Отвергнув предложения Вашингтона о совместном руководстве миром в рамках большой двойки, Китай делает выбор в пользу стратегического сближения с Москвой.
«Это означает экономическую и геополитическую перестройку, которая позволит двум старым противникам объединиться против США и Европы» — пишет по этому поводу газета «International New York Times».
Решительное сближение Пекина с Путиным, чуть ли не официально объявленным врагом объединенного Запада, — это, конечно, перчатка, брошенная Соединенным Штатам, которые пока еще считаются глобальной державой номер один. И если руководство КНР идет на это, то явно не из авантюризма и не потому, что переоценивает свои силы. Просто доверие между Пекином и Вашингтоном сегодня равно нулю.
В Китае нет ни малейших иллюзий насчет намерений администрации Обамы, сколько бы он ни обхаживал лидеров Поднебесной.
Суть американской политики выражена ясно — это сдерживание Китая. Во всех дальневосточных спорах Вашингтон неизменно встаёт на сторону других стран, осуждает Пекин и демонстративно расширяет свое военное присутствие в АТР. Да, между двумя государствами есть огромная экономическая взаимозависимость — но есть и огромное геополитическое недоверие. И неудивительно, что в Пекине решили теснее координировать свою внешнюю политику с Путиным, а не с Обамой.
На наших глазах формируется российско-китайский внешнеполитический тандем. И если совместное голосование в Совете Безопасности ООН сперва воспринималось как тактическая мера, с началом сирийского кризиса, после того как Москва и Пекин трижды наложили вето на антисирийские резолюции стало ясно: речь уже идет о стратегии. Российско-китайский геополитический альянс основан на неприятии санкций и политики смены режимов. И у США и их европейских союзников есть все основания отнестись к этому серьезно.
Тем более, что через пару лет КНР, похоже, опередит флагмана так называемого свободного мира по объему ВВП (сегодня объем ВВП Китая составляет 87 процентов от американского, но уже к 2016 году США перестанут быть экономической державой номер один). Это станет крайне болезненным ударом по позициям западного мира: его символ, его лидер, его опора — Соединенные Штаты Америки окажутся лишь вторыми в мире. Эрозия западного господства в такой ситуации неизбежна.
США могла бы еще спасти гибкая и умная политика, которая позволила бы затормозить падение американского влияния в мире. Однако политика Вашингтона сейчас, напротив, недальновидна и конвульсивна. Сегодня Обама делает то, что Соединенные Штаты могли позволить себе лишь в годы холодной войны, когда на них приходилась почти половина мирового ВВП: он одновременно вступает в политическую конфронтацию и с Москвой, и с Пекином. Тем самым нарушая важнейшую заповедь американской внешней политики последних 40 с лишним лет. Заповедь, которая гласит: Америка не может позволить себе антагонизма с двумя мировыми гигантами: Россией и Китаем. Это понимали и Никсон, и Картер, и Рейган, и Буш-старший, и Клинтон и даже Буш-младший. Но, похоже, не понимает администрация Барака Обамы.
Тем временем, политкорректная, либеральная, проамериканская Европа провела выборы в Европарламент. На обложках всех ведущих журналов мира одно лицо — Марин ле Пен, лидер французского Национального фронта. Вопреки всему она стала звездой европейской политики, которую в ЕС опасаются, но уже не могут игнорировать «Сможет ли Марин Ле Пен разрушить Евросоюз изнутри?» — задается вопросом американский журнал «Тайм». (На выборах Национальный фронт Марин Ле Пенн набрал 25 процентов голосов, а Партия независимости Соединенного Королевства (UKIP), выступающая за выход Британии из ЕС, получила больше 30 процентов голосов). От нарастающей волны евроскептицизма и того, что стали уже называть еврофобией, невозможно отмахнуться.
В поисках истоков этой волны европейские журналисты привычно ссылаются на экономический кризис, из которого Европа до конца еще не вышла. Это ведет к растущему разочарованию многих жителей стран Евросоюза. Действительно, сегодня, например, во Франции лишь 32 процента опрошенных европейцев доверяют руководству ЕС. Но дело не только в удручающих экономических показателях. И даже не только в том, что безработица в странах Евросоюза никак не опустится ниже 11 с половиной процентов. Дело в том, что все больше жителей континента отвергают ту модель Европы, которую навязывают сегодня из Брюсселя — Европы сверхлиберальной, антинациональной, зависимой от Соединенных Штатов и подчиненной им.
Усиление антиамериканских настроений в Евросоюзе, пишут встревоженные американские газеты, «отражает общее разрушение общественной веры в принципы и институты, которые господствовали в Европе со времени окончания второй мировой войны, включая ее отношения с Соединенными Штатами».
Действительно постоянное давление на Европу со стороны администрации США — давление, идущее в разрез с ее интересами, помноженное на настырный шпионаж за ней, вызывает растущее отторжение. В отличие от анонсов Меркель, которая во имя атлантической солидарности проглотила обиду , нанесенную ей Обамой, к-ый дал личную санкцию на ее прослушивание, многие европейцы забывать об этом не хотят — и отвергают автоматическую поддержку американских внешнеполитических конвульсий. Это показывают и опросы общественного мнения. Эта часть Европы выступает против антироссийских санкций. «У нас есть право быть партнерами с тем, с кем мы хотим, не получая на это разрешение от Госдепартамента,» — говорит ведущий кандидат в Европарламент от Парижского региона Эмерик Шопрад. Раньше в ЕС успокаивали себя тем, что такие партии, как Национальный фронт во Франции, Партия независимости в Британии, итальянская Лига Севера и подобные им находятся на самой обочине европейской политики. Но теперь, когда они претендуют на массовую поддержку европейских избирателей, рассуждать о том, что они находятся на обочине, уже невозможно. Как все это скажется на политической линии ЕC в отношении России, станет ясно ближе к осени. Но понятно одно: мир будет иметь дело не совсем с той Европой, к которой он привык за последние 20-30 лет.
Обсуждение (91)
Если следовать тезису.что война-это продолжение политики
государства иными средствами.то сейчас против России ведется экономическая и информационная война со стороны
США и их пособников на Западе. Нужно признать,что им удается вешать "лапшу" на уши своих соотечественников.
