В студии программы "Почти полдень" 20 февраля побывали главный инженер предприятия "ГЛАССОК" Вячеслав Глоба и представитель компании Антон Чёрный.
Мы обсудили с ними проект реконструкции, поговорили о том, как ведутся работы, что уже сделано и с каким качеством, что планируется, от чего пришлось отказаться, напомнили о претензиях горожан и главных вопросах, волнующих общественность, задали вопросы пользователей ForPost, присланные нам в комментариях.
Запись прямой трансляции доступна на страницах ForPost в социальных сетях ВКонтакте, Фейсбук и в Одноклассниках, а также на наших каналах YouTube TV-ForPost и Ustream TV ForPost Sevastopol.
Программу провёл Сергей Абрамов.
Запись прямой трансляции Вконтакте
Запись на YouTube
По заказу БФ "35-я Береговая батарея"
Упс! Ну и чё вы там творите в парке Победы? Это ещё парк Победы или уже непобеды?
При чем здесь подрядчик? Он работает по проекту, заказанному правительством Севастополя - вот его бы (правительство) и послушать. Но об этом можно только мечтать.
Как правительство (заказчик проекта) составило техзадание на проектирование, так все это и отражено в проекте - в том числе и замена отличной плитки на новую.
Такую аферу с парком замутили конечно... Интересно хотб половина денег пойдет на строителбство?
Не убирайте из проекта парка спортплощадки и площадки для скейтеров. Парк должен быть точкой притяжения для молодых, а не набором кустов и фонтанов! Бабушки, которым не нравятся площадки, хорошо , если раз в месяц там появятся. А скейтеры будут каждый день. Посмотрите, в Артбухте постоянно кто-то есть.
На местечковом парке, на окраине Севастополя попилят кучу денег.Лучше бы они были направлены на улучшении жизни всех севастопольцев, для всего города.Хотя бы привели в порядок и украсили все парки и пляжи Севастополя, все автодороги сделали, улучшили инфраструктуру города, восстановили и покрасили по всему городу фасады зданий, расширили автодороги от бесконечных пробок, сделали велосипедные дорожки , обеспечили севастопольцев высокооплачиваемой работой и достойной пенсией хотябы как это сделали в Москве.
Как гарантируется, что соотношение цена/качество материала при закупках - самое оптимальное?
С чем связаны многочисленные сетевые "страшилки" о проблемах с правоохранителями и надзорными органами у фирмы и её руководства?
Есть известная фраза: "Вы хоть понимаете, что вы натворили?". Вот это тот случай. А натворили все, начиная от авторов проекта, отказавшиеся от общественного обсуждения чиновники и кончая фирмой - исполнителем.
Для пафосного фонтана в виде звезды место совсем не подходящее, это скажет любой ландшафтный дизайнер. Рядом проходит дорога с интенсивным движением и большой шумностью. Фонтаны любят тишину и большие пространства. Варварское уничтожение бордюров, скамеек, бетонных урн и качественной плитки характеризует безответственность исполнителей.
Замена памятных знаков городам-героям 12-тью стандартными фонтанами нивелирует идею парка Победы полностью. Решение о утверждении проекта принято явно не севастопольцами. История парка возводимого всем городом проигнорирована. Все проектные спортивные сооружения не вписываются в мемориальный концепт парка Победы. Вся эта эклектика чужда городу с историческими традициями города морской славы.
Нужна капитальная переделка проекта и разработка скульптурных композиций для каждого города-героя с акцентом их символов вместо фонтанов. Устойчивость и техническая поддержка фонтанов потребует постоянной работы специалистов и охраны оборудования. Неработающие фонтаны станут головной болью сотрудников и администрации парка. И кому это надо? Что может быть печальнее неработающего фонтана? Так закопаем ли миллиард - вот в чём вопрос.....
Ничего они не понимают и понимать не хотят. Им, понаехавшим, ничто наше не свято. "Ничего личного, только деньги."(С) Угробили парк Ахматовой, угробят Парк Победы.
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..
Вопрос из фейсбука передаю:
Марина Чертушкина Вопрос первый: зачем в парке, в котором рядом море, лепить фонтаны, которые 9 месяцев в году будут законсервированы и являть собой убогое зрелищеи служить мусоросборниками? Вопрос второй: главное в парке- это деревья, зелень и скамейки, на которых можно посидеть в тенечке. Зачем затевать реконструкцию парка, в которой предусматривается все, что угодно, но только не посадка новых растений и деревьев?
to кэт:
Это вопрос не подрядчику, т.е. производителю работ. Это вопрос к заказчику. Что в проекте заложено по заданию заказчика, то строители и выполняют. А если строитель допустит какую-то отсебятину, то это будет за его счет. А если строитель что-то не выполнит из проектных решений, то заказчик у него работы не примет и не оплатит.
