, а у него, оказывается, принципы и совесть существуют. Но система эта - вытеснение пациентов в платную медицину - она прекрасно действует и фактически сейчас дает свои плоды. Я считаю, что, если дальнейшее пребывание госпожи Емельяненко  на должности будет сохранено, то мы в ближайшее время получим полный развал государственной системы здравоохранения. 

- Что вы имеете в виду?

- Пожалуйста: на сегодняшний день провалена программа информатизации, с понедельника сотрудники отдела информатизации системы здравоохранения уволены практически полностью по собственному желанию. Никто не хочет нести ответственность за развал этого направления, которое курируется на уровне государства. А что такое информатизация? Это остановятся все электронные системы - и запись к врачу, и, опять же, лекарственное обеспечение, и прочее, прочее: просто с понедельника мы выйдем на ситуацию коллапса, и как её будут разруливать, посмотрим, но это уже свершившийся факт. 
Ситуация с первым роддомом, которая стала просто  одной из главных тем этой недели. Ситуация с сокращением врачей и медицинского персонала 5-й больницы, то, что происходит в первой больнице... 
Вот маленький эпизод из моих воспоминаний. В четырнадцатом году человек, просто встретив меня на улице, начал меня благодарить за то, что происходит в здравоохранении, он сказал спасибо потому, что сейчас, чтобы лечь в больницу, не нужно иметь с собой постельное белье, приносить обеды родственникам, лекарства, что сейчас всё это делает Государство. Это был четырнадцатый год, мы с вами в семнадцатом. Летом спустя 3 года ситуация диаметрально противоположная. Как нужно было работать, чтобы ситуацию довести до такого?
Я тут пошутила грустно в разговоре со своими коллегами, что Ольгу Анатольевну  пора представлять к железному кресту с мечами за благополучный развал здравоохранения Севастополя. Это я могу констатировать как факт. Естественно, по ФЦП, от больницы скорой медицинской помощи на сегодняшний день ничего не осталось, те медико-технические задания, которые были согласованы на уровне Минздрава еще в 16 году, сейчас откинуты полностью. Сейчас проект носит настолько поверхностный характер, что под названием "многофункциональный медицинский центр" скрывается, по сути, не современная высокотехнологичная больница, а заштатная больница с неким количеством хирургических коек. Сравните, какие ставились цели и задачи, и к чему мы пришли. При этом это в фокусе внимания президента! На форуме ОНФ в Крыму, который проходил осенью, на это было обращено особое внимание, что подобные медицинские центры нужно создавать. Мы опять получили прокол.

- Что-то предпринимаете на этот счёт?

- Я сейчас веду консультации с сотрудниками Министерства Здравоохранения, единственное но - что на уровне кадров в здравоохранении, в образовании, в культуре, решения принимаются одним-единственным человеком. Руководителем, который отвечает за всю жизнедеятельность города. Поэтому ни одно из министерств вмешиваться во внутренние дела региона не будет. Они могут присылать комиссию, они могут сделать заключение, они понимают, что ситуация каждый день уходит в более крутое пике и исправить ее будет очень, очень тяжело, но пока кадровое решение не будет принято на уровне города конкретным человеком, ничего не изменится. А я допускаю, что ему могут преподносить искаженную информацию.

- Вы считаете что только кадровое решение может помочь?

- Только кадровое решение, причём, оно должно было приниматься ещё вчера. И мне в этом отношении непонятна позиция профильного комитета Законодательного собрания, потому что, по идее, председатель профильного комитета заксобрания должна сидеть в приемной у губернатора и показывать, и доказывать, и обосновывать, что происходит. Мои попытки конструктивно выстроить диалог в этом направлении не завершились на данном этапе успехом.

- Может, здесь есть опасение "раскачать систему", что пока она хоть в каком-то устойчивом состоянии, а придёт новый человек, начнутся новые турбулентности...

- Не начнутся. Начнутся турбулентности со стороны вот этой системы старых украинских кадров. Вот такие риски существуют. Если бы предпринимались хоть какие-то позитивные шаги хоть в одном направлении, можно было бы не говорить об этих рисках. А сейчас выстроена система, которая каждый день работает на разрушение, и создавать благоприятные условия для развития этой системы - значит фактически уничтожать город. 

