Капитальный ремонт парапета в историческом центре Севастополя возле памятника адмиралу Дмитрию Сенявину идёт полным ходом. Как выяснил ForPost, опасения депутата законодательного собрания Севастополя Михаила Чалого о том, что при работах крепкий и дорогой крымбальский камень меняют на хрупкий «новодел» подтвердились.
.jpg)
Напомним, 22 декабря директор департамента городского хозяйства Севастополя Олег Казурин пообещал возмутившимся капремонтом парламентариям, что новый камень точно соответствовать марке старого, «если не будет соответствовать – мы заставим подрядчика поменять его на более плотный».
.jpg)
Спустя три дня в заксобрании решились на создание комиссии для расследования капитального ремонта парапета. О том, что проект постановления заксобрания подготовлен, сегодня сообщила пресс–служба законодательного собрания со ссылкой на депутата Вячеслава Горелова. В состав комиссии, по предварительной информации, войдут члены постоянного комитета по градостроительству и земельным вопросам – один из ключевых вопросов, которые встанут перед депутатами: из камня какого качества делается новый парапет?
.jpg)
ForPost провёл своё расследование, чтобы оценить качество старого и нового камня – для этого мы взяли образцы камней с места работ. Для поверхностной оценки мы использовали обычный перочинный нож.
.jpg)
.jpg)
При осмотре образцов сразу видно, что камни отличаются и по структуре, и по цвету: старый камень – с желтоватым оттенком, новый – белый; старый – крошится намного хуже, чем новый, который поддаётся под давлением пальцев – и его мелкие осколки легко растираются в порошок; старый камень проковырять ножом сложно – камень под лезвием издаёт неприятный скрежет и явно, по ощущениям, тупит лезвие; новый камень проковырять нетрудно – нож легко входит в камень. То есть мы имеем два разных по своим физическим качествам камня, причём новый уступает по качестве старому.
.jpg)
Чтобы окончательно поставить точку в проверке, – тем более журналисты вряд ли могут быть экспертами–геологами, – мы обратились к специалистам заповедника «Херсонес Таврический» и к эксперту государственного унитарного предприятия Республики Крым «Крымгеология».
.jpg)
«Это крымбальский камень, – сообщил геолог «Крымгеологии» Станислав Хрищанович, держа в руках образец старого камня. – Он ещё народным методом был открыт, им ещё Максимов занимался и другие адмиралы, которые строили наш город. Они толк знали, грамотные вообще были ребята».
.jpg)
«А вот этот известняк – это мшанка», – сказал Хрищанович, когда взял в руки образец нового камня.
.jpg)
Как рассказал геолог Станислав Хрищанович, из крымбальского камня построены многие знаковые сооружения Севастополя – это и Владимирский собор в Херсонесе, усыпальница Адмиралов на Центральном холме Севастополя, и Приморский бульвар (в том числе знаменитый мостик влюблённых, или как его ещё иногда называю – Драконий мостик). По словам эксперта, строительные параметры крымбальского камня и мшанки не сопоставимы: мшанка по физико–механическим свойствам выдерживает вес шестидесяти–семидесяти килограммов на сантиметров, крымбальский же имеет показатели в десятки раз лучше.
Ещё один важный параметр – периодическое замораживание. По мнению Хрищановича, мшанка прекрасно вбирает в себя воду – и после десятка замораживаний и размораживаний превратится в труху, строить из мшанки можно только с условием, что камень будет потом полностью защищён штукатуркой или специальной краской. Мшанка не годится ни под какие подобные возводимым вокруг памятника Сенявину сооружения.
.jpg)
«Ну, дачу построить или забор, ну, дом построить – и заштукатурить», – сказал Станислав Хрищанович.
Он добавил, что крымбальский камень – очень плотный, и поскольку в нём присутствуют мелкие кварцевые составляющие, то он почти не впитывает воду.
То, что старый парапет возле памятника адмиралу Сенявина способен был бы простоять ещё сотни, может быть, и тысячи лет, подтвердили и эксперты музея– заповедника «Херсонес Таврический». По их словам, некоторые кладки в Херсонесе из такого же камня стоят уже по полторы–две тысячи лет: «У нас в стенах есть из этого камня блоки, в частности, оборонительная стена Херсонеса – ей полторы тысячи лет».
Дмитрий Осипенко
Фото автора
Обсуждение (124)
Боже, какой позор Вам! Разломали, теперь аккуратно все положите на место, как было! И больше ни к чему не прикасайтесь! Это наша история!
Сволочи. Остальное - про себя, нецензурно. Меняйло, ты ... "молодец"!
А куда уйдёт старый камень? Туда куда и севастопольская гранитная брусчатка?
Кто бы сомневался?Надо подать в суд на мародеров.нанесших ущерб городу,да еще в знаковом месте.
Пусть возмещают моральный и материальный ущерб.
P.S.Газета "Адмирал" на фото хотя бы в качестве подстилки пригодилась.Правда, дороговато обходится городу.
И снова никто отвечать не будет, когда к весне-осени покрошится бордюр. Еще и скажут - было хуже, стало лучше. Очередное "хозяйственное" решение, после щебенки и бута на газонах. Жаль, потом не найдет никто оригинальные исторические крымбальские камни. В настоящее время данные о рудниках потеряны, даже при реставрации исторического портика в Питере из крымбальского камня попытались использовать инкерманский камень - он явно не соответствовал и был забракован.
Ну хоть рабочих никто не критикует, значит грамотно и качественно проводя работы
to LaMMa (ИркинМан)
Идет реконструкция парапета, а не памятника. Парапет из инкерманского камня со временем рассыпается, идет замена на аналогичные новые камни.
Это ваши слова были? Может возьмете их обратно? Камни то - фуфло!