Отвечаю на вопрос: Зачем затевать реконструкцию парка, в которой предусматривается все, что угодно, но только не посадка новых растений и деревьев?
Чтобы получить деньги на счёт, необходимо обоснование (на что за что) - "реконструкция" парка - основание выделения и получения денег и чем больше - тем лучше. Смысл - деньги. Деловые типа люди. Как будет выглядеть парк и его функционал это последнее, что может интересовать
Я с 2012 года в теме Парка (много букв), и моё личное мнение - виноваты жители города, в том, что не смогли, не захотели понять - своё нужно беречь и развивать самим, а не ждать, что придут дяди и сделают нам красиво
Свою жизнь и свой город можно делать достойными, красивыми, процветающими только в согласии и единстве целей и действий. Всё, что происходит сейчас - это жёсткий урок для непонимающих слова - было время, были предложения, призывы, идеи и были возможности делать, но не было желающих. Теперь есть сами видите что.
Пишу для понимания - ЕЩЁ не поздно, ещё не начаты работы в полном объёме и есть возможность манёвра
to АМакаров: А как мы можем "маневрировать"? Какие конкретно действия имеются в виду?..
Мы работаем по 12 часов в день, на кзот забили, фонтанов настроят, ещё бы море продлили )))) ... Пропал дом.
to кэт:
прежде чем что-то делать, надо знать возможности и способности и главное - иметь на это волю.
Есть ли сейчас на это воля севастопольцев?
to кэт: не мог сразу ответить (ждал документы и более подробного объяснения от корреспондента)
Мы можем маневрировать пока при помощи 1. Законодательного собрания включения и содействия в ряде вопросов (непросто, но можности стоит попробовать / детально отдельно /. 2. Обращении в так называемое правовое поле (здесь нужны такие люди, как ув. А. С. Линьков и др) плюс здесь нужно обоснование юрид. и прочее ( законности и обоснованности требования делать иной проект и тп). 3. Обратиться к знакомому опыту 23 февраля - подъём граждан на поддержку нового проекта право_возможности (это труд по подготовке правильных и нужных слов) / мне прислали вчера из Черноголовки материалы - это всё мои труды с Ласпи, я не закончил - как они действуют у себя / ... И есть ещё варианты - все вместе они реально могут изменить положение с парком. И более того - стать прецедентом для новой расстановки сил в городе и этим оказать влияние на расстановки сил в Закон собрании
Кстати, про волю и свободные выборы (продолжения Сказа о нечисти и Севастополе):
Пояснения - отдельные частные мнения о том каким быть парку или (каким должен быть парк) и юридически и политически неправомочны - и к ним не прислушаются. Но сейчас есть ДВа весомых аргумента - память о 23 февраля 2014 (и своих силах и возможностях) и мартовские выборы - на этих двух рычагах (при согласованным действиях в рамках правового поля и прочих продуманных политически шагах) можно повернуть ВСЁ положения (не знаю как надолго, но можно, ручаюсь)
Главное не силы и способности, главное - ВОЛЯ.
Была ли и есть ли воля у севастопольцев?
Хорошо, что ребята из "Глассок Крым" пришли в Форпост. Больше публичности и открытости ... в формировании имиджа строительной компании. Удачи ..., а городу хороший парк.
А вот и полуфабрикат фабрики троллей пожаловал, Всю свою суть он раскрыл здесь:
http://sevastopol.su/news/hozyaevam-dvuh-sevastopolskih-domov-predlozhili-byt-skromnee
И думаю многим будет интересно
ВОЛЯ Севастопольцев складывается из общего потенциала (у одних есть воля в форме +, у других в форме - > противодействия направленностей приводят к состоянию "беспорядочность" и пассивности). Воля есть - нет направляющей _потенциал воли_ силы (тут много нужно понять - что есть сила и что есть потенциал применительно к делу /а не абстрактному рассуждательству/ в данном случае с Парком Победы ...)
to ЮП: глЮпышка, не считай читателей Форпоста за глупцов они cами разберутся, что им надо, кто тролль и cпасибо за рекламу .. скоро будет 15 000 просмотров
Если Вы не понимаете. что такое воля зачем рассуждаете о ней?
Мнения севастопльцев о Вашей сущности вполне определённое
to ЮП: и даже не замечаешь изменения ... в общесве ...
