Постоянные обстрелы Белгорода привели к появлению на улицах города бетонных конструкций, в которых люди могут укрыться при необходимости. Делают их из бетонных блоков и устанавливают на остановках, общественных пространствах и пляжах. Нужно ли Севастополю поступать так же? Этот вопрос в числе прочих обсудили гости программы «ForPost – Реактор». Выпуск программы, посвященный безопасности горожан, выйдет на портале в ближайшее время.
Тут вам не там
Примеры, когда установленные укрытия спасают людей, в Белгороде уже есть. В частности, от одного из обстрелов в таком модульном сооружении укрылось около 20 пассажиров автобуса, по которому вскоре после выхода людей серьезно «прилетело». Однако военный журналист Алексей Живов, отвечавший на вопросы журналиста ForPostв режиме видеосвязи, обратил внимание на серьезные различия между обстановкой в Белгородом и ситуацией в Севастополе.
«В Севастополе преимущественно атакуют дорогими ракетами военные объекты. В Белгороде преимущественно стреляют из дешевых РСЗО по районам города, по местам скопления людей. То есть в Севастополе мы наблюдаем скорее попытки точечного выключения ключевых узлов нашего Черноморского флота, а в Белгороде – военный террор. Сравнивать то и другое нельзя, но никто не говорит, что в Севастополе однажды не прилетит в условный торговый центр», - сказал Живов, подчеркнув, что расслабляться севастопольцам нельзя.
С тем, что модульные укрытия на сегодняшний день неактуальны для Севастополя, согласен и директор департамента общественной безопасности Алексей Краснокутский.
«Ни одно укрытие, которое стоит на остановке в Белгороде, не защитит от ракеты класса «Storm» или «Scalp», - пояснил он. – Опыт Белгорода надиктован именно теми средствами поражения, которые противник использует против граждан этого города. У нас другой опыт и, соответственно, даже другие схемы оповещения».
Севастополь, добавил Алексей Краснокутский, был первым регионом, в котором оповещения стали появляться в телеграм-канале губернатора. Затем этот опыт повторили и в других регионах.
«И эффективность этого опыта показала наивысший результат», - подчеркнул директор департамента.
Ведущий программы Сергей Абрамов считает, что оперативное информирование о ситуации в телеграм-канале губернатора оказывает в том числе и «терапевтический эффект»: люди успокаиваются, и ситуация становится более здоровой. Однако некоторые меры безопасности, напомнил ведущий, севастопольцы уже принимают самостоятельно. В частности, в школе, где учатся его дети, родители скинулись на бронепленку, которой теперь оклеены школьные окна.
Кстати, вопрос «как поступать с окнами» во время воздушной тревоги также стал одним из обсуждаемых участниками программы. Напомним: когда начались воздушные тревоги, севастопольцам рекомендовали закрывать окна. В Донбассе же, по словам Сергея Абрамова, рекомендации прямо противоположные.
Отвечая ему, Алексей Краснокутский отметил главное – находиться возле окон нельзя ни в коем случае. Именно здесь, в частности вас может ранить осколками. Лучше отойти вглубь квартиры и встать возле несущей стены, которая может послужить защитой.
«Если ты находишься рядом с окном – неважно, закрыто оно или открыто – ты будешь подвержен воздействию осколков и взрывной волны», - еще раз подчеркнул он.
Тревога на пляже
Военный обозреватель ForPost Владимир Александров обратил внимание на поведение людей, которые в момент атаки находятся на улицах.
«В центре города много исторических зданий, где много стекол, которые могут вылететь как внутрь, так и наружу. Специалисты говорят – не вставайте под домом. Но люди инстинктивно жмутся к зданиям», - пояснил он.
Помочь, по мнению этого участника программы, могли бы буклеты, разъясняющие алгоритм действий. Нужны, считает он, и модульные укрытия: как минимум на пляжах и в парках, где никаких убежищ не существует.
За установку мобильных укрытий в местах отдыха высказалась и значительная часть севастопольцев, опрошенных журналистами ForPost на улицах города. Однако присутствующие на программе представители правительства все же не видят в этом необходимости – по крайней мере, на сегодняшний день. Алексей Краснокутский попросил поверить в это «как человек военный» и хорошо знающий сегодняшнюю обстановку и уровень защиты Севастополя – по его словам, даже некоторые москвичи, приезжая в наш город, признают, что здесь чувствуют себя более защищенными. Озвучено было и число укрытий, подготовленных для севастопольцев, - их 820.