Да, что там "мелочиться" - разобрать оборонительную стену Древнего Херсонеса и сделать парапет(сколько, парапетов можно настроить?!:(((
КАК БУДЕМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?!(вопрос депутатам)
как бы эта дешевая мшанка не оказалась дороже этого супер крымбальского камня
Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города!
На такую реконструкцию способны либо животные либо алчные варвары, различия на результат не влияют.
to aquila (Севастополь) Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города!
Нет уж! Мшанку пусть себе на шею повесят и с 35-той батареи спрыгнут. Варвары!
Вчера гулял там с внучкой и решили провести эксперимент. Она взяла кусочки старого и нового камня и нарисовала фигурки на плитке. Крымбальский камень оставил тонкую линию, типа царапины, а инкерманский-как мел. Посмотрел я , а из него чуть вода не сочится. Малейший мороз и камень развалится.
Но ведь потом виноватых не найдешь. Да и дело не в виноватых, а в том, что ИСТОРИЯ разрушена.
Ну ладно, мы простые люди, нас не слышат или не хотят. Но депутаты, у вас же столько возможностей достучаться до Москвы, до центральных СМИ. Интеллигенция, ау, историческое общество, музейные. Или только о кортиках тихонько лепетать можете? Такого разгрома города за весь украинский период не было, даже ярые националисты себе не позволили так развандалить город. Черт! В какую Россию мы попали, только не в ту, о которой мечтали, к котопой стремились! Эта грязная пена воров, мошенников, как саранча, накрыла наш город, мой город, и никто ничего не может с этим сделать. Черт! Выбрали достойных - Ковитиди, Соболева. Позорище! Мне стыдно, мне больно! А вам?
to aquila (Севастополь) Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города!
to nord (севастополь) ...депутаты, у вас же столько возможностей достучаться до Москвы, до центральных СМИ. Интеллигенция, ау, историческое общество, музейные. Или только о кортиках тихонько лепетать можете? Такого разгрома города за весь украинский период не было, даже ярые националисты себе не позволили так развандалить город. Черт! В какую Россию мы попали, только не в ту, о которой мечтали, к которой стремились! Эта грязная пена воров, мошенников, как саранча, накрыла наш город, мой город, и никто ничего не может с этим сделать. ... Позорище! Мне стыдно, мне больно! А вам? И нам. Но не все отмалчиваются. Их посылают "на майдан" и называют ..."пятой колонной". Скажите, а Вы хоть что-то делаете для того, чтобы прекратить этот беспредел?
Не хватает Дубовика с хвалебными одами, теперь стало ясно зачем губеру охрана!!!!
Ну и куда смотрят наши руководители? На самом деле, не удивительно. К сожалению, у нас редко когда что-то хорошее меняют на лучшее.. Как правило все больше убеждаешься, что лучше не трогать то, что сделали не мы.
to nord (севастополь)
Ну ВЫ наивны.Ау,депутаты и т. д. Да не для того они туда влезли,чтоб наши права и интересы города защищать. С чего им выступать,зарплата хорошая,с нового года поднимут на 28 %(на соседней ветке сказано),работа--"не бей лежачего" Что они сами себе враги? Сидят,да бурную деятельность вместе с губернатором изображают. Народ возмущается,а "Васька слушает ,да ест"
aquila (Севастополь)
Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города!
Согласна! Сегодня видела ЭТО! Уже рассыпается! Творцы беспредела.
Не верю что у депутатов нет полномочий, они же назначали этого меняйло, они вправе и меры принять. Зачем нам такое ЗС которые ничего не могут противопоставить беспределу этой шайки с ленина2
Теряем исторические объекты один за другим.А ведь если присмотреться, то причастны к этому все до боли знакомые ро##(лица)!
to Шпак Т (Севастополь) Это просто очень хорошо продуманная провокация против города и нас Севастопольцев,это просто плевок нам и не уважение к нам властей.Какой по счёту? Когда наши общественники, художники, скульпторы, архитекторы возмущались установкой памятника Сенявину, их никто не поддержал. А начиналось с этого.
to Марина Р. (Севастополь)
Наверное, вы правы, да, я из совка, как теперь принято называть мою исчезнувшую страну, да, мне больно видеть весь этот карнавал лицедеев, слышать правильные речи и видеть вокруг Антимиры, те самые Антимиры Вознесенского - пошлость, лицемерие, бездуховность, рвачество, против которых бунтовали молодые, честные, не всегда сытые, но счастливые и свободные люди.
Екатерина, Вы спрашиваете, что я лично сделал, чтобы изменить, - увы, немного:писал в московскую газету, подписывал петицию, был на митингах. Я не так наивен, чтобы не понимать, о какую стену расшибать лоб надо. Это другой строй, другой мир, где человека уже ценят исключительно по одежке, где совершенно не нужны ни твой ум, ни знания, ни талант, где мистер Ьакс беззастенчиво выгонит по закону! семью потерявшего работу за неуплату кредита, где у детей большинства мечта выйти замуж за лысого кошелька или стать барменом или купи-продай, где старики желают себе быстрой смерти, чтобы не быть обузой... Когда-то мы сами захотели "ярких фантиков", нам надоело, хотелось перемен. Мы их получили. И поделом нам...
to nord (севастополь) ... у детей большинства мечта выйти замуж за лысого кошелька или стать барменом или купи-продай, где старики желают себе быстрой смерти, чтобы не быть обузой... Когда-то мы сами захотели ярких фантиков... Ну не все же!
to Марина Р. (Севастополь) to nord (севастополь) Ну ВЫ наивны.Ау,депутаты и т. д. Да не для того они туда влезли,чтоб наши права и интересы города защищать. С чего им выступать,зарплата хорошая,с нового года поднимут на 28 %(на соседней ветке сказано),работа-- не бей лежачего Что они сами себе враги? Сидят,да бурную деятельность вместе с губернатором изображают. Народ возмущается,а Васька слушает ,да ест
И с какого перепою вы решили, что депутаты куда-то влезли. Для общего развития, депутатов выбрали горожане. Если вам нравится их зарплата, балатируйтесь и может быть вам повезет (с зарплатой).