-  Здесь трудно что-то добавить. Давайте по медицине ещё по более мелким темам пройдёмся. Вот люди спрашивают, как быть больным, которым отказано в гражданстве, получается, что никто кроме общественников им помочь не может, нет таких организаций, кто бы ими занимался.  По сути что - вот эти решения оставить их без гражданства  обрекают их на смерть в случае серьезного заболевания? То же самое с детьми, которые не зарегистрированы, для которых нет пособий, и так далее...

- В отношении пособий соглашусь. В отношении того, что они будут обречены на смерть из-за отсутствия гражданства - это не так. Экстренная медицинская помощь оказывается всем. Но то, что проблему нужно решать системно, - с этим я абсолютно согласна. Мы неоднократно поднимали этот вопрос. То, что опять этот вопрос поднят,  - это хорошо, это возможность снова с профильным комитетом по конституционному законодательству посмотреть, что нужно сделать. 

- Понятно. Ещё одна тема: пишут, что когда построят новый онкологический диспансер - это неизвестно, нельзя ли наладить по-новому работу в старом? Поскольку всем известно, что там под каждым кабинетом очереди, это очень печальное место, начали делать ремонт - бросили, люди жалуются на разбитые потолки, торчащую проводку, вентиляцию, что в дневном стационаре антисанитарные условия, и в этих условиях больным ставят ставят капельницы...

- Это опять к вопросу о системе управления и, соответственно, тех кадров здравоохранения, которые у нас работают. Это прямая обязанность действующего главного врача - создавать комфортные условия нахождения и пребывания больных в стационаре, в поликлинике. То, что ничего не делается - закономерный итог тех кадровых перестановок, которые были. По поводу онкологического диспансера: выставили на торги, на проектирование, проектно-изыскательские работы, и опять в этих торгах, мы посмотрели, - там большое сомнение, что цель действительно получить качественный проект. Один раз, когда подобные торги открывались, в период ещё Сергея Ивановича, их пришлось отменять через ФАС, потому что тогда не было прописано основное условие. Проектирование подобных объектов - это лицензии с допусками, ведь там радиационное должно быть оборудование, если этого нет, - то считайте, что мы снова вместо профильного медучреждения высокого класса получим вариант больницы скорой медицинской помощи. 
В феврале должны были начаться уже работы по строительству, у нас на сегодняшний день нет проекта, и совершенно другое медико-техническое задание, которое пытаются  переутвердить в Министерстве здравоохранения. То есть фактически сводится на нет вся работа, которая была проделана. Ещё раз говорю: это характеристика, качественная характеристика управленческой команды.

- У вас были встречи на эту тему с врио губернатора?

- С ним на эту тему поначалу мы встречались, я передала все материалы, которые были наработаны в 2015-16 годах. Я попросила, если что-то пойдет не так, подключать меня. До февраля, пока не стало явным, что ФЦП провалена, я не поднимала этот вопрос. Что программа провалена, я, к сожалению, узнала из прессы, потому что со мной никто по этой тематике не пытался работать. Недоработка ли это профильного вице-губернатора или вообще такая политика заданная, я не могу сказать. Я открыта, я хочу помогать, я готова помогать, но всё равно инициатива должна быть от исполнительной власти, у них вся полнота картины.

- Сейчас предвыборное время, это сложная тема, вряд ли ее будут так активно озвучивать. Ещё один вопрос - со льготными лекарствами. Очень часто сталкиваемся с историями, когда людям нужен совершенно конкретный препарат, потому что у них, к примеру, на другие аллергия, несовместимость и прочее, прочее, а его нет. Что с закупками лекарств у нас? 

- Закупки лекарств производятся централизованно. Собираются заявки от главных врачей всех медицинских учреждений, такая система была выстроена, и то, что сейчас произошел развал этой системы, это, опять же, - те кадровые решения, которые принимались. Фактически мы получили осенью голое поле. Когда были уволены специалисты, которые вели эти направления, а любой новый человек должен войти в работу. Систему до сих пор не восстановили. Будет беда, пока не будет работы системы здравоохранения нормальной, а государственной системы, судя по всему, у нас в городе не будет - похоже, есть цель её уничтожить во благо тем частным структурам, которые в городе начинают активно работать.

- Давайте ещё образование захватим. Все вопросы, которые поступили по образованию, к одному и тому же сводятся - тоже к кадровому вопросу о руководстве отраслью. 

