Очередной забор в Севастополе – почти всегда повод для споров, а порой и громких скандалов.
Нужно ли обносить высоким забором мемориально-парковый комплекс? Правильно ли запрещать здесь перемещение на велосипедах и самокатах? Должны ли быть платными подобные территории?
На вопросы ForPost ответили гости мемориального комплекса «Сапун-гора» – туристы и местные жители.
Мнения разделились, и некоторые ответы были для нас, откровенно говоря, неожиданными.
А вы что думаете об этом?
Журналист – Светлана Солнцева.
Камера и монтаж – Дмитрий Ларин.
ДЛЯ СПРАВКИ: Сапун-гора трижды в истории Севастополя – в период Крымской войны и в годы Великой Отечественной – становилась ареной ожесточенных боев. 7 мая 1944 г. силами советской армии (пяти дивизий 51-й армии и Приморской армий 4-го Украинского фронта) этот рубеж, ставший после кровавых боев временным плацдармом немецких оккупантов, был взят штурмом и разгромлен за 9 часов, что обеспечило освобождение Севастополя к 9 мая 1944 года.
В 1945 году тут открыли военно-полевой музей, с которого и началась история будущего мемориального комплекса. С тех пор территория Сапун-горы была открыта для посещений. В 1970-м году здесь, у мемориала, был зажжен Вечный огонь в память о погибших защитниках.
Крым наш,но мы поставим заборы от себя,для местных,чтоб привыкали!
Кому, кроме местных маргиналов придёт в голову лезть на Сапун-гору после 22:00 до 7:00 утра? Мемориальный парк привели в порядок, теперь его нужно сохранить. Делать платный вход в это святое место - верх кощунства. Коммерцию здесь допускать нельзя!
Для этого были придуманы специально обученные люди, называются сторожа, которые следят за порядком на территории и в случае чего вызывают полицию. Озаборивать все подряд для этого совершенно не нужно.
это отвратительно. скотское отношение к населению, вынужденному теперь значительную часть пространства видеть через решётки и заборы. власти готовят всех к персональным "ячейкам"?
to Oberon: Да что уж там стесняться .."к ячейкам" ..... в стойло!
Мемориальные и парковые зоны, должны быть местом посещения в первую очередь для широких слоёв населения, а следовательно бесплатными и свободно доступным. Но если по другому не умеем деньгм зарабатывать, то хоть на памяти и былой славе будем побираться, типа подайте на память ветеранам. Но думаю, что в конечном итоге всё обрастёт новыми издержками, на охрану (дружесскими ЧОПами), системами видеоконтроля и т.п. и в результате опять будет убыточным, придёт в упадок и кто то совестливый вроде А.М. Чалого будет воостанавливать и содержать .
to Denzo:
"Местные маргиналы",как ты "дензо" выражаешся,восстанавливали город,сажали сосны на Сапун горе,ухаживали за мемориалом,на свадьбу цветы возлагали,и он был в порядке и чистоте! А сейчас заборы сами от себя, "понаехи" ставите,привыкли в Сибири по зонам скитаться!Тьфу на вас!
Ни французы, ни англечане, ни немцы не смогли взять Сапун гору, но пришли наши чиновники и взяли.
Память озаборена. Патриотизм регламентирован. К Вечному огню - через турникет и вахтера. У мемориала больше трех не собираться. Осмотр долины - не более 3 минут. Фото с техникой - платное, по чеку. Окрестности обнесены егозой, чтобы не шастали. Никаких веселящихся детей. Вход только со скорбными лицами. Больше заборов, колючки, турникетов, хорошо закомуфлированных охранников с резиновыми изделиями. Ибо знаем мы делишки Госдепа.
Ну, давайте уже тогда обнесем заборами Приморский и Матросский бульвары, все скверы и парки, чтоб уж совсем обрешетить все вокруг.
to Пенс: Вы хоть правильно прочитайте о чем он написал,а затем комментируйте.На Мемориал ухаживать и на свадьбы после полуночи не приходят.В таких местах твари явно не днем яичницу под смартфон жарят или граффити на стенах и технике оставляют.
to Пенс:
Если бы ты жил в Севастополе в 90-х, то видел бы какие там "цветы" там возлагали завсегдатаи кабака "Лесной". Заборы возводят от маргиналов и вандалов, которых меньше не стало. На днях одну в парке "Учкуевка" отловили. Память нужно сохранять и охранять пока хамло не переведется.