а кому сейчас легко. в наше время и дома строят из пенобетона,ракушечника, а не из прекрасной смеси глины и навоза. такие дела..
зато без тех выщербленных булыжников ровненькие,красивые будут.
Я так понимаю,что так и до реставрации памятника затопленным кораблям дойдет или памятника Нахимову?((
Естественно,порядок и красоту наводить надо.
Только вот я не думаю,что например Итальянцы или Греки свои исторические сооружения на пенопласт додумаются заменить...
to Runner (Севастополь) а кому сейчас легко. в наше время и дома строят из пенобетона,ракушечника, а не из прекрасной смеси глины и навоза. такие дела.. зато без тех выщербленных булыжников ровненькие,красивые будут.
Вы хорошо подумали, прежде чем написали? Да эти камешки через день разворотят, какие нибудь вандалы ножиком, гвоздиком, он почернеет и рассыпется от влаги , фото посмотрите! Лишь бы ляпнуть.
to Runner (Севастополь) а кому сейчас легко. в наше время и дома строят из пенобетона,ракушечника, а не из прекрасной смеси глины и навоза. такие дела.. зато без тех выщербленных булыжников ровненькие,красивые будут. Вы хорошо подумали, прежде чем написали? Да эти камешки через день разворотят, какие нибудь вандалы ножиком, гвоздиком, он почернеет и рассыпется от влаги , фото посмотрите! Лишь бы ляпнуть.
а вы сколько живете на свете?
представьте себе, сейчас даже из опилок делают водонепроницаемые перегородки. вот до чего техника дошла.
много чего делают не из камня,железа. ничего не ломается, не чернеет. да и не были белыми те бордюры. а может вы потомственный каменщик, который прекрасно во всем разбирается и с богатым опытом? да куда там.
если делают так, значит все будет хорошо ! это не в комментах умничать.
to Runner (Севастополь)
По вашему мнению надо тогда и Херсонес заменить? А что, давайте его переделаем! Это ИСТОРИЯ, ее нельзя трогать!
to Runner (Севастополь)
Просто севастопольцы уже видели как уничтожается под флагом реконструкции исторические места Города!
И каждый раз речь шла о "современных, передовых технологиях", но по факту не строительных, а отмывания денег!
Весь центр Севастополя - исторический и архитектурный памятник, и любое "телодвижения" должно делаться только настоящими специалистами, а не "что хочу - то и ворочу".
to GP (Севастополь) to Валентина Звягинцева to Марина Р. (Севастополь) to Спартанец (Sevastopol)
Вот вы укоряете депутатов : Ау,депутаты ... С чего им выступать и пр.
А кто поднял этот вопрос, вы читали?.Для непосвященных - депутат Горелов.
Поливая грязью депутатов, у кого очки зарабатываете под видом защиты памятника?
"Стыдоба".
вчера проходил мимо поста №1 и видел как разгружали новый камень. даже мне как не специалисту видно , что это такое фуфло! Меняйло как же ты низко опустился! А Президент сегодня говорил о сохранении культурного наследия.......
to allusa (Севастополь)
Успокойтесь - есть хорошая поговорка - "Если ты такой умный, то почему до сих пор не богатый".
В данном случае это касается подобных "критиков" наших депутатов!
И еще у И.А. Крылова: "Аи, Моська! Знать, она сильна, Что лает на Слона!"
Да, вот если бы ЖКХ руководил Добряков, подобного вандализма просто не было бы.
Парапеты бы делали исключительно из мрамора. Итальянского.
А так только ЕИРЦ добряковский остался на память о Рыбинске. И директор его тов. Морозова. Радуют севастопольцев каждый день и даже частенько по ночам.
to Runner (Севастополь)
Драгоценнейший!
Мадонна Леонарда, потому Мадонна, что написана его (Леонардо) рукой.... и новоделом ( копией) историческую ценнось не заменишь.
Копия это уже "изделие" (обманка) и не более того!
К сожалению, к власти пришли люди бездарные, не умеющие ничего организовать и не желающие понять город, в который они приехали.
Вот и городят что попало, лишь бы отрапортовать, что сделано. А как сделано никого не интересует.
Но чувствуют свою безнаказонность - вот в чем основная проблема.
Я уже говорил (см. новость по этой теме ранее), что это самый обыкновенный распил денажек. Купили говно, установили говно, через 3-4 месяца говно рассыпится, и снова за бюджетную денажку всё обновляем.
P.S. Нынешний, свой в доску "подрядчик" наварился, потом, при обновлении, будет ещё один "свой подрядчик". Всё просто. К сожалению!
to Skif017 (СУПЕРСТАРпер Севастопольский )
а чего ж вы тогда покупаете новые тв,стиралки. поменяли такие прекрасные советские древние ванны.. ??
а те утюги на углях...мммм...
те бордюры уже были убитые временем и париться с ними смысла нет. также заменили древний булыжник на котовского, б морской и тп. и прекрасно.
или вы здесь автоматически не согласны с любой деятельностью власти?
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
что там еще уничтожили ?)
представляю, сколько денег отмоют на том бордюре...!
to Atos (Севастополь)
на наш херсонес без слез вообще не взглянешь...если то, что он представляет - это благо. то лучше бы за него взялись другие люди. поля непаханной земли. кучи мусора, в каждом кусте кучи фекалий...ни одной урны,туалета,все разваливается. фонтан вообще снести пора!