Их желание воевать с Россией чужими руками тоже пока имеет небольшой успех. Но это временные победы.
Сильный ход Путина в этом противостоянии-визит в Китай.
Следует ожидать еще один -в Индию и Иран
Не исключено.что все вместе они найдут решение как обрушить доллар.Это будет смертный приговор для США
Забавно будет посмотреть, как будет выкручиваться парашенко, которого будут динамить со вступлением в евросоюз.
А настроения сейчас в европе далеко не умильные по отношению к очередной партии оголтелых заробитчан, стремящихся занять рабочие места и дешевизной рабсилы повыкидывать местных
наверное, очередной Великий Укр будет юлить и вашим и нашим перед строгим оком правого сектора
to viktor-38 (Севастополь) Если следовать тезису.что война-это продолжение политики государства иными средствами.то сейчас против России ведется экономическая и информационная война со стороны США и их пособников на Западе. Нужно признать,что им удается вешать лапшу на уши своих соотечественников. Их желание воевать с Россией чужими руками тоже пока имеет небольшой успех. Но это временные победы. Сильный ход Путина в этом противостоянии-визит в Китай. Следует ожидать еще один -в Индию и Иран Не исключено.что все вместе они найдут решение как обрушить доллар.Это будет смертный приговор для США
Второй "ход" выборы в Европарламент, даже в ЕС люди хотят национальных лидеров как Путин, а не бородатых женщин на Евровидении.
to viktor-38 (Севастополь) Если следовать тезису.что война-это продолжение политики государства иными средствами.то сейчас против России ведется экономическая и информационная война со стороны США и их пособников на Западе. Нужно признать,что им удается вешать лапшу на уши своих соотечественников. Их желание воевать с Россией чужими руками тоже пока имеет небольшой успех. Но это временные победы. Сильный ход Путина в этом противостоянии-визит в Китай. Следует ожидать еще один -в Индию и Иран Не исключено.что все вместе они найдут решение как обрушить доллар.Это будет смертный приговор для США
Второй "ход" выборы в Европарламент, даже в ЕС люди хотят национальных лидеров как Путин, а не бородатых женщин на Евровидении.
Дык сейчас в гейросоюз выбрались нацики... я не думаю что они прям таки ждут окраину в свои ряды... наоборот, готовы разогнать бывшие страны восточного блока из гейропы.. прикольно.. хохлы по любому прлетают по всем статьям.. даже никакого намека на расклад в их пользу нет... а тут еще и китаёзы решили что им с Америкой не по пути.. хотя китайцы те еще ужи, если Бисмарк говорил что с русскими надо играть честно, то с китайцами надо играть дважды честно.. но пока они с нами, пендосии с гейропой не просто опа.. а такая реальная, реальная.. Ж О П А...
Не стоит тешить себя иллюзиями. "Отвергнув предложения Вашингтона о совместном руководстве миром в рамках большой двойки, Китай делает выбор в пользу" самодостаточности. Китай нужен России, а обратная зависимость не так сильна... Вот об этом надо помнить. И срочно развиваться, поменьше оглядываясь на европейцев и америкосов. И вялые заявления о "карательной операции" на украине не способствуют укреплению авторитета. Поддержка Крыма была очень сильным и крайне эффективным ходов. К великому сожалению только одним! А теперь идет явный спад и утрата достигнутых позиций. Не призывая к обязательному вводу войск, считаю что необходимо намного жестче требовать прекращения геноцида собственного народа!
Если следовать тезису.что война-это продолжение политики государства иными средствами.то сейчас против России ведется экономическая и информационная война со стороны США и их пособников на Западе. Нужно признать,что им удается вешать лапшу на уши своих соотечественников. .
В особенности устами незабвенной Дженифер Псаки,тексты которой наверно Жванецкий писал
Своего она добилась- кое-где уже интелект измеряется в Псаки (обезьяна-10 Псаки и т д)
Визит в Китай-да, Обама должен был галстук сьесть от самого этого факта а в особенности того,сколько договоров там было подписано- не хочу врать но много
В Китае в "главной" газете (которая доносит мысли лидеров страны, которые они не могут озвучить в слух) было чётко написано -- ещё 20-30 лет нам нужно сотрудничество с Россией, нам нужна её поддержка, потом мы станем сверх державой и сможем проводить свою политику.
Я вас умоляю, не надо думать что Путин кинул ЮВ..
делается все.. просто ЮВ это не Севастополь, где 99% хотели в РФ.. там если 60% наберется желающих и то хлеб.. а что делать с остальными 40????..
Кстати о Китае.. если он всерьез обидится, то перестанет трусы в пендосию и гейропу поставлять.. так прикинь, они без трусов ходить будут.. на всех долча и гобанны не хватит.... гы гы..
В Китае в главной газете (которая доносит мысли лидеров страны, которые они не могут озвучить в слух) было чётко написано -- ещё 20-30 лет нам нужно сотрудничество с Россией, нам нужно её поддержка, потом мы станем сверх державой и сможем проводить свою политику.
Позвольте-позвольте,то есть они хотят этим сказать что потом Россию можно и кинуть? Ну это навряд ли- по словам ВВП *С китаем у нас самые теплые отношения*(с) так что не думаю что они хотят залезть наверх по нашим спинам
to Хрюшка (Москва)
я думаю это они загнули.. им хватит и 8-10 лет.. потому нам скучать нельзя...
.. если он всерьез обидится, то перестанет трусы в пендосию и гейропу поставлять.. так прикинь, они без трусов ходить будут.. на всех долча и гобанны не хватит.... гы гы..
to Камышовый Кот (Севастополь )
вы плохо знаете китайцев, мистер... это вполне в их духе.. потому дружба, дружбой.. но порох надо держать сухим.. это я вам как человек 40 лет проживший недалече от китаёзов говорю..
to Камышовый Кот (Севастополь )
так а я о чем.. трусы это утрировано..)))))
to Камышовый Кот (Севастополь )
Позвольте-позвольте,то есть они хотят этим сказать что потом Россию можно и кинуть? Ну это навряд ли- по словам ВВП *С китаем у нас самые теплые отношения*(с) так что не думаю что они хотят залезть наверх по нашим спинам
Я не думаю что они захотят нас кинуть или хотят по нашим спинам влезть, не тот менталитет у народа.