«В Севастополе достаточно укрытий для того, чтобы переждать опасность практически всем, кто единомоментно находится на территории города, а не в своих квартирах. Доступность их обеспечена: если есть единичные случаи, когда кто-то где-то что-то не открыл или ключ потерял, с ними разбираются мгновенно», - сказал директор департамента внутренней политики Сергей Бездольный.
Оба представителя правительства подчеркнули, что находятся в тесном контакте с коллегами из других регионов, в том числе и белгородцами, и обмениваются с ними информацией, помогающей принимать правильные решения. Однако свою ответственность должны понимать и жители города - как отметили участники программы, в последнее время люди привыкли к атакам и несколько расслабились.
По словам Алексея Краснокутского, помогут «внутренние семейные тренировки»: каждый человек должен понимать алгоритм своих действий в случае опасности, чтобы не принимать решения в последний момент, тем более – в обстановке страха. Нужно хорошо знать, где лежат документы, как быть детям, если они дома одни.
Эксперт Алексей Живов уверен: развивать систему укрытий надо независимо от того, какие средства использует противник. Комментируя необходимые, по его мнению, меры, он озвучил и идею, которая горожанами вряд ли будет поддержана: он считает, что сегодня следует держать открытыми все подъезды жилых домов.
«Однозначно не надо закрывать подъезды домов, только камеры на эти подъезды желательно поставить, чтобы понимать, кто и когда туда заходит, потому что это палка о двух концах. Обязательно все подвалы должны быть подготовлены – такие простые меры могут спасти множество жизней», - говорит он.
Очень хочется верить, что мы сможет пройти свой путь, не попав ни под один конец этой условной палки. И сумеем защитить людей, не обезобразив при этом город.
Затронули участники программы и тему компенсаций за поврежденное имущество. Здесь, по мнению Сергея Бездольного, региональная власть проявила «принципиальный системный подход».
«Люди должны чувствовать безопасность, защищенность и справедливость. Комиссия (по определению размера компенсаций – ред.) была создана еще в сентябре 2023 года и, к большому сожалению, продолжает работать - по всем прилетам, которые переживает Севастополь.
Алгоритм понятен: подомовой обход проводится практически сразу, как только обстановка позволяет его начать, совершают его комиссии, созданные в муниципалитетах. Параллельно работают спасатели и департамент городского хозяйства, потому что не ко всем объектам даже подойти сразу можно», - рассказал глава департамента внутренней политики.
В присутствии заявителя составляется акт, который затем направляется в комиссию по определению размера компенсаций. Обратиться сюда можно в течение полугода после «прилета», если речь идет о любом имуществе, кроме автомобилей – по ним срок обращения ограничен 30 днями.
Как и кто определяет ущерб, нанесенный автотранспорту, мы рассказывали 8 апреля.
Глава бюджетной комиссии Заксобрания Вячеслав Аксенов, отвечая на вопрос ведущего, рассказал, что средства на компенсации выделяются из резервного фонда правительства. Он невелик – всего 200 млн рублей, что «значительно менее 1% регионального бюджета». Зато такая схема позволяет предоставить людям помощь гораздо оперативнее, поскольку выделение денег на уровне федерации требует значительного количества согласований.
«А впоследствии можно обращаться за компенсацией этих средств из федерального бюджета – такая практика уже была в прошлом году и согласована на этот год», - добавил Вячеслав Аксенов.
Ольга Смирнова
Обсуждение (23)
"...«Однозначно не надо закрывать подъезды домов, только камеры на эти подъезды желательно поставить, чтобы понимать, кто и когда туда заходит, потому что это палка о двух концах. Обязательно все подвалы должны быть подготовлены – такие простые меры могут спасти множество жизней», - говорит он...".
Подвалы и подъезды? Спасти? Не смешно, нелепо.
Про остановку ОТ тоже хотелось бы прочитать. Особенно на фоне того, что частный и личный транпорт продолжает движение.
И еще один момент: мы оплачиваем проезд при входе. Если ОТ остановился, и пассажиров высадили, как вернуть произведенную оплату за неоказанную услугу перевозки? Пассажир не обязан стоят (сидеть) и ждать, когда тронется в путь именно тот автобус или троллейбус, из которого его высадили.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
Такое "укрытие", может стать лишь братской могилой граждан доверившихся этому "укрытию"!
Если же речь идёт о "распиле" бюджетных средств, - другое дело, вполне подходит для этого.
