Поляки поставили в Севастополе бюст основателя музея в Херсонесе

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. ..
Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить.

В сюжете по ТВ Яцуба, довольно пренебрежительно к польским коллегам отнесся.

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад!

В сюжете по ТВ Яцуба, довольно пренебрежительно к польским коллегам отнесся.
А что? Им в ноги уже пора кланяться?

К. Косцюшко-Валюжинич, будучи российским археологом польского происхождения, основал Херсонесский музей

,

Это сейчас стали сильно уделять внимание национальному происхождению человека, чтобы в удобный момент развязать войну наций!
А в то время не имело значения поляк он или немец, в первую очередь, он был подданым Российского царя!!!

Ваще-то он евреем был, если уж про национальность...

Ну, вылитый Моисей))))

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить.

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад!

Ну не стыдно в интернациональном городе, городе-герое Севастополе быть такими морально убогими?

К. Косцюшко-Валюжинич, будучи российским археологом польского происхождения, основал Херсонесский музей, положил начало его библиотеке и архиву, сделал городище экспозицией под открытым небом, вел реставрационные работы, организовал охрану и популяризацию памятников, наладил тщательную фиксацию раскопок с помощью чертежей и фотографий, распространил раскопки за пределы города — на Гераклейский полуостров.

Вы хоть миллионную долю подобного пробовали сделать, оторвав ...опу от стула а пальцы от клавиатуры?. Если такие честные и справедливые, может своих хозяев заставите земли отдать? Блин, стыдно за таких "севастопольцев" как TanyaR и SV.

to storyteller (Севастополь) Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад! Ну не стыдно в интернациональном городе, городе-герое Севастополе быть такими морально убогими?

А причём здесь интернационализм?

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад!
К. Косцюшко-Валюжинич, будучи российским археологом польского происхождения, основал Херсонесский музей, положил начало его библиотеке и архиву, сделал городище экспозицией под открытым небом, вел реставрационные работы, организовал охрану и популяризацию памятников, наладил тщательную фиксацию раскопок с помощью чертежей и фотографий, распространил раскопки за пределы города — на Гераклейский полуостров.

Дык, одно другому не мешает.
Хотя, конечно, хотелось бы фактов.

to TanyaR (севастополь)

ты ,саша,даже не дурак.....к доктору психу обратись

to Екатерина (Севастополь) А причём здесь интернационализм?

Притом, что обвинять кого-либо в распродаже земли города только по признаку национальности - это, как минимум, недостойно, тем более в Севастополе.
Так ведь и Вас, Екатерина и ЛЮБОГО можно обвинить в чем угодно:)

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад!
Будьте добры, покажите, пожалуйста, где тут "обвинения в распродаже земли ПО ПРИЗНАКУ НАЦИОНАЛЬНОСТИ".

костюшко-валюжнич,достоевский,пушкин,леонардо,микеланжело,,гоген,мане,росси,-рабле,дюрренмат,кафка,апдайк,селинджер,стринберг,пассос,ван гог,мисима,савицкий,волошин.есенин,бродсумй,искандер,голсуорси,золя,мопассан,-молодцы.....всего-лишь,писали эпоху...забыл тулуз лотрека,сезана ,писарро.....много хороших людей,которые запечатлели историю ))))

to джим (севастополь) to TanyaR (севастополь) ты ,саша,даже не дурак.....к доктору психу обратись
О! А разве это не Моисей, как и TanyaR - не Таня, а Саша?

to Екатерина (Севастополь)

Воры не имеют национальности, а когда о воровстве говорят упоминая национальность - это "обвинения в распродаже земли ПО ПРИЗНАКУ НАЦИОНАЛЬНОСТИ".

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. .

А это шизофрения и маразм, ну или нашей TanyaR около 150 лет, она ведь помнить как Косцюшко-Валюжинич "продавал пол-Херсонеса".

Хотя впрочем, это Ваше право защищать подобных существ!

Будьте добры, покажите, пожалуйста, где тут обвинения в распродаже земли ПО ПРИЗНАКУ НАЦИОНАЛЬНОСТИ .
А я разве про землю писала? Это у вас сразу шапки загорелись, а я имела ввиду древности

to TanyaR (севастополь)

Простите, Вы хоть и бред несете, но все-таки женщина. Поэтому отвечать Вам не буду, не смогу упасть до Вашего уровня.