-  Как я сказала, решение принимает именно конкретный человек, глава города. Я встречалась на прошлой неделе с заместителем министра образования, мы проговаривали конкретные темы, которые нужно решать, и в том числе я передала подготовленную мной вместе с представителями системы образования города записку в части ситуации с заработными платами. На уровне профильного департамента этот вопрос отработают. Ну и, конечно, в министерстве профильном вызывает удивление, почему, опять же, рулит команда, которая недееспособна, почему она поддерживается на уровне руководства города.

- Может, это у нас называется стабильностью, не знаю. Вот пишут в комментариях горожане, не знаю, правда это или нет, спросим у Михаила Леонидовича Родикова, но пишут о том, что учащиеся 9-11 классов в ходе сдачи выпускных экзаменов получили двойки, и в этом году нет никого в Севастополе, кто получил бы 100 баллов по ЕГЭ.

- Самое удивительное, что эту тему, в частности, проведение ЕГЭ и сдачи нашими детьми ЕГЭ, во время встречи с заместителем министра образования подняла не я, этот вопрос подняла министр: что у вас происходит в городе, почему это происходит? На уровне министерства считают, что у нас в городе есть кадры, которые могли бы эту ситуацию исправить и выстроить рабочую систему в принципе.

 - Наши севастопольские ребята очень хорошо сдают русский, кстати...

- Система образования и севастопольские педагогические кадры всегда же внушали уважение. Это и знание проблематики, и умение работать, у нас есть кадры. Когда я обратилась к Любови Николаевне Духанинойс просьбой помочь разобраться с руководством  отраслью в городе, она сказала: "перестаньте заниматься ерундой, возьмите хорошего, крепкого директора из севастопольцев, здесь любой новый человек извне будет неэффективен". Я всегда считала, что кадры в образование нужно брать из своих, а в здравоохранении, где ситуация катастрофическая, руководитель должен быть извне, чтобы он не был срощен с той структурой, которая существовала. К сожалению, госпожа Емельяненко прекрасно вписалась в команду тех людей, которые долгие годы управляли здравоохранением Севастополя. 

- Всё-таки снова к медицине пришли, да?

- Очень больная тема, ведь это тот институт, который определяет государство и государственность в конкретном месте. Для человека, который сталкивается с бедой, наиболее ощутимыми являются две системы. Это система здравоохранения и судебная система, он попадает в них в момент, когда он менее всего  защищен. 

- Ещё одна больная тема - градостроение. Обострился вопрос установки памятников. Начнем с чего попроще, говорю о "Штыке и Парусе". Можно ли возродить этот памятник? Люди жалуются, что там помойка, не убирается, а уборщицы Гидрофиза готовы там работать за дополнительную плату. Сам памятник в ужасном состоянии.

 - Мы эту тему поднимали еще в пятнадцатом году, обращали внимание правительства, на Штыке и Парусе должны были идти изыскательские работы, как раз  связанные с тем, можно ли его восстановить, или всё-таки нужно его демонтировать, потому что там идет разлом плит. Это произошло во время строительства "голубых унитазов", кстати, и в самом Гидрофизе есть трещины в стене, я лично их видела, я могу спокойно в продольную трещину руку поместить на одном из этажей. Когда строили эти "унитазы", произошло разрушение вот той основы пород, на которых всё стоит. Мы же на карстовых известняках, это  очень хрупкие породы. Сейчас этот памятник, который является символом города, стал фактически придомовым архитектурным элементом этих пресловутых "голубых унитазов", и котельная этого комплекса, которая выходит своей трубой прямо рядом с памятником, фактически разрушает его архитектурное восприятие. Нужно принять решение, жесткое, политическое. Либо мы демонтируем памятник-символ города, либо мы демонтируем "голубые унитазы" и всю структуру, которая связана с ними. Вместе два этих объекта несовместимы, они просто не могут существовать. Надо принять решение - либо экономическая целесообразность, либо политическая, идеологическая целесообразность, основанная на нашей памяти, духовности.

- Вы имеете ввиду что памятник рано или поздно при таком отношении сам по себе завалится?

- Завалится. Кстати, это может произойти в части вот той прогулочной набережной, которая находится внизу, где размещаются кафешки, и вот тогда это будет трагедия.

- Плавно переходим к теме нового Бульвара, который планируется, - Бульвара Примирения так называемого. Сейчас раскачивается история с памятником Примирения, инициатива установки которого поддержана главой государства. Вот спрашивают, как вы относитесь к установке в Севастополе памятника Примирения, знаете ли вы о том, что был круглый стол на эту тему, что ставится вопрос о широком обсуждении, вплоть до референдума, этой инициативы. Ваши советы в этой ситуации - как правильно поступить?