«…С тем, что модульные укрытия на сегодняшний день неактуальны для Севастополя, согласен и директор департамента общественной безопасности Алексей Краснокутский…
…Ни одно укрытие, которое стоит на остановке в Белгороде, не защитит от ракеты класса «Storm» или «Scalp», - пояснил он. – Опыт Белгорода надиктован именно теми средствами поражения, которые противник использует против граждан этого города. У нас другой опыт и, соответственно, даже другие схемы оповещения»…».
Гражданин Краснокутский!
ЛЮБОЕ укрытие – а речь идёт именно об укрытии – а не о бомбоубежище = ОБЯЗАТЕЛЬНО УКРОЕТ от осколков «с неба», а не от ракет. Так что Ваши пояснения – «детский лепет на лужайке».
ВСЕ подвалы ВСЕХ многоквартирных домов ЯВЛЯЮТСЯ такими УКРЫТИЯМИ, но не могут быть использованы людьми этих домов, потому что находятся в УЖАСАЮЩЕМ АНТИСАНИТАРНОМ состоянии.
Если Вы «…директор департамента общественной безопасности…», то Ваша прямая обязанность НЕ ПОЯСНЯТЬ, и приводить подвалы домов в порядок.
Ибо «для чего» Вы тогда директор?!
«…За установку мобильных укрытий в местах отдыха высказалась и значительная часть севастопольцев, опрошенных журналистами ForPost на улицах города. Однако присутствующие на программе представители правительства все же не видят в этом необходимости – по крайней мере, на сегодняшний день. Алексей Краснокутский попросил поверить в это «как человек военный» и хорошо знающий сегодняшнюю обстановку и уровень защиты Севастополя – по его словам, даже некоторые москвичи, приезжая в наш город, признают, что здесь чувствуют себя более защищенными. Озвучено было и число укрытий, подготовленных для севастопольцев, - их 820…».
По настоящему военный человек это тот человек, который РЕАЛЬНО воевал, а не носил или носит мундир в мирное время.
У гражданина Краснокутского имеется ЛИЧНЫЙ фронтовой опыт?
Гражданин Краснокутский!
Ответьте, будьте добры:
А) 820 укрытий – НА КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО людей?!
Б) ЧЕМ в этих укрвтиях обеспечены люди?
В) СКОЛЬКО людей ОФИЦИАЛЬНО проживает в Севастополе!?
Г) Про «защищённых москвичей с их слов» - это юмор, ирония или сарказм?
Разные эксперты втянулись вовсю в тему обсуждения: "Какие укрытия для Севастополя лучше стоить" с уже примером в Белгороде, что как то уже неудобно задавать неудобный вопрос: А это точно было по плану? Если по плану, то почему до всех мероприятий ничего не делалось? Я уж молчу про само обсуждение. Вроде как у нас есть или по крайней мере должны быть всё протоколы и технологии ГО, по которым должны приниматься решения и строиться согласно им. У нас же обсуждается.
«В Севастополе достаточно укрытий для того, чтобы переждать опасность практически всем, кто единомоментно находится на территории города, а не в своих квартирах. Доступность их обеспечена: если есть единичные случаи, когда кто-то где-то что-то не открыл или ключ потерял, с ними разбираются мгновенно», - сказал директор департамента внутренней политики Сергей Бездольный…».
Гражданин Безродный!
«Достаточно» – это фигура речи, а не информация.
На какое КОНКРЕТНО количество людей рассчитано «это достаточно»?
ЧТО в этом «достаточно» приготовлено для людей, пережидающих воздушный налёт?
Какие примеры с «разобравшимися мгновенно» Вы можете КОНКРЕТНО привести: за «что», «как» и с «кем» разобрались?
Целый департамент, время с часа икс прошло уже будь здоров, в прошлые публикации обратил внимание,
что внедряется термин "гражданская безопасность", а вот гражданская оборона за бортом.
В чем разница ? Догадались? ИМХО ГО -это система, с бюджетом и персоналом, а гр. безопасность это сами - вам из радио,тв сказали при тревоге в укрытие, а есть оно рядом или нет,то такое.
Получили на открытом пространстве кирпичем по голове ,сами виноваты, не укрылись.
Ведь наверняка УК отчитались и список "укрытий" предоставили, выбрали бы десяток из списка по рядовым мкд ,да проверили.
И журналистов достойных проверенных сми прихватили, для гластности так сказать Но рак пока не свистнул...
... и опять самые большие "специалисты" по эффективности убежищ и укрытий - хоть и военные, но корреспонденты, ведущие и иные товарищи с гуманитарным образованием, ставящие во главу угла то стоимость того, что прилетает в Белгород или к нам, то ту несчастную тридцатку за проезд.