А ваш еврей просил императора разграничить земли монастырские и музейные. Так что про земельку он тоже заикался)))

to storyteller (Севастополь) Хотя впрочем, это Ваше право защищать подобных существ!
Спасибо, что не отказываете мне в этом праве . Я ПРОСТО хочу разобраться в вопросе, только и всего.Воры не имеют национальности, а когда о воровстве говорят упоминая национальность - это обвинения в распродаже земли ПО ПРИЗНАКУ НАЦИОНАЛЬНОСТИ .
Во-первых, не могу понять, почему говорить о национальности стало стыдно. Во-вторых, где тут о ней упоминание:

Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. Как я помню, он пол-Херсонеса продал налево. .. Хотя, в ВГН принято таких людей хвалить. А Вы удивляетесь его последователям! Пример корыстного отношения к землям города и Херсонеса, был дан ещё 185 лет назад! ?

to Екатерина (Севастополь) to джим (севастополь) to TanyaR (севастополь) ты ,саша,даже не дурак.....к доктору психу обратись О! А разве это не Моисей, как и TanyaR - не Таня, а Саша?
та "Holy Moses !"
а костюшко-валюжничу ,бюстик, никак ни работы Микеланджело Буонарроти?

to TanyaR (севастополь) Простите, Вы хоть и бред несете, но все-таки женщина. Поэтому отвечать Вам не буду, не смогу упасть до Вашего уровня.
А что вы называете бредом? То, что он - еврей, польского происхождения, подданый России?
Или то, что он требовал закрыть монастырь и выгнать его из Херсонеса?
Где бред?
Или то, как он тоннами древности вывозил?

to Екатерина (Севастополь)

Недостойно говорить о национальности в контексте воровства и наоборот тоже.

Если и это не понятно, тогда простите, не могу ничем помочь.

to Екатерина (Севастополь) Недостойно говорить о национальности в контексте воровства и наоборот тоже. Если и это не понятно, тогда простите, не могу ничем помочь.
Извините, я национальность и его поведение никак не соединяла. Это у вас сразу же какие-то ассоциации появились.
Вы хоть посмотрите, что я писала. Как вообще у вас мозгов хватило подумать. что в царской империи, какой-то Валюжевич может землями торговать? Это вы уж совсем ничего не знаете.
Приход его в 1888 году в Херсонес тоже интересен. У него ведь не было образования, и археологией он до 40 лет вообще не интересовался. А вот как только стали строить Владимирский собор, как только Херсонес начали связывать с крещением Владимира, так сразу же и потянулись сюда Валюжевичи.
Еще раз повторяю, сейчас принято на деньгах Мазеп рисовать, зэков в ВР выбирать и Валюжевичам памятники ставить и считать их хероями. Смутное время, однако.

Помню первое свое посещение Херсонеса, это было еще в школе я училась. Экскурсовод подвела нас к памятнику К-В, и сказал. "Вот здесь лежит тот, кто уничтожил Херсонес". На всю жизнь запомнила. Правда, сейчас пишут. что он его открыл, и с чего бы это? Когда еще по приказу Екатерины сюда приезжала экспедиция.

to TanyaR (севастополь)

Еще раз повторюсь, не хочу спорить с человеком жившим 150 лет назад и знающим все на свете. Да и Карлу Косцюшко-Валюжиничу Ваше мнение тоже наверное неинтересно. Хотя с Вами хоть не скучно:)

to TanyaR (севастополь) Еще раз повторюсь, не хочу спорить с человеком жившим 150 лет назад и знающим все на свете. Да и Карлу Косцюшко-Валюжиничу Ваше мнение тоже наверное неинтересно. Хотя с Вами хоть не скучно:)
Обычно так пишут, когда крыть нечем. Ну, что ж, слив принимаю.

to TanyaR (севастополь)

А вообще-то хочу посоветовать слушать не экскурсоводов, а ИСТОРИКОВ и читать иногда книги (а не только гуглить). Хотя понимаю, что Вам мои советы не нужны

Хоть один факт с доказательством приведите, с доказательством, а не с больным воображением.

Я приведу примеры, а вы пойдете и завалите памятник?
Примеры есть в архивах церковных. Письма из монастыря с жалобами на действия К-в и ему подобных. Ищите и обрящите.

А у Вас есть чему поучиться
Отвечу Вашими же словами:

Обычно так пишут, когда крыть нечем. Ну, что ж, слив принимаю.

to TanyaR (севастополь) Я приведу примеры, а вы пойдете и завалите памятник? Примеры есть в архивах церковных. Письма из монастыря с жалобами на действия К-в и ему подобных. Ищите и обрящите.

ОбрящЕте.
Есть в архивах и другие примеры. С некоторыми монахами и священниками у Карла Казимировича были очень хорошие отношения, что доказывает переписка.
Вот здесь есть небольшой пока биографический очерк о Косцюшко-Валюжиниче:
http://www.kostsyushko.chersonesos.org/
А также в этом очерке есть страницы, ему посвященные:
http://www.chersonesos.org/?p=museum_hist
Татьяна, очень много грязи Вы вылили на замечательного подвижника. И ни слова правды в Ваших словах нет. Больно было читать наветы.