Просто они констатируют факт, что сейчас, на геополитической арене им необходима поддержка России как стратегического союзника, а через 20-30 лет она будет уже не нужна и они смогут продвигать свою политику.
Но это не значит что дружба закончится на этом.
Хочу напомнить , что ещё до не давнего времени в России существовали существенные ограничения ,на инвестиции из Поднебесной .
Не уверен , что между КНР и РФ существует какое либо доверие , это скорей "брак по расчёту " , Пиндостан по своей дурости связанной с манией величия выступил свахой
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Тогда какой смысл НАМ за них цепляться и подписывать такую гору соглашений (одно газовое-если мне не изменяет память-рассчитано на 30 лет поставок)? Только чтоб у нас СЕЙЧАС вырос союзник на Востоке против которого ВША не попрет
to Камышовый Кот (Севастополь ) не думаю что они захотят нас кинуть или хотят по нашим спинам влезть, не тот менталитет у народа..
Позвольте спросить.. а вы много китайцев ЛИЧНО знаете?????.. да, согласен, минтатлетет не тот.. но если ему выгодно, то от вчерашней дружбы не останется и следа.. и не надо расслаблятся и пускать слюни при виде как китайцы "катющу" или "подмосковные вечера" на китайском поют.. это не от того что они нас любят через чур, а от того что песни хорошие...
to Камышовый Кот (Севастополь )
как это какой нах?????... бизнес - ничего личного... это просто ВЫГОДНО!!!!.. будет зафтра выгодно с эфиопией подписать = с эфиопией подпишем..
to Камышовый Кот (Севастополь )
Ванга ещё предсказывала -- Россия, Китай и Индия сильно сблизятся, будет это через 60 лет.
Индия это как противоположность Китая, Индия тоже развивается очень быстро, о ней тоже не стоит забывать.
to тундра (кольский полуостров)
+100500.. сразу видно человек в теме.. респект..
to Хрюшка (Москва)
ванга..... хм... я конечно не хочу обижать память почившей бабушки... но...
кстати Индия, нам больше друг чем Китай... хотя с индусами как то мы не так что бы очень лобызаемся... неее.. ванга-шманга... России надо быть очень сильной и очень мудрой.. впрочем она такой почти всегда и была, за исключением некоторых моментов.. так что боятся особо не стоит, но и расслабятся нельзя...
Сегодня Штанмаер из себя выходил !!! Правые победили !!!Получается , что на Укре правые - это хорошо , а у них дома правые это - плохо ?! Вот тебе и двойные стандарты . И как тогда укропс в Европу пустят ?
to Камышовый Кот (Севастополь ) Ванга ещё предсказывала -- Россия, Китай и Индия сильно сблизятся, будет это через 60 лет.Индия это как противоположность Китая, Индия тоже развивается очень быстро, о ней тоже не стоит забывать.
Еще через 60 лет?? я не доживу до этого
И последствия этого боюсь даже предсказывать... Cобственно,а что нам может предложить Индия чего у нас нет? Газ им наш туда тяни что ли?
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) to тундра (кольский полуостров) +100500.. сразу видно человек в теме.. респект..
Да , ладно я аж покраснел
Но общаться с представителями их гос.сектора доводилось
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) ванга..... хм... я конечно не хочу обижать память почившей бабушки... но...
85% её предсказаний сбывается. Факт!
to тундра (кольский полуостров)
во во.. китайцы только улыбаются хорошо...
to Хрюшка (Москва)
Ответ на это один - будет Россия Державой, с государством с которым необходимо считаться - Китай ни когда на рожон не полезет, а если не дай бог, Россия превратится с помощью либерастов в очередной гондурас - тогда можно говорить и о финско-китайской границе.
to Хрюшка (Москва)
85% предсказаний айзика азимова тоже сбылись.. а еще АН ТОлстой предсказал появление лазера... тоже сбылось... и таких примеров тьма... вокруг бабушки Ванги, сказок больше чем реалий..
К слову о европейцах.
Бюллетень для голосования с недавних выборов в Европарламент
.
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) to тундра (кольский полуостров) во во.. китайцы только улыбаются хорошо...
ВВП правильно сказал , что Китайские партнёры тяжёлые переговорщики , могу добавить ,они так же тяжелы в общении ( при всей своей внешней вежливости ) , мы выйграли в союзе с КНР всего лишь время , в дальнейшем ИМХО это будет соперник ( желательно не противник ), по круче Пиндостана , потому что СШП становятся предсказуемыми ,хотя пока ещё довольно сильны.
to Мельник (Севастополь)
Нужно просто правильно балансировать между Китаем и Индией, это будет правильная политика. Вот тогда мир станет много полярный. Индии тоже хочет стать сверх державой, почему бы и нет...
to Хрюшка (Москва)
Красиво черти поют.. )))
to Мельник (Севастополь) либерастов на мыло... китай уже на ногах стоит крепко.. в космос чертяки летают.. и замедте без чеей либо помощи.. китаю очень скоро станет тесно.. и он станет выбирать куда расширятся.. вот тут главное что бы он пошел на восток через океан.. ибо он будет выбирать НАИБОЛЕЕ СЛАБОГО соперника..
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Хоть Вы один реально оценили обстановку. Дружить, это ещё не значит целоваться взасос. На данный момент это очень выгодно. Так в чём проблема? С Китаем всегда были отношения разношёрстные, ещё при Сталине. И сейчас было бы сверхдуростью отвергать все договора с Китаем. Подтянется Индия - милости просим.
to тундра (кольский полуостров)
точно
to Хрюшка (Москва) а вот этого как раз на мой взгляд делать не надо.. надо развиватся и быть равными китаю и индии, вон окраина добалонсировалда между СНГ и гейропой...
китаю очень скоро станет тесно.. и он станет выбирать куда расширятся..
у Китая много территориальных претензий, например к Японии и Южной Корее.