если везде ножичками ковырять, как сделал автор, то все везде плохо. все негодно и ужасно. только вопрос :
ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ ?)) это не для ковыряний, как бы, а просто элемент декора.
Памятники утрачиваются и искажаются по воле людей. В данном случае банальная неквалифицированная реставрация.Ну и конечно же,юридическая безнаказанность виновников разрушения...
to Runner (Севастополь) ...это не для ковыряний, как бы, а просто элемент декора
"Дядя Петя, ты дурак" - это фраза из старого фильма
to allusa (Севастополь)
И этот человек здесь рассуждает о прекрасном,вечном?))
Быстро идите вымойте рот. Пока других не заляпали.
to Runner (Севастополь) И этот человек здесь рассуждает о прекрасном,вечном?))
Нет, я нерассуждаю о прекрасном и вечном, я пытаюсь бороться с глупостью на ее языке.
Фильм, из которого взята фраза, называется "Сережа".
Всё выше гора фактов, что о том к нам не распиловку и развал города нахлынули все самые маститые раздолбайлы, полоскайлы и откатайлы. Фатальная петля законов Паркинсона ?
По уму тут бы уже и генпрокуратуре сон потерять.
А вот вариант для мэров «города не федерального значения»
«…….Уголовное дело в отношении таганрогского мэра было возбуждено 22 декабря по ч. 2 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями, совершенное главой местного самоуправления). По версии следствия, Прасолов незаконно издал и подписал распоряжение о выделении из резервного фонда администрации Таганрога 5,5 млн рублей на выплаты индивидуальному предпринимателю якобы за……»
Оригинал материала: http://161.ru/text/newsline/115169057558528.html?full=3
За какие-то насчастные….
Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города! Голосуем за предложение! Я - за!!!
И как теперь относится к новой российской власти? Даже проукраинские "Варвары" так не поступали!!! дороги угробили, клумбу на Ушакова щебенкой засыпали, теперь Крымбальский камень помешал? Интересно, а если бы Меняйло и еже с ним прочие сегодня Римом руководили? они бы Колизей наверняка обновили, камешки поменяли? Наверняка Меняйло хотел и поменять все камешки в Херсонесе, чего он туда рвался?
Тут написали Скажите, а Вы хоть что-то делаете для того, чтобы прекратить этот беспредел? а почему появился этот беспредел и почему он должен быть? Да в украине был бардак, а сейчас мы где и что???
to Марина Р. (Севастополь) Наверное, вы правы, да, я из совка, как теперь принято называть мою исчезнувшую страну, да, мне больно видеть весь этот карнавал лицедеев, слышать правильные речи и видеть вокруг Антимиры, те самые Антимиры Вознесенского - пошлость, лицемерие, бездуховность, рвачество, против которых бунтовали молодые, честные, не всегда сытые, но счастливые и свободные люди. Екатерина, Вы спрашиваете, что я лично сделал, чтобы изменить, - увы, немного:писал в московскую газету, подписывал петицию, был на митингах. Я не так наивен, чтобы не понимать, о какую стену расшибать лоб надо. Это другой строй, другой мир, где человека уже ценят исключительно по одежке, где совершенно не нужны ни твой ум, ни знания, ни талант, где мистер Ьакс беззастенчиво выгонит по закону! семью потерявшего работу за неуплату кредита, где у детей большинства мечта выйти замуж за лысого кошелька или стать барменом или купи-продай, где старики желают себе быстрой смерти, чтобы не быть обузой... Когда-то мы сами захотели ярких фантиков , нам надоело, хотелось перемен. Мы их получили. И поделом нам... А что так грустно ?Все еще наладится ведь мы в самой богатой стране живем! у нас одних лесоматериалов на сотни миллиардов долларов , нефть , алмазы , жемчуга , мы занимаем территорию близкую к половине всей суши . нас омывают пять океанов, более ста морей . мешают только американцы и их денежные знаки , которые мы ненавидим с детства и мечтаем утонуть в большой их куче.поэтому идем во власть чтобы грести их лопатой ,хотя знаем что если не будем делиться с начальством нас ждет тюрьма . мы ее не боимся потому что у кого их много ,будут сидеть под домашним арестом, потому что мы поумнем и поделимся с кем надо . жизнь удалась.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
"Только вот я не думаю,что например Итальянцы или Греки свои исторические сооружения на пенопласт додумаются заменить..." -
Если говорить правду, то до конца. Итальянцы или греки не позволят себе уродовать дома пристройками, увеличенными балконами, застекленными как попало лоджиями и так далее. У каждого из нас евроремонт в квартире, а в подъезде трущоба. И - ничего, живем. А ведь с этого начинается культура личности и культура окружающей среды. У простого обывателя в Париже, Амстердаме, Берлине и прочих европейских городах маленькие квартирки, не больше наших. Но никто не позволит себе переставлять стены, застеклять лоджии, разрушая при этом лепнину дома, его колонны и фасад. Потому что там есть общественный договор и колоссальные штрафы за нарушение этого договора. Есть домовладелец, который, опять-таки, ответственен за сохранение архитектурного облика дома. У нас анархия - мать порядка. Так что, справедливо возмущаясь происходящим у памятника Сенявину, не мешало бы оглянуться на себя.
Недавно была на концерте классической музыки в СЦКиИ. Концерт прекрасный, а публика в теплый, уютный зал входит в верхней одежде, причем входит в любое удобное для нее время. Осталось только начать лузгать семечки и поплевывать.
Весь исторический центр города загажен всякого рода лесенками, крылечками, рекламой кафе типа "Балалайка". Процесс продолжается, только и всего.