Почему-то никто не думает о том, что все эти подвалы/убежища/укрытия - защита, в первую очередь, от осколков как сбитых средств поражения, так и вылетевших стекол, камней и т.д. А "бункера" на остановках тем более должны быть, т.к. они рядом и не надо куда то бежать, не зная, кстати, пустят тебя в это убежище или нет.
Неужели мало случившегося на Ялтинской, чтобы всё это понять? После того, как я, грешный, поимел "удовольствие" наблюдать прилет на Руднева 23 марта во всей его "красе", когда дом, балкон и я на оном "элегантно" подпрыгнули (ну, не надо - переодевание мне не понадобилось) моё отношение к этому всему, все-таки изменилось...
>>«Ни одно укрытие, которое стоит на остановке в Белгороде, не защитит от ракеты класса «Storm» или «Scalp», - пояснил он. – Опыт Белгорода надиктован именно теми средствами поражения, которые противник использует против граждан этого города. У нас другой опыт и, соответственно, даже другие схемы оповещения».
Конечно не защитит. Оно даже больше скажу, не защитит от 152-мм гаубичного снаряда, стоимость которого копейки, и которых на Украине со времен СССР хватает. Но их и не для этого там ставят. Их ставят, чтобы осколками не побило (и не обязательно украинскими, наша ПВО работает как и любая другая - осколочными боеприпасами). Плюс, никто не застрахован от того, что Украина применит кассетники, а они на открытой местности людей кладут порядка сотни за раз. Или считается, что по Севастополю их не выпустят? А с чего это так считается? То что дорого - да, дорого, но это - крыса, загнанная в угол, ей терять нечего!
Краснокутский - это кто, это что?
Он был на войне? Иимеет опыт в горячих точках? И, вообще, он в этих вопросах компетентен?
Он вопрос не понял?
Чем обусловлена регулярно транслируемая ВАМИ рекомендация "плотно закрыть окна" при сигнале "внимание" воздушная тревога"? Для чего вы рекомендуете "закрыть окна"?
sevdeel,
Все он понял.
Из той же серии "организации общественной безопаснсоти" специалистами:
Общественный транспорт прекращает движение, частные автомобили движение продолжают, а такси - даже усиливают.
Пассажирам общественного транспорта предлагается разойтись по подвалам домов, а водителям - дождаться пассажиров на раб чем месте. Это почему?
Чем обусловлена такая организация действий? Или тоже "нет разницы, как поступать" ... ?
Дом который подпрыгнул, имеет шикарный полноростовой подвал. Раньше в нем были дровянные кладовки.
Потом все советская власть зачистила, и примерно в 4й части организовало образцово показательное убежище ГО, с железной дверью,ФВУ и запасным выходом(торчит на клумбе до сих пор).
Что с ним случилось потом? Правильно,прихватизация малая. И сидит нынче там, очень нужный торговец металло/пластиковыми сантех принадлежностями. А ведь при должном порядке хозяйствования могло бы послужить людям.
Так что с пятых этажей надо бы спускаться в убежище)). Проверить состояние и доложить прилюдно,как там мыши крысы есть?
хватит страдать фигней. Я понимаю, попилить денег на постройке таких "укрытий" очень хочется нашим властям. Но в нашем городе они на фиг не нужны.
komandor,
Так власти как раз и говорят, что они не нужны. Т. е. вообще не рвутся "попилить"
olga-smirnova2006,
Если бы не хотели, то даже вопроса такого бы не возникло. Власть никогда ничего просто так не обсуждает. Обыкновенная практика: катануть пробный шар - поговорить на тему, подискутировать, сделать вид, что слушают мнение народа. А чуть позже, по "заявке трудящихся", понастроить ненужных уродцев
На наших улицах очень многолюдно. В какие кубики всё влезет? А сколько официально проживает населения - неважно. Важно - сколько неофициально. Уже давно больше миллиона.
Мицуко,
восемь утра, суббота, выглянула в окно, улица Б.Морская, идёт один человек, подошёл троллейбус, один человек вышел.
Пошла ещё раз посмотрела, насчитала 5 человек.
А вот когда на этой неделе утром была ВТ, то на остановке стояли 3 троллейбуса, а пассажиры с телефонами стояли рядом и некоторые сидели в стеклянном строении называемом "остановка".
наверное имеет смысл в таких укрытиях при массированном или регулярном обстреле , а если прилеты редкие то тут никак не угадаешь где и когда прилетит и в таком случае наставь их хоть через каждые 10 метром толку от них будет не много если не ноль
Надо
Отремонтировано ли, введено ли в строй бомбоубежище под Малаховым курганом?