Но вряд ли за наш счёт,
85% предсказаний айзика азимова тоже сбылись..
У Ванги имиджмекер видимо лучше
to Арсений Хромов
Националисты в Европе - это политики, которые поддерживают именно идею развития национального государства, а нацики в Украине - готовы лизать зад гей европе и воевать с москалями - они исторически продукт лоскутной Австро-Венгрии, которая первая из европейских стран использовало украинских националистов в борьбе с Россией и русскими (русинами в том числе) еще в годы Первой Мировой, они хоть и говорят о Великой Украине, но никогда не были по настоящему государственниками, вечно ходили под кем-то - с начала их направляла Австро-Венгрия, потом Германия потом эстафету приняли пендосы - вот главное отличие их от националистов в Европе, которые отрицают возможность наднационального господства кого-то, а требуют именно национального развития.
Но понятно одно: мир будет иметь дело не совсем с той Европой, к которой он привык за последние 20-30 лет.
Мир тоже прозрел и понимает с кем он имеет дело . Непоколебимый авторитет Америки рушится на глазах , как карточный домик. Всё меняется и как бы судорожно они не пытались навязать свои позиции и взгляды , уже вернуть время вспять не удастся , даже при очень титанических усилиях. На арене две новых супер державы -Россия и Китай , которые в тандеме заставят мир жить по другому, не сразу , но постепенно. Россия будет самой сильной и мощной империей! С которой будут считаться все!!!!!!Всё как и предсказывали наши старцы, а откровения старцев это глас Божий!
to Хрюшка (Москва)
Вы видили ту японию на карте??? на глобусе метровом так и найти сложно, а китайцев ПОЛТОРА миллиарда!!!!!!)))) про имеджмейкера = согласен...))))
to viktor-38 (Севастополь) ... Не исключено.что все вместе они найдут решение как обрушить доллар.Это будет смертный приговор для США
Доллар надо было рушить ещё в 1971 году, когда американцы отказались обеспечивать его золотом. Так и так понятно, что цена на газ между Россией и Китаем пока держится в тайне. Это, скорей всего, потому, что цена будет в рубле-юанях. Это будет удар ниже пояса для америкосов. И это надо делать быстрей, чтоб не гибли люди на Юго-Востоке. Кроме того, будет мощный удар по жидовскому олигархату, и не только в Украине.
Китай — монополист на рынке редкоземельных металлов.
90% всей электроники выпускается и т.д и т. п.
Так что труселя китайские тут не причём
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Смотри мой предыдущий пост - я об этом же говорил, только немного другими словами.
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Китай не когда не будет конфликтовать со страной имеющий ядерный потенциал в количестве которого хватит уничтожить не только Китай но и весь мир.
Тем более если эта страна находится у её границ и никакие аналоги Евро-Про (Китай-Про) их не спасут.
Если бы Россия была подальше... как сша, тогда возможно.
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Ничего подобного Китай к нам относится очень дружелюбно и хорошо и , выражаюсь Вашим сленгом никого они не " кидают", а делают это нечистоплотные русские , занимаясь с китайцами бизнесом и за это справедливо получают от них "люлей ". Те же кто честен с ними процветает.
to Хрюшка (Москва)
а вы уверены что буквально завтра, или сегодня вечером не появится новая технология которая весь ядрёный запас умножит на ноль???.. я нет... пока такой технологии нет, да китай не рыпнется... но китай с его потенциалом, в числе первых стран способных такую технологию получить.. и тут важно опередить..
to Лариса Мишкина (Москва)
ну ну.. блажен кто верует... позволю вам напомнить.. в 45 году, германию мы побили.. тогда китай был с нами.. немцы в лице меркельши только только очухались от этого.. им понадобилось почти 70 лет.. а вот после 45-го, китай стал нам врагом.. вспомните хотя бы даманский.. и он не один.. я когда в 85 попал на границу с китаем в армейку, у нас на стене при входе в казарму висел офигенный плакат "СОЛДАТ, ЗАПОМНИ, КИТАЕЦ ТВОЙ ВРАГ!" думаете это просто так? для поднятия боевого духа?? я вам скажу что нет.. тогда мы действительно были ВРАГАМИ... прошло 30 лет.. и теперь мы целуемся в засос. и люди вроде вас, которые от китая живут за 8000, убеждают людей которые живут от китая за 300 км.. что они хорошие... повторю вопрос который я задавал Хрюше.. Лариса, скажите, много ли Вы знаете китайцев ЛИЧНО??????....
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) to Хрюшка (Москва) а вы уверены что буквально завтра, или сегодня вечером не появится новая технология которая весь ядрёный запас умножит на ноль???.. я нет... пока такой технологии нет, да китай не рыпнется... но китай с его потенциалом, в числе первых стран способных такую технологию получить.. и тут важно опередить..
На данном этапе истории я не вижу угрозы исходящий от Китая. Если мы, как это сейчас делают сша, начнём Китай сдерживать в развитие, вот тогда мы точно получим врага под боком, да и сдержать не сможем.
Мировая карта перекраивается, прошлые страны лидеры уходят, новые приходят, тут главное сразу решить с кем ты, либо мы с быстро стареющей и увядающей европой будем, как сказал Жириновский -- "Они поэтому и собрались вместе, что бы им одним не скучно было умирать" или мы смотрим в сторону развивающихся стран и ищем свою нишу в новом мировом порядке.
А какая эта ниша будет -- это уже от нас зависит.
to Хрюшка (Москва)
Правильно, наступать на американские грабли -боже упаси.. нинадо никого сдерживать.. надо дружить.. и китай сейчас нам больше друг чем враг.. хотя я бы сказа просто попутчик.. просто мы оказались в одном поезде и нам попути.. так почему бы не поболтать "за жисть"?.. раз уж так получилось что сидим в обном купе, и рюмочку чая выпить можно..
Так вот, сдерживать никого не надо.. НАДО САМИМ НЕ ОТСТАВАТЬ!!!