Женат был Карл Казимирович на Марии Павловне Ревелиоти, из очень известной семьи греческого происхождения, они венчались в православной церкви в Балаклаве. За самоотверженный труд царь неоднократно награждал Косцюшко-Валюжинича орденами и медалями, Николаю II очень нравился музей и раскопки, Карлом Казимировичем он был доволен. Так было заведено, что важнейшие находки из Херсонеса перевозились в Императорский Эрмитаж, и это не Косцюшко завел такое обыкновение. Его бы воля, все бы оставалось в любимом им Херсонесе.

... все, что причиняло вред Херсонесу, он воспринимал как личную драму: строительство монастырских зданий и разбивку цветников, возведение на городище артиллерийских батарей. Он боролся, как мог, но и с ним боролись – один из настоятелей монастыря писал на него доносы, обвиняя его, католика, в заведомой враждебности к православной обители...
Ну, это уже большевистско-атеистические разукрашивания "подвига" К-В.
А вот то, что он неистово уничтожал все, что касается средневекового-христианского периода, пытаясь как можно скорее придать облик "Русской Помпее" раскопкам, так это писали и пишут. Так что если вы здесь выкладываете масонские письмена, так хоть подписывайте, кто ж энто такой умный написал

Да, правильно, обрящЕте, я сразу заметила ошибку, но исправить на этом ресурсе невозможно. Спасибо.

to Lucy (Севастополь)

, давайте не будем спорить. Я сказала то, что знала. Передала отношение к К-В, таких ничтожеств как я, и это отношение во мне воспитали, кстати, очень давно сотрудники заповедника, которых, увы, уже нет в живых... Так сказать, долгими, зимними вечерами...
Я и знать-то не знала и ведать не ведала когда-то, кто такой К-В.

И вот мне стало совсем уж интересно. Почему полякам разрешили поставить памятник, если К-В родился в Могилеве, женился на гречанке, венчался в православной церкви и очень любил русского, т.е. своего царя-государя.

А почему грекам не разрешили поставить памятник человеку, который намного больше сделал для города, по крайней мере все только в него таскал, а не из него. Так вот. почему памятник, сделанный греками Ламброзо Качиони, до сих пор не установлен в Севастополе? Странно как-то...., однако

to TanyaR (севастополь)

При сравнении Косцюшко-Валюжинича и нынешних директоров Херсонеса последние сильно проигрывают.
И к чему эти Ваши изыски о еврействе и тоннах ворованных ценностей?
Во первых, Карл Казимирович был польским дворянином и католиком, а во вторых - что он украл?
Стыдитесь, сударыня.

to TanyaR (севастополь) И вот мне стало совсем уж интересно.

Почему полякам разрешили поставить памятник, если К-В родился в Могилеве,
женился на гречанке,
венчался в православной церкви и очень любил русского, т.е. своего царя-государя.

А почему грекам не разрешили поставить памятник человеку, который намного больше сделал для города, по крайней мере все только в него таскал, а не из него.

Так вот. почему памятник, сделанный греками Ламброзо Качиони, до сих пор не установлен в Севастополе? Странно как-то...., однако

+ 100!

to storyteller (Севастополь) to TanyaR (севастополь) А вообще-то хочу посоветовать слушать не экскурсоводов, а ИСТОРИКОВ...
А разве в Херсонесе экскурсоводы не являются историками?

to storyteller (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) Недостойно говорить о национальности в контексте воровства и наоборот тоже.
Не пойму, что значит "наоборот тоже", ну да ладно. Тем более, что слова TanyaR (севастополь):
Извините, я национальность и его поведение никак не соединяла. Это у вас сразу же какие-то ассоциации появились" - более, чем убедительны.
TanyaR (севастополь), Lucy (Севастополь), Вася (Киев) восхищаюсь широтой ваших интересов и глубиной знаний. Только споря друг с другом, нам, наверное, всегда следует помнить, что Россия - страна с самым непредсказуемым прошлым. У меня такое впечатление, что уже ни одному документу верить нельзя. А мнения людей (так называемых очевидцев, современников) очень субъективны.

Уважаемая to TanyaR (севастополь) , а не дадите ссылку на то, где можно прочесть вот про это (прошлогоднее обсуждение на "Форпосте" прочла)

...почему грекам не разрешили поставить памятник человеку, который намного больше сделал для города, по крайней мере все только в него таскал, а не из него. Так вот. почему памятник, сделанный греками Ламброзо Качиони, до сих пор не установлен в Севастополе? Странно как-то...., однако
Спасибо.

to Екатерина (Севастополь)

Ламброс Кацонис (ибо - грек, не итальянец) - довольно известная историческая фигура, лихой вояка и кавалер российского ордена св.Георгия.
При чём здесь Херсонесский музей - непонятно.

to Филипп Филиппович

Спасибо.

При чём здесь Херсонесский музей - непонятно. Это-то как раз понятно: Татьяна просто сравнила две схожие ситуации.

да (ТаняR) православная против католика, ларчик просто открывался