* Виктор Мараховский . Русская культурная контрреволюция :
https://um.plus/2018/02/19/contre_revolution/
+
* БесогонTV «Иллюстрация люстрации» : https://www.youtube.com/watch?v=6hxehwt9fB4
to Михаил Шевяков:
Вот они реальные изменения
Подводя итоги беседы, понятно, что даже если гранитные булыжники (вместо дешевой плитки) покрыть позолотой, то на миллиард всё равно не потянуть. Не по Сеньке шапка. Но экономить никто не настроен. Капитализм, однако.Чисто конкректно.
Тема и особенно некоторые комментарии - примерный образец и ключ к пониманию одной из проблем. Есть люди (возьмём к примеру меня) имеющие осознанные цели (научиться взаимодействовать с публикой и через этот опыт /неудачный в особенности) понять ЧТО и КТО есть народ/публика практически, на реакциях, фактах, явлениях). И есть люди, смысл действий (поведения) которых по сути эпатировать публику "себя показать" без серьезных и осознанных целей и осознания последствий для себя и общества в целом. Такие люди практически всё и всегда сводят к так называемому межличностному конфликту (скрытым подтекстом принижать якобы оппонента и думать при этом, надеяться, что это поднимает их в глазах других). У нас здесь есть конкретная цель - определить назначение и вид, функции парка (каким ему быть - люди в душе полагают что их мнения могут повлиять и пишут что думают) и каким образом это осуществить. И при этой ясной цели некоторые снова начинают конфронтации не по теме и не по делу. Граждане судьи - выражаю свой протест против такого поведения!
Воля это способность (!) направлять свои помыслы, своё внимание и свои действия на осознанные цели и задачи... Это способность и умение действовать через "не хочу", "не могу" и "нельзя"самостоятельно, без внешнего воздействия (приказов) и даже вне существования возможностей осуществления действия
в отличие от НЕволи и БЕЗволия
О боже, дожили до седин, а так и не поняли.
Специалитсы в таком случае говорят: "Это уже безнадёжно".
Цубербиллер Вам в помощь
В нашем контексте - проявить волю - значит принять решение о вмешательстве в происходящее и произвести нужные действия для достижения определённого (согласованного, принятого за план) результата
Добиться создания прекрасного зелёного парка - украшения и гордости города, имя которому Парк Победы и этим избежать стыда и позора перед памятью предков и прежними строителями парка
to АМакаров:
Юридически - ВОЛЯ это способность лица (или группы лиц) руководить своими действиями.
Способны ли севастопольцы руководить своими действиями?
Юридически - ВОЛЯ это способность лица (или группы лиц) руководить своими действиями.
Приведённое - это так называемые "словарные термины". На практике (на деле) слова расходятся с делом, многие люди считают (убеждены, если не все) что обладают "волей", нисколько не задумываясь на фактами своей жизни, в которой вся их жизнь подчинена посторонними влияниям или пристрастиям (к блуду, выпивке, курению, чревоугодию, праздношатетельству, сквернословию и пустобрехству) определяющими ИХ жизнь на самом деле.
Сколько людей обладающих на самом деле ВОЛЕЙ из популяции (и (!) каким мотивам эта воля подчиняется - отдельный вопрос) ???
Так способны ли севастопольцы руководить своими действиями?
Повторяю
В нашем контексте - проявить волю - значит принять решение - _выразить свою волю_
Этого достаточно для обоснования дальнейших действий
Пример совместных действий - добрая воля руководства ФорПоста на согласования действий с моими
Я смотрю, конкретики по предложениям "Что делать" так и не поступило.
Ну, как разберётесь с волей-неволей, так сразу пишите перечень предлагаемых мероприятий.)
Может, что сложится. :)
Люди не обладающие волей это стадо которое покорно подчиняется руководству пастуха.
Люди обладающие волей это стая, которая во главе со своим вожаком достигает цели выбранной большинством.
Сейчас власти, когда им это нужно, ссылаясь на "народную волю" (которой нет) навязывают всем свою волю.
Такое ощущение, что кроме заголовка новости большинство ничего не читает, а в комментариях просто изливает злобу на весь свет... Как организовать общественные слушанья и опросы, чтобы обсудить проект, и это имело хоть какое-то значение, к сожалению, не знаю, да и деньги уж попилены... Фонтаны ересь редкостная, и очевидно неуместная, у нас и центральный то на Нахимова работает от силы месяц в году, плитку уж не вернуть, всю сняли... По поводу спортплощадок и велодорожек однозначно за, там есть пустыри, где их можно легко вписать, не нарушая покой пенсионеров и мемориальность.
to кэт:
Екатерина, я кратко ответил на вопрос о _манёврах_. насчёт конкретики "Что делать" Вы не писали! И вряд ли кто из читающих здесь (и не читающих) сообразит догадаться насчёт чего "Что делать" имеется в виду. Что делать? Новый парк по новому плану? Давайте спишемся и мне нужна будет помощь по ряду вопросов.