Горите в Аду архитекторы хреновы!
Вот на обсуждении проектов Генплана Чалый говорил, что как можно скорее надо принимать закон о сохранении исторического центра Севастополя. А москвич ему возражал: если вы это закон примете, вы ничего не сможете в центре изменить, отремонтировать. Я так полагаю, что закона нет. Потому что ремонт идёт полным ходом.
Я так полагаю закона нет. Потому что ремонт идёт полным ходом.
Дело не в том, что ремонт идет. Дело в том, как он идет -. Идет на скорую руку, лишь бы деньги можно было списать.
to Runner (Севастополь) to Runner (Севастополь) а кому сейчас легко. в наше время и дома строят из пенобетона,ракушечника, а не из прекрасной смеси глины и навоза. такие дела.. зато без тех выщербленных булыжников ровненькие,красивые будут.
Вы хорошо подумали, прежде чем написали? Да эти камешки через день разворотят, какие нибудь вандалы ножиком, гвоздиком, он почернеет и рассыпется от влаги , фото посмотрите! Лишь бы ляпнуть.а вы сколько живете на свете? представьте себе, сейчас даже из опилок делают водонепроницаемые перегородки. вот до чего техника дошла.много чего делают не из камня,железа. ничего не ломается, не чернеет. да и не были белыми те бордюры. а может вы потомственный каменщик, который прекрасно во всем разбирается и с богатым опытом? да куда там. если делают так, значит все будет хорошо ! это не в комментах умничать.
Вот и не умничайте. И по этим двум комментам уже видно, что вы ну никак не из Севастополя. Или живете тут без году неделя и уже взялись местных поучать.
Попробуйте хотя бы в инете найти информацию про срвнительные качества мшанкового известняка и крымбальского камня. Съездите в Инкерман и посмотрите, какой сырой примитивной поделкой смотрится бывший фонтан св.Климента, в котором камень при реставрации заменили все на ту же дешевую мшанку.
Да просто попробуйте поковырять ногтем (или ключом от квартиры) а)постаменты памятников, начиная с того же Казарского б)стены обоих Владимирских соборов, г)стены и башни. сохранившиеся с первой половины 19 века (Крепостной пер., 6Бастионная и пр.) д)Стену Михайловской баратей. И то же самое проделайте с любым инкерманским камнем, из которого кладут стены наших домов.
Кроме того. попытайтесь вникнуть в то, о чем тут вообще идет речь: о замене прочного, качественного материала на дешевый и хрупкий.
Когда вникните и будете располагать некоторой информацией и опытом по обсуждаемому вопросу - заходите.
Вот еще новшество от нашего Правительства. Наконец-то закончили бетонировать пляж Хрустальный (вокруг лесенок - спусков в воду, правда, все осталось как было, все те же выбоины и ямы). Но затем по всему пляжу сделали тартановое покрытие. Знаю, что подобное делается на спортивных сооружениях, а вот пляжи.. Кто-то знает, где еще в мире такие морские пляжи?
to aquila (Севастополь) Вот на обсуждении проектов Генплана Чалый говорил, что как можно скорее надо принимать закон о сохранении исторического центра Севастополя. А москвич ему возражал: если вы это закон примете, вы ничего не сможете в центре изменить, отремонтировать. Я так полагаю, что закона нет. Потому что ремонт идёт полным ходом. Москвичу, видать, трудно постичь, что мы не хотим что-либо менять В ЦЕНТРЕ города. Что он нас полностью устраивает в старом виде.
"Как так? - думает москвич - Без катка на главной площади? Без высоток на Тверской Нахимова? Так не бывает!"
Кстати, киянам, вхеря встромившим бетонно-стеклянную дуру у Лавры, тоже это было не понять.
А где пистоны кто из культуры согласовал??????
Вобще где зубастые юристы ЗС и не просто комиссии,а прокурорские проверки и заявления?
Ну проверят они качество,а где этот фигов лист,точнее акт,который говорил о плачевном состоянии старого камня??Тут надо расследовать,проводить независимую экспертизу,и привлекать конкретных уродов,которые делали первые бумаги,делая липовые заключения.
Так на ковер работника культуры,который посчитал что это не имеет культурной ценности.Влепить ей строгий выговор -с занесением в личное дело.Вот так должна идти работа.А не сделать козлами отпущения простых работников!Они начали все бомбить с позволения начальника горхозяйства и пигалицы из управы по культуре.И просто печально что какая то заезжая не зная специфики города че то там согласует.
Такие согласования ей бы стоили не только рабочего места в другой стране,а еще и денежным наказанием.
Будем ждать умных юристов -которые влепят иск в суд о возмещении ущерба,нанесенному городу и архитектуре,и заодно пора обновлять градсовет,что такое происходит...
to Runner (Севастополь)
Бегун,послушай пожалуйста сюда.Не путай мягкое с теплым,хорошо?
И когда будешь заниматься спортом,при пробежке подумай,почему в каждом городе есть своя старина,которой дорожат и не ломают.Нынешнее фуфло которое мостят и рядом не стоит с остатками камня и выпиленных форм ,в карманах где стоят скамейки.
Некоторые очень богатые люди строят или супер модный дизайн,или строят под старину ,и чуть ли не тащат определенный камень,что бы забабахать замок.Ибо простой аля виллой,коих много по Севастополю,не удивишь.
И уже с точки зрения трат,мы не на столько богатые -что бы покупать дешевое гомно!