Увидел неделю назад забор : ужаснулся...Ну ладно аэропорты, вокзалы, автовокзалы всё за забором...А здесь то от кого закрываться !!! Это память народная, это подвиг героев, это символ нашей Победы !!! От чего забор ставить ??? Вам что деньги народные некуда тратить !!!!
Кататься на велосипедах, самокатах и прочие вольности запрещено, мы знаем, что дебилизм чиновников безграничен, и далее малым детям запретят в колясках заезжать. Так что передвижением по комплексу только строевым шагом и с венками в руках. Да вот ещё источник дохода - продавать венки перед входом и без них не впускать. Кажется абсурдом? Но ещё несколько лет назад оградить Сапун гору тоже показалось бы абсурдом, а сейчас опрашиваемые люди говорят "Ну раз директор так решил....." - рабское мировозрение.
Страна заборов...
to Пенс:
Да кто-то наверху обзавелся своим заборостроительным заводиком, и реализует свою продукцию за бюджетные деньги. Даже хорошие каменные заборы у школ сносят, только чтобы влепить свои решетки.
Они бы каждый куст озаборили, снесли, и еще раз озаборили, если бы им позволили.
Осторожнее, они ведь могут. Очередную реконструкцию проведут и озаборят, как парк Ахматовой. А потом на карантине на ключ запирать будут.
А сколько затратили на забор? Кто финансировал? Кто подрядчик? Это наверное одна из главных причин этого ограждения, далее потребуется видеонаблюдение, озрана и пошло поехало. Это вопросы к ОНФ и депутатам.
так вот и занимайтесь сносом этого убого шалмана - что, кишка тонка?
Кровью залита вся земля Севастополя, а не только этот пяточок и обносить его забором - кощунство, проще закрыть для понаехов весь город! если уж такие "заботливые"
В основном забор нравится приезжим, я так поняла, они привыкши...
Под "красивым" предлогом у севастопольцев отжимаются парки и скверы, а что не могут отжать - сносят зелёные насаждения и втыкают точечно застройку, фашисты
Страна - ЗАБОРНАЯ !!!
to Скажу:
Мадам, вы командуете не по адресу. Я - не чиновник и (упаси Господь) не ваш муж!
to Chief769:
это неполиткорректно, но, в принципе, все и так поняли. )))
как я понимаю, на материке проблема - не смогли воспитать население, бережно относящееся к плодам чужого труда и элементам национальной памяти. но не надо по себе судить обо всех.
Сам против заборов, но когда несколько раз гулял с ребёнком по Сапун-горе, присутствие ограды не ощущалось абсолютно. Единственное, к чему можно придраться - это к тому, что зашли не там где хотели. Всё.
всё нравится, заборы в Севастополе просто необходимы, ибо без заборов посмотрите что творят "севастопольцы" с отремонтированными парками, площадками. Просто стыдно за такое отношение. Пусть Сапун-горский парк останется в нормальном состоянии подольше. Платы никакой за вход не будет конечно. Самокатчикам в этом парке совсем не место, в городе полно для них площадок
А во времена оккупации я почему то ни одного забора не видел.....
Так-то заборы - главная статья распилов на материке уже лет 10. Иногда зазаборивают забор забором. И всё на наши налоги. Сначала школы, потом переходы, теперь Сапун-гора, дальше как в Москве вся жизнь за решеткой.
ВСЕГДА Сапун-гора была свободной для посещения. Забор ничего, кроме отвращения и негодования, не вызвает.
Что- то заборами у нас увлеклись не по детски. От вандалов достаточно камер видеонаблюдения по периметру и внутри, чтобы охватывали всю территорию, и патрулей. А платный вход - дикость.
Совесть заборами воспитываем?
Вандалы пришли вместе с заборами...
Спасибо,что хоть Вы прочитали
а где опрос-то?
Местечко то видовое, глядишь - за забором потом и чей-то домишко квадратов на 500 появится.