И (пожалуйста) просмотрите ещё раз мой ответ по манёврам - там перечень нужных во всех случаях "опор" для начинания, которое можно сделать с помощью возможностей ФП и ряда людей (мне тоже нужно понимание - на что могу рассчитывать прежде чем взяться за оформление плана и мероприятий). С уважением
Вопрос риторический: как же ж вы этот конкурс-то выиграли?
О каких начинаниях может писать персонаж, если он не понимает, что такое ВОЛЯ и кто такие СЕВАСТПОЛЬЦЫ.
Прежде чем начинать что-то делать, надо знать свои возможности и способности и главное - иметь на это волю.
to Ylll:
Очень удачно подмечено.
Выявить наличие воли у севастопольцев может только митинг "НАРОДНОЙ ВОЛИ" на пл. Нахимова 23 февраля в защиту прав севастопольцев на митинг.
ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ ДЕПУТАТЫ ЕГО ОРГАНИЗОВАТЬ?
Небось всем сташно аж жуть?
to Целительный Анчар: Попрошу делать взносы :
Кстати, на преодоление страха тоже нужна воля
to Пенсионер 777: Это ЕДИНСТВЕННЫЙ парк в Севастополе по размеру, местечковый вы наш...
"Я смотрю, конкретики по предложениям "Что делать" так и не поступило."
Так Сергей Иванов однажды удачно выразился:«всё там снести к чертовой матери».
Правда не по тому случаю, но похоже. Надо не исполнителей в студию,,а автора проекта. Пусть обоснует изготовление аж 13 фонтанов вблизи главной фишки парка - тёплого моря. Интересно, какие аргументы (кроме денежных) были решающие? Ни одна идея в проекте не соответствует техническому заданию при проектировании мемориального парка Культуры и Отдыха горожан.
Раз уж назвали парк в честь Победы, так и вперёд, делайте филиал парка "Патриот" МО. И как фонтаны работают на эту идею? За что будет получать зарплату бригада обслуги фонтанов в течение 9 месяцев простоя?.Однажды в парк привезли подарок авиаторов - списанный самолёт ТУ-104. Недолго радовались - сожгли. Но было красиво, дети радовались. Как радоваться законсервированным фонтанам? Автор - АУ! А фонтан в виде звезды? Ведь даже в эпоху сталинского архитектора Б.Иофана (автор проекта Дворца Советов) до такого не додумались. Но этот фонтан явно круче. Правда любоваться им будут только с верхних этажей жители девятиэтажек через дорогу. Выхода нет. Тупик. "Семь раз отмерь, а один отрежь" Не местные мы ...
Естественно,строители отстаивают все дорогостоящие сооружения - ведь это их заработок.Но нам-то известно,что в засушливые годы фонтаны будут тупо без воды загромождать территории,которые можно было бы использовать с большей пользой по прямому назначению для парка - засадить деревьями,создающими тень.На территории Парка Победы уже имеется вечно пустующий стадион пляжного футбола.Согласно градостроительному законодательству,площадь парков должна составлять минимум 50 га.От Парка Победы в результате его застройки осталось всего 39 га и неуместно располагать на ней еще семь спортивных площадок вместо зеленых аллей.Не надо превращать парк,закладывавшийся как ландшафтно-мемориальный в спортивно-развлекательный.Надо воспитывать у молодежи уважение к ратному подвигу их дедов-прадедов вместо пофигизма на скэйтах и пр.
Ну,и ,конечно,в парке недопустимо укладывать на аллеях гранитную плитку с повышенным радиационным фоном,разрушающим здоровье.
Важно,чтобы зеленые насаждения высаживали в осенне-зимний период,а не с гарантированной гибелью летом.
Был парк убогий, а станет ещё хуже
возле остановки 23 микроавтобуса на мемориальном комплексе уже разбиты гранитные плиты.
Чувствую, окончательно загубят Парк Победы.
Пока в Севастополь не вернется севастопольская власть - издевательство над городской средой будет продолжено.
Пока в Севастополь не вернется севастопольская власть - издевательство над городской средой будет продолжено.
Остается под видео пересчитать существующие зеленые насаждения в парке. После работ по реконструкции сделать аналогичную операцию. По результату проделанной работы станет ясно: была ли реконструкция реконструкцией ПАРКА или тупым перераспределением финансовых ресурсов граждан РФ по краманам "патиотов города".