так 60 лет это в каком году она сказала уже не так и много осталось потерпеть
to Хрюшка (Москва) а вы уверены что буквально завтра, или сегодня вечером не появится новая технология которая весь ядрёный запас умножит на ноль???.. я нет... пока такой технологии нет, да китай не рыпнется... но китай с его потенциалом, в числе первых стран способных такую технологию получить.. и тут важно опередить..
Есть такая технология! Причём у России! Все помнят американский эсминец "Дональд Кук", на который наш СУ-24 сделал 13 боевых атак без оружия? После чего около 30 членов экипажа в мокрых штанишках подали рапорта на увольнение, а эсминец срочно ушёл в Румынию. На сушке стояла система радиоэлектронной борьбы, которая засветила им всю локацию, кроме того, перестала работать электроника управления оружием. Эсминец оказался обычным железом и хорошей мишенью. Его можно было закидать камнями. А всё современное оружие, и америкосов в том числе, использует электронику, а если и взлетит что-то американское, то останется там же, на своей базе. Я думаю, наши показали самое простое, есть вещи и посерьёзней. Никто не знает, что такое НЛО. Но многие свидетельства показывают, там где оно зависает, останавливаются двигатели у автомобилей. Эта технология есть, вот только в чьих она руках? Чем не способ сделать так, чтоб ни одна ракета даже не взлетела. А то, что окажется в воздухе - всё посыплется на землю. "Чтоб познать мир - оглянись вокруг себя".
to sundraw (Севастополь)
несомненно там что то было, но если бы там было настолько революционно что заставило бы все пендосовские ракеты развернуться и упасть на вашингтон, кирпичами бы сейчас срали не 30 матросов с Кука, а весь белый дом во главе с Обамкой.. а я этого пока не наблюдаю.. по прежему строительный материал в дефиците...
А на счет НЛО, поменьше смотрите РЕН-ТВ
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Я сама иркутянка , сейчас живу в Москве , с китайцами имела очень тесные отношения. Лично знаю очень много, общаюсь до сих пор , в Иркутске много друзей , созваниваемся каждый день , сама последний раз была в Иркутске полтора года назад , Китай посещала 10 - 12 раз в году. И знаю как ведут себя многие русские в Китае , Как они общаются , пьют и чему учат , потом получают бумеранг. Всё зависит от уровня воспитания и от личных качеств человека .
О Китае я Вам могу рассказать гораздо больше , чем Вы мне и о китайцах , это труженики , тунеядцев среди них нет. 
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) Ничего подобного Китай к нам относится очень дружелюбно и хорошо и , выражаюсь Вашим сленгом никого они не кидают , а делают это нечистоплотные русские , занимаясь с китайцами бизнесом и за это справедливо получают от них люлей . Те же кто честен с ними процветает.
Китайцы не кидают, если только им это не выгодно или просто не дают возможности это сделать. Говорю это , как человек, проживший в Китае около 5-ти лет. И меня лично очень настораживают заигрывания с Поднебесной, надеюсь, Путин понимает , что делает.
to Дримарондо (ЕХО) Китай — монополист на рынке редкоземельных металлов. 90% всей электроники выпускается и т.д и т. п. Так что труселя китайские тут не причём
Пока да.
В90-е своими руками загубили крупнейший комбинат на Кольском полуострове редкозёмов в Ревде ,а самое интересное его с тупым упорством не дают восстанавливать,довольствуются добычей руды
Вы что, дети что ли? Какая Ванга? Какие предсказания? Да, ФП измельчал, где Ом, Гот, Пентагон и друагие интеллигенты? Где, любимые киевские тролли? Где интеллектуальные споры и комменты со ссылками по существу? Что изменилось? Либо молитвы, либо упование на Вангу, Нострадамуса и писателей-фантастов.
to Лариса Мишкина (Москва)
труженики, согласен.. и вообще добре люди.. тоже согласен.. кстати украинцев много знаю.. у меня даже бригада со Львова работала, 13 человек.. милейшие люди..
так вот про китай.. попробуйте навязать им свою точку зрения.. особенно когда это касается деловых вопросов.. они поулыбаются, покивают и сделают ТАК КАК СОЧТУТ НУЖНЫМ.. а водку с ними пить интересно.. за столом такие интересные.. еще раз повторю, вы плохо знаете китай как страну.. пример украина, братья на век, словяне.. и чего там сейчас творится??? москоляку на гиляку!!!!.. китай будет жостче.. они прыгать как бураки не будут.. это не значит что я китаефоб.. вовсе нет.. просто надо трезво смотреть на вещи, китаю сейчас с нами по пути, так надо идти, поддерживая друг друга.. но всегда надо помнить что дороги однажды разойдутся...
to
Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)покивают и сделают ТАК КАК СОЧТУТ НУЖНЫМ..
Абсолютно согласен по всем пунктам.
Доллар рушить пока нельзя, в долларах сейчас хранится большинство вкладов, в том числе и валютные запасы России. Что касается дружбы с Китаем. Еще Черчиль говорил, что у Британии нет вечных друзей и вечных врагов. Есть вечные интересы, а самые верные союзники Британии - это ее армия и военно-морской флот. Примените это к России и делайте выводы. Нужно самим становиться мощной во всех отношениях державой и тогда все остальные сочтут за честь дружить с Россией.
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
Я с китайцами имела деловые отношения, а не водку пила, а таких пьющих с русских с китайцами , я наблюдала , прогуливаясь в тех кварталах на экскурсии , вот за это разгильдяйство к Вам и такое отношение. Многие приезжают в Китай повеселиться и в своём веселье и наглости и быдлячестве не знают границ , к тем у них подобающее и отношение. А предложения должны быть взаимовыгодны , иначе они бесполезны. И Китай нам не просто попутчики , с кем, как Вы считаете, на данном этапе, по пути , они были нашими друзьями и остаются , многие и в тот период " холодной войны" , как китайцы , так и русские остались и прожили больше 30 лет не в своей стране , а когда убрали занавес - их счастью не было предела и они всегда называли и называют русских братьями и друзьями или, как научили , наши русские -" корефанэ". Но плохо они относятся только к непорядочным , наглым и бессовестным людям, которые своими поступками и словами вынуждают к подобному отношению. А так будут относится любой народ , независимо от национальности , поэтому каждому своё , относитесь так , как желаете, чтобы относились к Вам!