- Изначальная идея памятника зародилась в русской диаспоре. Когда я была на конгрессе соотечественников в 2012 году, впервые был поднят вопрос о создании подобного памятника, и предлагались решения.

 - В 12 году, ещё при Украине?

-  Ещё при Украине я была на конгрессе соотечественников в Питере, как раз вот соотечественники, зарубежная диаспора, и ставила этот вопрос. Это был 2012 год. Конечно, это большая глупость - говорить здесь о сословном обществе и прочем, изначально в памятник вложены совсем другие смыслы: что нужно поставить точку во многих исторических вопросах, что нужно перестать друг другу выдвигать обвинения.

- Это же не про поиск однозначного прямого ответа, кто прав, кто виноват. Это совершенно другая идея.

- Конечно. Любой памятник должен гармонично вписываться в город, я с этим абсолютно согласна. Я считаю, что один из удачных памятников, именно примирения, у нас в городе существует - это памятник на Малаховом Кургане, русским и французским воинам. Ведь он очень скромный, он небольшой, и он гласит, что вы встретились в бою как соперники, но нашли смерть на поле брани и упокоились в  одной земле, которая примирила вас. Да, тут другое событие. Да, к нему нужно подходить по-другому, но любой памятник должен всё-таки символично сочетаться с какой-то точкой, он должен быть обоснован.

- Вы проект не видели?

 - Я проект не видела, я знаю, что он большой, что он обращается действительно к прошлому и будущему, я понимаю, почему место выбрано на берегу моря, что, с одной стороны, это место, откуда уходили в неизвестность одни и оставались в неизвестности другие...

- Я одним глазом видела эскизный проект, если честно говорить о впечатлении, мне показалась, что это довольно достойная история, это не пошло, без амбиций какой-то из сторон.

- Кстати, зашел спор на одном из совещаний в правительстве. Есть ряд объектов, которые сейчас у нас и на генплане представлены серыми, это участки, которые переданы Министерству обороны. Считаю, что по подобным объектам нужно говорить конкретно. Минобороны может их использовать с одной-единственной целью - это оборона и безопасность. К обороне и безопасности не относится строительство жилья, и если у нас есть с вами территория, которая необходима городу для своего развития, для общественной застройки, территория 54-го завода, в частности, а военные планируют там строить жилье (которое естественно, будет элитным) и прочее, прочее, - то подходить с таким раскладом, как на совещании, где было сказано одним из присутствующих, что, мол, такое "вкусное место" город не сможет предоставить военным в качестве альтернативы для строительства жилья. Так вот вопрос не должен находиться в такой плоскости, вкусное-невкусное место, это то, что нужно городу для своего развития. Если это не требуется военным для обеспечения обороны и безопасности, то тогда вопрос должен переноситься в совершенно другую плоскость, и разговор должен быть достаточно жестким.

- По генплану тогда давайте тоже пробежимся, раз уж начали на эту тему разговор. Вы выразили своё согласие с решением ВРИО губернатора о приостановке юридических процессов по принятию проекта нового генплана, но при этом вы говорили, что необходим мораторий на строительство. Вы верите в то, что, во-первых, это будет сделано, а во- вторых, что это реально поможет остановить строительный беспредел? Ведь говорят, что и сейчас, по ныне действующим документам, вполне возможно регулировать эту отрасль.

- Давайте снова "опрокинемся" в недалекое наше прошлое - в 2015 -16 год. Когда законодательное собрание выступает с инициативой принятия регламентов, которые как раз и должны ограничить строительный беспредел. Я не говорю, что надо останавливать строительную отрасль. Я не говорю, что давайте бегать и всех бить по рукам, но должны быть единые для всех правила, и правила, которые принимаются, не должны иметь исключения для тех или иных интересантов, когда сегодня мы дружим с одним строительном бароном, завтра с другим строительным бароном, и под них каждый раз подкладываем город - этого не должно быть! Так вот еще в пятнадцатом и шестнадцатом году предлагалось такие нормативы принять. 

- K политический теме переходим. Вот такой интересный вопрос задают: севастопольцы знают, что вы член команды Чалого, вы представляете законодательное собрание в Совете Федерации, при этом люди отмечают, что предстоящие выборы губернаторские больше напоминают выборы без выбора. Почему такая ситуация сложилась, почему до сих пор не зарегистрированы кандидаты от команды Чалого, не хотите ли вы стать таким кандидатом?