Обнести забором, в принципе ладно, причем Сапун-Гора и была обнесена (забор существовал со стороны бывших виноградников и лесного массива, а районе танков были ворота в лес), но вот парадный вход - это вверх цинизма, почему мне свободному человеку в свободной (или не свободному в несвободной?) стране нельзя пойти после 22.00 посмотреть вечный огонь, со смотровой в ночную даль? А для порядка есть куча струтктур, полиция, ЧОПы, сторожа в конце концов, видеонаблюдение так-же никто не отменял! Это памятник подвигу Советской Армии и он должен быть доступен всегда и безвозмездно!!!
P.S. С таким успехом можно оградить памятник Неизвесному солдату, а то маргиналы разрисуют
to С Книжкой Под Мышкой: Спасибо!
to Месный:
Никогда этого не было, вы что-то путаете
Голосовали? За Губернатора? Пришлые не слышат, не хотят слышать! Извините, если вам не нравится это...
А я видел.И время работы до ужина.На 35 батарее.Там тоже забор рушить будем и ночные прогулки разрешим?
Ответ на вопрос: не нравится. Во-первых, не нравится вообще весь ремонт. Вместо полянки сделали аллею еще одну, совершенно не укрытую от солнца. На старой аллее плитка была в порядке, пока не начали по ней ездить танки, которые раздолбали и плитку, и бордюры. Новая плитка уже местами расходится, что это за качество работы такое? Заборы - как и везде - ни к месту. Единственный плюс от забора - маленькие дети не смогут выбегать на оживленную дорогу, поэтому здесь я, пожалуй, с забором смирюсь. Запрет самокатов для детей тоже как по мне неуместен - маленькие дети маленькими самокатами покрытия не испортят, зато родителям с детьми будет проще совладать. Можно ввести возрастное ограничение - допустим самокаты разрешить детям до шести-семи лет. Никтои не призывает устраивать ездовые состязания в парке. Я на эту тему написал жалобу на сайт правительства, и мне пришел ответ ои директора комплекса Сапун-гора, мол ездить на самокатах - это кощунство, и плитка входит в комплекс и является особо охраняемым объектом, мол самокаты ее попортят. И здесь начинаются двойные стандарты - недавно там гулял и видел, как снимают столбы с военными фотографиями на старой аллее и тащат эти столбы тяжелые по плитке, которая является особо охраняемым объектом. Двойные стандарты так же проявляются и в том, что много лет до этого прокатиться ребенку по аллее на самокате не было кощунством, а сейчас вдруг стало им. Это при том, что в лесу, на той же самой территории мест сражений и гибели людей, вечно ездят мотоциклы, еще чуть ниже каждое 9 мая проходил мотошоу. В общем лично я категорически против неуместного морализаторства в этом вопросе, за снятие лишних ограничений и более гибкий подход в вопросах управления данным комплексом, который бы служил интересам всех жителей города и его гостям.
У нас даже школы оградили заборами и никого не пускают. Раньше на школьных спортплощадках после занятий играли дети, занимались взрослые, гуляли с маленькими детьми. Кстати в России (конкретно г.Реутов) территория школ не запирается днем.Только на ночь.
У меня сложилось впечатлени, что после "Русской весны" в 2014 году власти севастопольцев просто боятся. А есть политические силы, что и ненавидят.
Можно так же добавить, что ремонтные работы за вечным огнем не окончены, везде валяется строительный мусор, торчат провода, и не видно, чтобы работа кипела.
Я против конкретного забора - на Сапун-горе. (Моё мнение в опросе, который непонятно где)
Заборы и маргиналы с вандалами - новая напасть для Севастополя или исключительная однобокость мышления современных управленцев из понаехов. Все эти маргинальные проявления есть результат низкого уровня жизни народа в стране с названием Россия, хотя для либерастов прозападников ближе название Раша.
to Serggio: Вандалы понаехали - нужны заборы.
Цель установки забора на Сапун-горе у Мусиенко была лишь одна - организовать платный вход на мемориальный комплекс, одна цена просто за вход, другая вход с экскурсией, и посещением Диорамы. (Кстати билет в Диораму стоит теперь 500 р., а вход планировался 300 р.) Этот вопрос казался Мусеенке решенным, но приезд министра культуры ограничил алчные помыслы. Всё тоже должно было распространится на "МАлахов курган" и "Исторический бульвар" после возможно когда то законченого ремонта. А про катание на самокатах... я думаю Мусиенко или бы свои организовал самокаты на пркат или бы выдавал платные индульгенции что бы покататься. Прибыль ни где нельзя упускать!