Теперь беги дальше,и думай,с чем не согласны,причем оправданно часть форумчан.
to nord (севастополь) Ну ладно, мы простые люди, нас не слышат или не хотят. Но депутаты, у вас же столько возможностей достучаться до Москвы, до центральных СМИ. Интеллигенция, ау, историческое общество, музейные. Или только о кортиках тихонько лепетать можете? Такого разгрома города за весь украинский период не было, даже ярые националисты себе не позволили так развандалить город. Черт! В какую Россию мы попали, только не в ту, о которой мечтали, к котопой стремились! Эта грязная пена воров, мошенников, как саранча, накрыла наш город, мой город, и никто ничего не может с этим сделать. Черт! Выбрали достойных - Ковитиди, Соболева. Позорище! Мне стыдно, мне больно! А вам?
и мне, больно бесконечно
и от этой боли уже вот до чего додумалась:
85-й - продукт неустанной работы сил, направленных на разрушение устоев государственности
как тут не вспомнить - Доктрина ДАЛЛЕСА :
"Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей.
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти
фальшивые ценности поверить... Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого
непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания...
Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отчуждим художников, отобьем у них охоту заниматься
изображением, расследованием (исследованием), что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и
вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в
добродетель. Честность и порядочность будем осмеивать - они никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и
обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим
в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества...
Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку
делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее..."
всем нутром хочется отмахнуться, забыть и жить беззаботно дальше, - но реалии беспощадно являют нам результаты реализации этой гнусной программы
полтора года севастопольцев лихорадит, подавляющее большинство жителей
понимают, что нужно находить в себе силы, оптимизм, терпение, знания и
противостоять этой дряни, что оказалась пострашнее правосекторальной
угрозы, потому что внедрилась в здоровый городской организм и жрет его
изнутри
даст Бог - справимся !
to Runner (Севастополь)
кончай троллить здесь, бегун
мимо беги, - тебя на информере ждут-не-дождутся, все сплошь каменщики-любители-третьесортного-продукта-да-беленького
to aquila (Севастополь) Камни вернуть на место! Мшанку - себе на огород. Заказчиков - под суд! Руководителей департаментов - вон из города! Нет уж! Мшанку пусть себе на шею повесят и с 35-той батареи спрыгнут. Варвары!
С крымбальским камнем будет тоже самое что и с камнями со спуска Котовского-уйдут в никуда и концов не найти,а тем временем 10м2 брусчатки стоили под 300$ на сколько хотелось бы знать,крымбальский камень потянет в денежном эквиваленте
to Paola (Севастополь)
Во вторник в 16.00,если не сможете ,то потом аж в январе после праздников))
Ждем в гости)))
А по теме -никто даже не попытался подумать о составе преступления и подлоге документов.
У нас есть уникальные офицерские дома с царских времен и состояние отличное,и один хотят снести для стройки очередной высотки...
to Чудо ( город-герой) С крымбальским камнем будет тоже самое что и с камнями со спуска Котовского-уйдут в никуда и концов не найти,а тем временем 10м2 брусчатки стоили под 300$ на сколько хотелось бы знать,крымбальский камень потянет в денежном эквиваленте Не мешало бы прокуратуре копнуть о судьбе брусчатки.Было бы интересно узнать о ее судьбе,камень то не простой дикарь...
Помню, приезжали ужинать в "рыбацкий стан" украинские бонзы....так севастопольцы после них, старинных пушек не досчитались!
даже СБУ не смогло найти! 
Так и канули наши достопримечательности в лету.... в особняках у моря...
Так и стоит по сей день, осиротевший причал, без раритетов
Новоделы не воруют, не радуют они, не нужны они ни кому!
лет пять работал на парохеде, возили гранитные глыбы из индии в испанию, они там эти глыбы потом пилят, дробят на мелкую крошку, смешивают с бетоном и заливают смесью дороги вместо асфальта. Я спросил у одного испанца а что поближе не было, он объяснил, что для ремонта дорог с гарантией нужен специальный гранит, а в европе и северной африке таких залежей мало и он поэтому дорогой, он мягче и быстро разрушается. И кстати с такой же проблемой столкнулись дорожные ремонтники которые сейчас в Крыму строят дороги, наш щебень для современных дорог не подходит и его завозят баржами с Кавказа, в чем одна из причин, задержек с ремонтом дорог. А тут своими руками камень меняют на известняк, который годен только на отделочные работы.
зы И последнее почему памятник Сенявину стоит на пр.Нахимова, а до сих пор не переехал на улицу его имени, где ему есть место в парке или на месте ивушки
В свое время на котовском спуске Куницын и его оглоеды поменяли выгодно булыжник на какую то хрень .При этом булыжник аккуратно погрузили и вывезли в неизвестном направлении.
to Runner (Севастополь) ...те бордюры уже были убитые временем и париться с ними смысла нет. Сначала показалось, что ты дурак, а ты сволочь.
Вот так и Куницин брусчатку вывозил в прибалтику. а ставил плиточку дешевую.
До такого положения вещеи город докатился не при Меняило. Ведь как проходила деградация архитектурного облика и градостроительных принципов?
Кто заменил черепицу на шифер по всему центру?
Кто позволил застраивать многоквартирным эконом-класс жильем типа "хрущевка" улицы Ленина, Новороссийская, корабельную сторону, ту ее часть, что тоже историческии центр, и городскои холм???
Кто менял брусчатку на асфальт?
Кто изуродовал морской фасад города микрораионом "Радиогорка"? А парус-штык - это что за хрень?
Кто изуродовал мыс Хрустальный зданием Гидрофиза?
А пятиэтажка на Терещенко, напротив флотской поликлиники - шедевр? А Диалог? А стекло Дофа? А здание гос администрации вписывается в ансамбль пл.Нахимова? А замена гранитных бордюров Куницыным - кто-то возмущался???
to Абориген 6 поколения (Севастополь) Тут написали Скажите, а Вы хоть что-то делаете для того, чтобы прекратить этот беспредел? а почему появился этот беспредел и почему он должен быть? Да в украине был бардак, а сейчас мы где и что??? Я это написала. Вы не обижайтесь, пожалуйста, но надо же что-то делать! Доколе мы будем всё это терпеть?!