- Итак, на этот вопрос я абсолютно прямо готова ответить. Ко мне жители города с подобным вопросом обращались, и это ещё было в начале года, я и тогда сказала, могу сказать и сейчас: принимать решения без одобрения администрации президента я не буду, и поэтому, и кандидата от команды Чалого как такового нет, потому что это должно быть системное решение, и если подобное предложение возникает, то оно прорабатывается на самом высоком уровне. Если мы начнём заниматься самодеятельностью, мы можем не видеть всех составляющих. И вот, исходя из принципа "не навреди", я для себя выстраиваюработу. Ну вот гипотетически предположим, что кто-то идет самостоятельно, перехватывает управление, город его поддерживает, а дальше как работать и с кем?! Поэтому подобное решение должно быть системным, продуманным, а вот те кандидаты, которые повысовывались - это будет на совести тех людей, которые будут ставить или не ставить подпись (речь о муниципальном фильтре, - при. ред.).
Меня, откровенно говоря, оскорбило выдвижение на пост губернатора Вадима Васильевича Колесниченко. Оскорбило именно в части тех сказок, которые он начал излагать, пытаясь себя встроить в события февраля-марта 2014 года. 
Есть ложь, есть правда, а есть полуправда, когда человек начинает прикрываться определенными фактами, которые были, но выстраивает совершенно другую линию, и эту линию начинает активно навязывать. А вот не игра ли это проукраинских сил - время покажет. Я предполагаю, что если это многоходовка, связанная с нашими "братьями" за кордоном, то, естественно, будут большие финансовые вливания.

- Листовки и обращения к Путину большими тиражами уже разбросаны по городу, это же средства, откуда деньги у научного работника...

-  Это всё будет подводиться к определенным целям и задачам. 
У нас там ведь есть еще ряд вопросов, связанных с важными для города щепетильными моментами?

- Ну, вот спрашивают о правоохранительной системе и судебной: люди жалуются и квалифицируют происходящее как правовой беспредел...

-  Мы же уже об этом ещё полгода назад говорили: ротация, должна быть ротация в судебной системе и в системе прокуратуры. Но это же логично, если у нас с вами есть выстроенная система, выстроенная уже многими десятилетиями, и она остается, то как костяк она и будет всё время управлять и задавать тон даже политическим процессам в том числе в городе.

- Вы пока перемен в городе не видите?

-  Не вижу. Я вижу, наоборот, ухудшение ситуации, и я прогнозирую, что будет дальнейшее ухудшение. И те процессы с земельным беспределом, в том числе и по 900 земельным участкам с жилыми домами, которые запросили военные, это тоже приведет к тому, что ситуация будет осложняться. А если у людей нет опоры хоть на какие-то институты власти, то тогда ситуация становится просто взрывоопасной.

- А есть какой-то хороший контакт, может быть, с каким-то из правоохранительных ведомств севастопольских у вас?

- Вот ситуацию с университетом мы как раз прорабатывали вместе с силовиками, и они заняли в этом вопросе тогда не заангажированную позицию и отрабатывали с пониманием того, что нужно делать. В здравоохранении вдруг произошло диаметрально противоположное. Понятно, что все мы люди, все связаны какими-то личными отношениями. Но когда личные отношения берут верх над профессиональным чувством долга, над ответственностью за то, что ты делаешь, вот тогда наступает беда. Если ты отвечаешь за дело, то поднимать глаза на портрет президента и говорить, как мы все перед ним ответственны, а фактически не делать ничего, -  я считаю, что это подло.

- Вопрос читателей: вы правда думаете, что сенатор может что-то решить?

- Может, если он работает и его слышат, если он работает во взаимодействии и в связке с исполнительной властью. А один человек, даже если он губернатор, но у него нет команды, нет опоры, в том числе на структуры центральной власти, - он будет неэффективен. Ну, будет некая такая английская королева, а  толку-то для реальных дел, для людей не будет. Всё делает команда.

- Ваш прогноз по выборам, чем всё закончится?