Не город , а тюрьма.
Напомню Всем- в 2014 году Мы, местные отстаивали свой выбор и свой образ жизни, не без поддержки Вежливых людей.
Мы знали и знаем, чего мы хотели и хотим. И лично каждого бродящего по жизни сюда не звали, чтобы они тут свою точку зрения теперь нам доказывали. Приехал - живи, как человек и уважай окружающих.
Ехать сюда и рушить устои и традиции того, благодаря чему Севастополь вернулся в Россию - просто безумие.
Увидели этот забор, и защемило сердце. Сначала подумали, что это временно, пока идёт реконструкция. Ан нет! С самого детства ездили гулять на Сапун-Гору в любое удобное время. Теперь не хочется... По поводу Херсонеса тоже уже писали. Ходить строем по дорожкам и видеть везде запрещающие таблички - настроения не поднимает. Нужно ещё что-нибудь обязательно озаборить и запретить, любимых мест у горожан ещё много!
Баранов в стойло, деньги в кассу.
Предлагаю брать с чиновника плату за проход к своему рабочему месту ровно столько сколько он устанавливает плату за вход. Пусть тоже бюджет пополняют. Раньше у родителей была возможность сводить детей и в музей и в театр и в др.культурно-исторические места, поэтому было и уважение, патриотизм и культура т все остальное, а сечас предлагают птриотизм и культуру воспитывать на параде по телевизору. Отсюда и результат.
К сожалению, с каждым днём нам все больше и больше пытаются показать, что мы тут в гостях и слушать нас с нашими устоями, а тем более из уважать никто не будет.
А я вообще против всяких заборов. В случае теракта, они только усугубят ситуацию. Да и с эстетической точки зрения больше похоже на зону.
Было-было, вы просто его не замечали в кустах и кучещебах!
to Юрий Лагун:
Ну Вы же знаете, сколько процентов голосовали. Остальные купались в море, покупали стиральные машины, лежали на диване. А теперь чему-то возмущаются.
Позор полный - пытаться заработать на патриотизме, на воспитании прежде всего молодёжи. До капитализма, в обязательном порядке все дети ГОРОДА-ГЕРОЯ СЕВАСТОПОЛЯ и повзрослее проходили через обязательные экскурсии на Сапун. Ни о каких деньгах и речи не было. У нынешних правителей кроме мыслей о деньгах нет за душой ничего, к сожалению. Ну есть же пример - 35-я батарея. Но она у этих "менеджеров", как кость в горле.
Нет, нет и нет.
to Denzo:
Чего теперь сокрушаться? Губера выбрали из ЕР - всё продолжается.
Полностью вас поддерживаю, для подготовленного человека перемахнуть через этот забор дело нескольки секунд, а вот с внутренней стороны значительно снижается зона через которую можно покинуть объект.
to Аллегро:
to Александр Коломинов: власти вообще людей боятся.
А заборы ставили бы на фермах, возрождая молочное и мясное животноводство. Неужто мало было бы деньжат?
Сегодня проезжали мимо - там какие-то ларьки строят. За забором.
Я не знаю кто видит в заборах безопасность, лично я вижу расходы на заказы на приобретение, доставку, установку, покраску и обслуживание, и, наверняка откаты с каждого этапа.
Почему вообще за желание узнать историю своего города, страны, узнать о подвигах предков надо платить? Хорошо не успел сделать платным Малахов курган. Херсонес, Сапун-гора почему они должны быть платными? Это наша история! Не стыдно "рубить бабло" на памяти предков? Да и цены при зарплатах 15-20 т.р. и пенсиях 10-12 т.р. поведите детей или внуков на экскурсию или в аквариум, или в дельфинарий, или в аквапарк.
Ещё не вечер...
за забор Надо с десяток-другой собачек доберманов,личный досмотр,по углам можно вышки с прожекторами и пулеметами,рамку и все будет ОК.. господа немецкие окупанты уже не просто будут улыбаться глядя на это с адских сковородок-котлов, но при этом будут громко ржать,а кто то и хлопать , кричать Браво-браво,на биз!а может и сами черти присоеденятся к авациям,подготовив для выдумщиков- рацианализаторов парочку котлов погорячее..
.