Вот мнение специалиста (из личной переписки):
"Никто не прозревает, просто цитируют будто они одни в этом городе. То Чалый возмущается, то Горелов, то Кулагин практически повторяет то, о чем все говорили по генплану. А ведь они ВЛАСТЬ, чего им-то плакаться?
На мой взгляд, ни в Правительстве, ни в Заксобрании нет ни консультантов, ни советников, которые бы владели профессионально сутью вопросов. Все профукали за этот год и более того, пока только взаимное лаянье из зданий напротив друг друга. Если власть себя так ведет, то не перестают лаяться и в комментариях. Ненависть относительно друг друга различных СМИ, которые, якобы, независимые. Вместо того, чтобы сплачивать граждан Севастополя, идут взаимные наезды. Вот так все пересобачимся и Севастополь станет заштатной станицей.
Относительно декоративной подпорной стенки вокруг незаконно установленного памятника Сенявину. Это очередной неразумный шаг ведомства, который от фонаря определяет очередность благоустроительных работ. Конечно же, ни один архитектор не скажет, что надо менять природный камень на иной, новый. Вся прелесть старого камня в его истории. Он покрыт патиной времени и его надо было оставлять, сделав лишь незначительные реставрационные работы. Вот в Англии никто и никогда не станет очищать фасады исторических зданий от копоти или наслоений времени. Эти здания так и останутся во времени, это старая Англия и они этой историей дорожат.
Вот что надо было делать бегом на этой площади, так заменить страшную черную брекчию (сколы гранита) у мемориальной стены с почетными гражданами Севастополя. Но эта работа стоит копейки в сравнении с декоративной подпорной стенкой у памятника адмиралу. Все что происходит в архитектуре и строительстве города - это бездарность и отсутствие всякого присутствия в нашем славном городе людей, которые отвечают за архитектуру и коммунальное хозяйство. Наверное надо куда-нибудь уехать на полгодика и успокоиться, чтобы не видеть ту хрень, что творят слепцы".
to Иоанн (Севастополь) До такого положения вещеи город пришел не при Меняило. А полюбуйтесь, какие рамы вставляют в хмарочос, что на спуске с площади Восставших. Впрочем, и само здание там ни к чему. Но ведь это сооружается сейчас! Если уже были сделаны ошибки в прошлом, то почему же не пресечь их совершение сегодня?
Я не понимаю позиции Путина. Кто-то мне возразит, что Путин, мол, не занимается такими вопросами, как устройство парапетов. Да, не занимается. А вот настроением жителей города он обязан интересоваться и наверняка интересуется. И тем не менее, Меняйло на плаву. Я, мля@, не понимаю, они что, ждут, когда Севастополь еще раз восстанет на радость американской публике и украинской хунте? Или именно для этого все и делается?
...ни один архитектор не скажет, что надо менять природный камень на иной, новый. Вся прелесть старого камня в его истории... .
В Греции, на знаменитых исторических объектах, сплошь и рядом вставки, недостающие фрагменты, и они заметно отличаются по цвету, специально. Зато исторические камни - на месте.
to Геннадий Весёлкин to Чудо ( город-герой) С крымбальским камнем будет тоже самое что и с камнями со спуска Котовского-уйдут в никуда и концов не найти,а тем временем 10м2 брусчатки стоили под 300$ на сколько хотелось бы знать,крымбальский камень потянет в денежном эквиваленте Не мешало бы прокуратуре копнуть о судьбе брусчатки.Было бы интересно узнать о ее судьбе,камень то не простой дикарь.... Диорит. 7 долларов за штуку (по ценам того времени).
to Иоанн (Севастополь) До такого положения вещеи город пришел не при Меняило. А полюбуйтесь, какие рамы вставляют в хмарочос, что на спуске с площади Восставших. Впрочем, и само здание там ни к чему. Но ведь это сооружается сейчас! Если уже были сделаны ошибки в прошлом, то почему же не пресечь их совершение сегодня?
Не соглашусь, у нас вторая половина Восставших, та что Крым, небоскреб и админздание, это хайтек:-). Проблема - в гостинице Крым, это она задает тон в определении облика площади, к счастью или к сожалению, не знаю. Там еще, перед рестораном, абстрактная композиция из алюминия, тоже в стиле космической эры. Кстати, 9 этажей в горбольнице - вот это проблема так проблема. Этого архитектурного урода видно со всех уголков города.
И еще про "сквер Сенявина". Позади, опорная стенка с именами почетных граждан выполнена исключительно дешево и позорно. Предлагаю список почетных граждан перенести на место городскои доски почета, а опорную стенку выполнить облицовкой из известняковой плитки, или мрамора или бута - просто, но мощно и красиво.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Геннадий Весёлкин to Чудо ( город-герой) С крымбальским камнем будет тоже самое что и с камнями со спуска Котовского-уйдут в никуда и концов не найти,а тем временем 10м2 брусчатки стоили под 300$ на сколько хотелось бы знать,крымбальский камень потянет в денежном эквиваленте Не мешало бы прокуратуре копнуть о судьбе брусчатки.Было бы интересно узнать о ее судьбе,камень то не простой дикарь.... Диорит. 7 долларов за штуку (по ценам того времени).
По брусчатке с Котовского уже копали, может недостаточно глубоко, часть её разошлась по монастырям и церквям Севастополя. Цена её тогдашняя была в районе 30-50$ за кв.метр.