-  Я не хочу давать никакие прогнозы. Я не знаю, как будет развиваться, складываться ситуация. Но то, что происходит, вот это выдвижение Колесниченко, например, - для меня равносильно двум вещам: нам осталось только пригласить Фёдора Федоровича  Рубанова и Сергея Владимировича Куницына, и тогда полный комплект будет, чтобы шагать на выборы. Когда я прочитала в "воспоминаниях" Колесниченко о том, как готовился силовой захват еще 23 февраля... что он там готовил силовой захват... это же катастрофа! Мы же сознательно уходили от всех силовых захватов, мы максимально действовали политическими методами, мы понимали, что силовой захват - это спуск совершенно других процессов, это возможность фактически устроить в городе бойню. А теперь этот человек начинает себя позиционировать, как он тут силовые захваты готовил. Слава Богу, что он тогда не принял решение активно в какие-то процессы вмешиваться, потому что 24 числа была попытка именно втянуть город в страшное...

- А не 24 числа с Колесниченко случилась какая-то болезнь?

- Он в этот день исчез с горизонта. А тогда была попытка ареста Чалого, и появился телеканал 1+1 украинский, выставив свои камеры. Они же действительно готовили провокацию, и пошло уже "Чалого арестовали, все на штурм!". Да, удалось это отбить, да, удалось этого избежать, но там в администрации стояли уже готовые ребята в полном вооружении с автоматами. Если бы провокация удалась, они бы начали просто расстреливать всех, кто в тот момент был перед администрацией, и запущен был бы другой сценарий.

- Можно  только представить, от каких ужасов мы убереглись. Мне больше всего нравится в этих воспоминаниях, как те, кто их сочиняет, никак не  могут вычеркнуть имя Чалого оттуда, что бы они ни плели, в итоге оно все равно возникает...

- Вот теперь они пытаются преподнести другой сценарий. Вот что было бы, если бы Чалый не вмешался?!

- Может быть, это и позволило без единой жертвы Севастополю пройти через это время.

- Единственный сценарий, который такие как Колесниченко готовили, - это смычка и соглашательство с той властью, которая пришла в Киеве, с теми людьми, которые совершили государственный переворот. Вот  Рубанов, в частности, он же ведь уже начал торг, то есть была цена вопроса. Если бы Вадим Васильевич, я тоже гипотетически могу это предположить, в ту систему встроился и в этих торгах поучаствовал, неизвестно ещё, с какой бы риторикой он обращался сейчас к согражданам. 

- С его выдвижением пока ничего не понятно, поэтому предоставим его пока себе самому.

- Всё зависит от тех депутатов муниципальных образований, которые поставят или нет свою подпись под его выдвижением. Если они готовы торговаться, или их подобная конфигурация устраивает, ну что же, мы будем знать, кто у нас чем дышит. Заметьте: я настаивала против муниципальных выборов в 2016 году, я предполагала, что ситуация будет  хуже. Мы людей, заряженных идеей 2014 года, убрали, а на их место пришли функционеры, которые были при Украине. К примеру, у нас теперь есть руководитель муниципалитета, который в украинский период хорошо торговал печатями своей партии и предавал своего руководителя, есть другой руководитель муниципалитета, который устраивал флешмоб с гробами перед городским советом Севастополя. К чему идем, друзья?! Нельзя политически разменивать людей, а сейчас вот то, что начинают эти политические процессы в городе запускаться, - это именно политический размен людьми, людьми начинают играть.

- Возвращаются какие-то не самые лучшие украинские методы...

- А кстати, если мы здесь пытаемся работать на антагонизме, на страшилках: мы прекрасно помним, что партия "Свобода" была организована на деньги Партии Регионов именно как страшилка для юго-востока, которая должна была поднимать рейтинг Партии Регионов при неудачной работе этой  партии в регионе. То, что происходит сегодня, очень напоминает эту историю.

- Все почему-то уверены, что у людей память отшибло. Завершаем, самый последний вопрос и очень короткий ответ: Ольга Леонидовна, не слишком ли много камней с неба?

- Много. И в меня эти камни прилетают, а что делать, ведь противодействие-то  идёт, и выстроенное, активное противодействие. Работают не случайные люди, а именно структуры. По профилю моей работы мне приходится работать с документами из области большой политики, и выстраивается понимание, очень жесткое, что нас загоняют в капкан. А вот выстоим ли мы, насколько у нас хватит мудрости, совести, зависит от каждого из нас. Мы живем в эпоху, когда мы пишем историю каждый день. Посмотрим. 

- То, что будет написано, зависит от нас, давайте об этом будем помнить. У нас в гостях была  сенатор Ольга Тимофеева, спасибо, что нашли время ответить на наши вопросы.

- Спасибо за интервью.