Китай - страна развитого социализма. Это к вопросу, как "плохо" жилось при СССР. Что ни говори, а плановая экономика - это не рынок!
to Лариса Мишкина (Москва)
ну вот, вы походя записали половину населения СВОЕЙ страны в быдло, алкоголики и разгильдяи.. зато население чужой страны боготворите всех поголовно.. вам не кажется это странным???? Говорите вы иркутянка.. ну так почитайте иркутские сводки, сколько милых вам китайцев ежедневно попадает в руки полиции.. проституция, наркота, я уже не говорю о более мелких статьях... это так к слову О ЛЮДЯХ... ну а теперь о государстве кЕтай.. вспомните хотя бы ОДИН случай, когда эти милые улыбающиеся лица, распевающие "Катющу" уступили, хоть в одном споре или договоре с СССР или РФ??? Ну хоть один.. а вот я могу вам назвать кучу примеров когда и территорию им отдали, (несколько островов на Амуре), и когда отдавали на разграбления участки тайги, там до сих пор ничего не растет.. и так далее и тому подобное... даже сейчас, подписаный контракт на газ.. не в убыток конечно.. но 350 баксов.. это меньше чем во многие страны гейропы... при этом в гейропу то труба есть.. а в китай еще и строить предстоит, а это тоже бабосы и не маленькие.. снимите очки....розовые...
Никак международные сионюги не могут прищучить Китай, а очень им хочется...
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю) to Лариса Мишкина (Москва) ну ну.. блажен кто верует... позволю вам напомнить.. в 45 году, германию мы побили.. тогда китай был с нами.. немцы в лице меркельши только только очухались от этого.. им понадобилось почти 70 лет.. а вот после 45-го, китай стал нам врагом.. вспомните хотя бы даманский.. и он не один.. я когда в 85 попал на границу с китаем в армейку, у нас на стене при входе в казарму висел офигенный плакат СОЛДАТ, ЗАПОМНИ, КИТАЕЦ ТВОЙ ВРАГ! думаете это просто так? для поднятия боевого духа?? я вам скажу что нет.. тогда мы действительно были ВРАГАМИ... прошло 30 лет.. и теперь мы целуемся в засос. и люди вроде вас, которые от китая живут за 8000, убеждают людей которые живут от китая за 300 км.. что они хорошие... повторю вопрос который я задавал Хрюше.. Лариса, скажите, много ли Вы знаете китайцев ЛИЧНО??????....
А,Вы,вероятно, помните кто внес такое "охлаждение" в советско-китайские отношения?Кто развенчал "культ личности",кто выкинул И.В.Сталина из Мавзолея,кто стал перекраивать историю?Китайцы,по сей момент почитают И.В.Сталина наравне со своим Мао Цзэдуном,уважительно относятся к СССР,при решающей военной, материальной и консультативной помощи которого совершили"Великий поход",одержали победу над войсками генералиссимуса Чан Кайши и провозгласили 1 октября 1949 г. образование Китайской Народной Республики ..Да,был конфликт на Даманском,но и мы же иной раз..то Финская кампания,то Афган..Но,в общем и целом-Китай не вел захватнические, территориальные войны..но,мне больше нравится наше древнее летоисчисление,пока Петр не рубанул "окно в Европу: Сотворения Мира в Звездном Храме (С.М.З.Х.).До XVIII века Россия вела летоисчисление от Сотворения Мира в Звездном Храме, когда воюющие народы, держава Великой Расы (современность – Россия), которая одержала победу, и империя Великого Дракона (Китай), заключили мир, или «сотворили» его. Таким образом, возникла и новая (наша древняя) система отсчета времени, которую использовала Россия до Петра Великого. Когда Русь приняла христианство, было введено византийское летоисчисление от сотворения мира по Библии, оно существовало параллельно славяно-арийскому календарю.
to Байкалец (Иркутск -> Краснодар -> пока не знаю)
У Вас фантазия слишком необычная , где Вы увидели в моём посте запись о характеристике населения нашей страны? Боготворить можно лишь Творца , а уважительное отношение к соседствующему народу, который этого заслуживает не должно вызывать возмущение и удивление. Что Вас так напрягло? Попадают в руки полиции много "милых и добрых" людей разных национальностей , если Вы отслеживаете по национальному признаку , это Ваше личное дело. Пожалуйста , перечислите мне примеры , можно в личку , дабы не засорять тему отступлениями, если , что я поправлю, историк по специальности ,а может от Вас узнаю новое , какие то военные сокрытые тайны. Про тайгу отдельная дискуссия , это уже началось в 90 годы , с этого времени началась всеобщая эпоха разорения и разграбления России , а не китайская интервенция в наши роскошные таёжные леса. Мы сами ( правители) с "широкой души " и с "барского плеча" раздавали и дарили всем. А контракт подписанный недавно тоже Вас взбодрил ценой? Предложите альтернативу. Улыбнитесь , не всё так грустно !
Если бы Вам было так неприятно общение с "хитрыми " китайцами , я не думаю, что Вы бы отправились к ним на встречу ещё раз , а Вы говорите , что посетили многажды, так , что не лукавьте. 
Если мой текст недоступен , можете назвать меня троллем. 
Всего доброго! 
to Яковлевич [/b
Доллар рушить пока нельзя, в долларах сейчас хранится большинство вкладов, в том числе и валютные запасы России. Что касается дружбы с Китаем. Еще Черчиль говорил, что у Британии нет вечных друзей и вечных врагов. Есть вечные интересы, а самые верные союзники Британии - это ее армия и военно-морской флот. Примените это к России и делайте выводы. Нужно самим становиться мощной во всех отношениях державой и тогда все остальные сочтут за честь
дружить с Россией.
Китай и Европа не нуждаются в разрешении Госдепа на сотрудничество с Россией
Китай точно не нуждается, а ес лежит под госдепом полностью раздвинув ноги.
Отношение китайцев к человеческой жизни, наглядный пример
http://www.youtube.com/watch?v=S8_lKTYfVSU#t=86
А ещё Китай может поставить под ружьё армию в 200 миллионов здоровых боеспособных военнослужащих. Это больше, чем всё наше население, включая младенцев и глубоких стариков. А их министр обороны, как то заявил, что китайская народная армия готова идти к целям своим кормчих по трупам собственных солдат, если это потребуется.
Сравнительно недавно в прессе описывался инцидент. В ответ на претензии пиндосни китайцы как бы невзначай и на первый взгляд не в тему, напомнили пиндосам о численности своей армии. И те быстренько заткнулись.
С такими союзниками надо обращаться ювелирно, потому что предательство дружественных интересов может обернуться катастрофой.
У России есть только два друга - ее Армия и Флот!
to Алекс Бифмир
Ой, кто появился. Это ваши укросми для своего успокоения напечатали? Ха-ха. Не буду тебе все подробности рассказывать. С тобой стало не интересно. Деградируете сэр
Европейцы Наконец, прозрели !!!!!
Неужели ?!
С Китаем можно дружить ,но нос надо держать по ветру и поступать только по своим интересам.А насчёт перепрограммировать я боеголовок ракет,то об этом мечтают многие
пиндосы опять в .опе?
А тут своих врагов внутренних полно...вчера смотрел " Момент истины" с Карауловым . как Горбач с Шеварнадзе за поддержку их СШП отдали им просто так нашу морскую территорию у Курил размером с три Польши и с 16% нефти от мировых запасов и с рыбными запасами...и Ельцин как ракеты резал и уран отправляли в СШП в размере 500тонн отдали и пока у нас с эти напряг , а СШП бесплатно электричество жег...Вот такие вот внутренние...
Смотрел, смотрел... аж пришлось зарегистрироваться
Тут товарищ из Воронежа очень верно подметил нехорошую тенденцию - после блестящей крымской операции позиция рос.руководства становится все более размытой и, как бы без мата... "толерантной" . Что собственно заставляет писать, ребята, обратите внимание, на этом подгнивающем фоне в рост пошли внутрироссийские сепарюги. К примеру, из небытия с яркими заявлениями вылупился тов. Россель. Кто-нибудь помнит историю с Уральской республикой? Могу напомнить как бывший в эпицентре. Но завтра, наверное. Суть - активно атакующего гнилья - хоть отбавляй, "люди, будьте бдительны".
to Яковлевич .... Еще Черчиль говорил, что у Британии нет вечных друзей и вечных врагов. Есть вечные интересы, а самые верные союзники Британии - это ее армия и военно-морской флот.....
Если насчёт "армии и флота", то, вообще-то, это слова царя-батюшки Александра III, жившего, кстати, чуть раньше г-на Черчилля:
Вот здесь, например...
В остальном солидарен с товарищами с Колы и Байкала...
to Щорс (Военхим) (Саров) ... Тут товарищ из Воронежа очень верно подметил нехорошую тенденцию - после блестящей крымской операции позиция рос.руководства становится все более размытой и, как бы без мата... толерантной....
А что тов. Военхим предложите?
Может ввести войска на Украину и упасть на амбразуры правосеков, а-ля Матросов? Дык, ведь, там только этого и ждут!
Как там в песенке-то было: "...умейте выжидать, умейте нападать!", кажется?
А ещё незабвенный тов. Штирлиц сходное выдал, помнится : " ...выдержанность - обратная сторона стремительности", что ли... Или говоря по-русски:"Широко шагаешь - штаны порвёшь"...
Думается мне, у г-на Путина достаточно светлых голов и в МИДе, и в ГРУ, и в ФСБ.....
Не гоните лошадей... Всякому яблоку свой срок...
to Яковлевич
такую херню несете товарищ!как раз из-за бакса всегда и попадали люди,и очень жестко!!!!!!!!!!из за его хождения внутри страны и расчетами в нем,тоже попадали!если в своей стране своя валюта зависит от бакса,то о чем речь можно вести?как раз и стремятся к независимой валюте!и чем больше хранят в своем гос-ве иностранную валюту тем хуже.
Худею с вас товарищ!я вот к примеру когда хотел гривну занять почти все мне пытались всучить в долларах.слава Богу успел до скачка все отдать,но потом кто то заработал на баксе а кто то попал на нем конкретно.было бы его меньше то не так бы люди страдали из бакса бумаги!!!!!
и такие как вы его и поддерживают..ждете когда останитесь как раз с бумагой!
2 Старый
А что тов. Военхим предложите?
Может ввести войска на Украину и упасть на амбразуры правосеков, а-ля Матросов? Дык, ведь, там только этого и ждут
Товарищ, Вы недочитали. Речь не идет о вводе войск, это на данный момент - подчеркиваю, на данный - даже не должно обсуждаться. Я говорил о другом. Активизируются НАШИ сепаратисты, многие из которых с солидным политстажем и связями как "внутри" так и "вовне". Вот на это хотелось бы обратить Ваше внимание
to Щорс (Военхим) (Саров) К примеру, из небытия с яркими заявлениями вылупился тов. Россель. Кто-нибудь помнит историю с Уральской республикой? Могу напомнить как бывший в эпицентре. Но завтра, наверное. Суть - активно атакующего гнилья - хоть отбавляй, люди, будьте бдительны .
Россель на пенсии, живет в Москве и молчит.
В первый год после развала СССР он говорил
о создании так называемой "уральской республики".
Но поддержка была НУЛЕВАЯ.
"идея" через два месяца заглохла.
И никакого шума и ажиотажа тогда не было.
Да, и по теме ветки (а то забанят ишшо
).
/. У нашего большого соседа есть уголь - до полна, лет на 700 - и им он сейчас и пользуется, в основном, для обеспечения и электричеством и выплавкой стали и производства серной и азотной кислоты и т.п. всей реальной (а не надуманной подобно айфону) основы жизни и деятельности технологически развитого общества. Но! Сжигание угля порождает массу экологических проблем, реальных, не надуманных. Китай уже от этого сильно страдает.. Они пытались найти оригинальный выход в программе переработки угля в жидкие топлива, но 20-летний опыт этой деятельности показал, что проблемы с переработкой угля и здесь в основном остаются. Вывод? - газ Китаю очень нужен! Все правильно пока делаем в данной сфере.
Удивительно, но на огромной территории Китая действительно не обнаружено пока серъезных, значимых месторождений газа и нефти. /Хотя, геологоразведка, возможно, еще не сказала свое последнее слово
to Камышовый Кот (Севастополь ) Если он ВСЕРЬЕЗ обидится то попросит ВША вернуть ему долг золотом (проходила где-то такая информция) а это ВШАм ой как невыгодно
Боюсь, что не так. Во первых от золота США давно отвязались (один француз напугал до усрачки). Да и золота наверное у них столько нет (предположение, надо "кулькулятор" привлечь)...
Во вторых. Было время, когда германия потребовала показать свое, хранящееся в США золото. Там долго кочевряжились, типа мы честные пацаны, да и не положено. Потом все же пустили... грубо говоря к вахтеру и тыкнули пальцем:"Золото воооон нам лежит". Так и не показали. История показывает, что если ваше золото хранится за границей, то оно уже не ваше. Его просто нет.
2 Парус, Екатеринбург
Вкратце, потом можем подискутировать. Батенька, а Вы вообще из Свердловска? Поддержка говорите нулевая?
Я тогда в Тюмени жил. Держал в руках "уральский франк", знал настроение местной элиты на немедленное присоединение к новому "гос-ву". Так что, Вам как-то повезло проехать мимо сути вопроса.
Второе - "Россель на пенсии"?? Ха. Дроссель член Совфеда и активно последние дни пропогОндирует свои былые идеи. Пошукайте сеть. Говорю ж, будьте бдительней. Все, привет, если будут вопросы отвечу после восьми по Москве.
to Яковлевич Доллар рушить пока нельзя, в долларах сейчас хранится большинство вкладов, в том числе и валютные запасы России.
"Золотовалютные" резервы России хранятся в гособлигациях в основном и большей частью это гособлигации США. Это один из механизмов обирания других стран. Вы продаете что-то, расчеты в долларах, затем эти доллары меняете на гособлигации. В результате деньги выведены из международного оборота, а т.к. это гособлигации США, значит они поступили в бюджет этой страны. Получается вы продали нефть европейской стране, а часть выручки подарили дяде. Сколько дядя берет см. госдолг США.
Хранить резервы в облигациях "обязывают" рейтинговые агенства, которые под юрисдикцией того же США.
Вот поэтому расчеты не в долларах и продажа/не покупка трежерис США так важна и этой теме отдается столько внимания.
to Щорс (Военхим) (Саров) К примеру, из небытия с яркими заявлениями вылупился тов. Россель. Кто-нибудь помнит историю с Уральской республикой? Могу напомнить как бывший в эпицентре.
Прекрастно помню, с тех пор эту тварь на дух не переношу. Потом к власти пришел Путин. Дроссель (народное местное) быстренько перекрасился.
Про Россию, Китай и Индию много говорят, и многие бояться данного альянса... Потому что:
Индия - это разные лекарства и все такое,
Китай - это производство и технологии
Россия - это энергетика и ресурсы
Что еще нужно миру???
Я вот о чем думаю, а когда пройдет 30 лет, и Китай "возмужает", Россия к тому времени тоже будет "на коне", и нужно будет вновь расставлять "геополитические фигуры" кто от РФ это делать будет, Путин может уже на заслуженном отдыхе будет?
А тут главное не профукать 
Я бы не обольщался насчет вечной дружбы с Китаем. Нет ничего вечного. Между прочим, 75 веков назад была многолетняя великая война между славянами и китайскими племенами, которая закончилась победой славян и заключением мира в "звездном храме" 7522 года назад. В честь этого знаменательного события было начато новое летоисчисление, которое велось на Руси вплоть до рефоорм Петра Великого. Для увековечивания того события на Руси стали повсюду изображать славянского воина на коне, пронзающего дракона (с приходом христианства этот знак приобрел другое значение).
Китайцы очень хитрый народ и всегда "себе на уме". Об их истиных целях мы можем только догадываться. Надеяться, кроме как на себя, нам не на кого. У нас нет друзей - есть только попутчики. Так было и так будет всегда.
to Сваор (Москва)
Как любит цитировать Путин Николая второго : "У России только два союзника : армия и флот!"
to Щорс (Военхим) (Саров) ...Товарищ, Вы недочитали. Речь не идет о вводе войск, это на данный момент - подчеркиваю, на данный - даже не должно обсуждаться. Я говорил о другом. Активизируются НАШИ сепаратисты, многие из которых с солидным политстажем и связями как внутри так и вовне . Вот на это хотелось бы обратить Ваше внимание
Внимание обратил. И что? Вывод-то ваш каков? В чём он состоит?
to MANUNYA (Севастополь - мой город!) Как любит цитировать Путин Николая второго : У России только два союзника : армия и флот!
Иногда возникает такое чувство, что люди начинают читать ветку только со своего собственного поста...
А не судьба поднять глаза чуть выше, скажем, на мой вчерашний пост ? Там даже ссылка имеется...
to Сваор (Москва) Как любит цитировать Путин Николая второго : У России только два союзника : армия и флот!
Это Александр 3 сказал. И еще добавлял - "Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас"
Китай довольно своеобразный союзник. Сегодня союзник, завтра - враг, а потом опять друг. И дело здесь в азиатских особенностях китайского характера, в четком понимании их лидерами, что страна - превыше всего, и только сильный правитель достоин уважения. Во времена Сталина мы были друзьями, но после его смерти стали врагами, почему? Говорят, что Китай не мог простить предательства идеалов социализма. На мой взгляд - полная чушь. Китайцы, как и все азиаты, всегда четко чувствуют силу, поэтому после суперсильного Сталина, слабаки Хрущев и Брежнев просто не воспринимались ими, как достойные и равные Мао, правители (отсюда и попытки отторгнуть территории (о. Даманский)) Сейчас Путин показал свою силу и Китай стал союзником, будет преемник Путина рохлей (или вдруг Путин начнет проявлять слабость) - нахлебаемся по самое некуда. Конечно с Китаем надо дружить, но и не забывать, что "восток - дело тонкое"