И еще про сквер Сенявина . Позади, опорная стенка с именами почетных граждан выполнена исключительно дешево и позорно. Предлагаю список почетных граждан перенести на место городскои доски почета, а опорную стенку выполнить облицовкой из известняковой плитки, или мрамора или бута - просто, но мощно и красиво.Кучму при переносе можно "забыть", тогда и референдума не понадобится. Выкинули подлеца и подонка - как и не было:-))))
to Злюка (Севастополь) Съездите в Инкерман и посмотрите, какой сырой примитивной поделкой смотрится бывший фонтан св.Климента, в котором камень при реставрации заменили все на ту же дешевую мшанку.
Вы,наверное, не местная. А вот я прекрасно помню тот же фонтан на Нахимова. То УБОЖЕСТВО, которое там было, и , кстати, осталось еще на Херсонесе,Историке.
Вот переделали, плохой фонтан стал? Может также плохо заменили древнюю немецую брусчатку на недорогой и не вечный асфальт по городу ?
Да , я смотрю, многим лишь бы поорать , покритиковать.
Как сказал Чалый: все критиковать легко.А что-то внести не каждому дано "Там же думать надо".
Давайте начинать думать!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
И Вас с Наступающим ! :-*
куда смотрят наши руководители?
Смотрят туда, куда и всегда!
Да и какие из них руководители, это рукоблудители и языкочесатели!
to Банщик А куда уйдёт старый камень? Туда куда и севастопольская гранитная брусчатка? И не только брусчатка и чугунные ограждения с жд моста .
Настолько больно, как будто отрезают по кусочку от тебя самого. Если чешутся руки чем-нибудь заняться, то хотелось бы, чтоб от этого городу была польза. Это как в хирургии - не надо отрезать, то что можно лечить! Новый камень - протез на теле города, т.е. город постепенно и искусственно превращают в инвалида. Даже не напоминаю, что надо привести в порядок Матросский бульвар. Боюсь, что будет только хуже.
to Амазонка (Севастополь)
Насчет пляжа. Есть в мире и хуже. Например в Хорватии возле отеля 5* камень и глина. Покрытия такие иногда кладут около бассейнов, но они протираются, впитывают воду и т.д.
Меня севастопольцы стали поражать. Ребята, вы памятник Екатерине установили вопреки властям Украины и отстояли его, Крым вернули на Родину и позволяете себя теперь так унижать. Зассали выйти и на своих плечах принести старый камень и водрузить его на место? Да? Эх вы, севастопольцы! Даже с большой буквы не хочу писать теперь это слово.
to dimitro (Севастополь)
К сожалению принести нечего. Часть раскололи, часть увезли неизвестно куда. А страха в данной ситуации нет и в помине. Часто о таком варварстве узнаешь пост фактум.
to Atos (Севастополь) to LaMMa (ИркинМан) Идет реконструкция парапета, а не памятника. Парапет из инкерманского камня со временем рассыпается, идет замена на аналогичные новые камни.
Это ваши слова были? Может возьмете их обратно? Камни то - фуфло!
что написано пером, то не вырубишь )
дырочка в камне на фоне швейцарского ножика - это ещё не доказывает, что камень, как вы выражаетесь, фуфло! Вы уверены, что именно с того места работ были взяты образцы? Именно такие кусочки были упакованы на палетах? Фотографии - не показатель качества камня! Может это вообще пенобетон? Может это вообще реклама качества швейцарского ножика!
to NVN (Севастополь)
всё известно, ждите продолжение
Парапеты прежние ВЕРНУТЬ в прежнем виде Д,Б!
И точка))
to Иоанн (Севастополь) Там еще, перед рестораном, абстрактная композиция из алюминия, тоже в стиле космической эры.Это не абы что, а "Чайки" - произведение искусства известного автора Вячеслава Яковлева
to Иоанн (Севастополь) Этого архитектурного урода видно со всех уголков города.К нему ударными темпами добавляется ещё один
Он, может, и не архитектурный урод, но моральный точно. Как можно позволять закрывать море?
Что касается этого Кучму при переносе можно забыть , тогда и референдума не понадобится., то мысль интересная. Так же можно было поступить и с восстановлением названий некоторых улиц, например, Гавена, - бывшей Херсонесской, при получении паспортов РФ. Это обошлось бы почти бесплатно. Люди предлагали. Но кто у нас ЛЮДЕЙ слушает?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Батюшки! Очередной голубой унитаз? Не Лебедев ли строит, он у нас любитель голубого цвета.
to dimitro (Севастополь) Меня севастопольцы стали поражать. Ребята, вы памятник Екатерине установили вопреки властям Украины и отстояли его, Крым вернули на Родину и позволяете себя теперь так унижать. Зассали выйти и на своих плечах принести старый камень и водрузить его на место? Да? Эх вы, севастопольцы! Даже с большой буквы не хочу писать теперь это слово. Надо нанимать грузовики с грузчиками, сбрасываться на оплату. Не возить же на тележках для рынка, у меня есть такая, я довезу на ней камень?
В Санкт-Петербурге Казанский собор уничтожают, а мы тут по поводу парапета копья ломаем. Это, очевидно, уже сложившаяся практика уничтожения культурно-исторических ценностей в России. Кому-то это нужно.
" Город, достойный поклонения!"...
Как поклоняться дешевому новоделу? А ведь именно камни города хранят память . Историческое поселение. Почему присылаемым "на кормление" чиновникам никто не подарил комплект учебника Е.Алтабаевой "Севастополеведение"?
Почему наши историки не провели их по городу русской славы? А может и пора принять зачеты от них по знанию его истории. А то похоже, как и Кличко, они думают, что Севастополь - это Херсонес.
По всем контурам защитных бастионов имеются памятные знаки с чугунными табличками с указанием всех полков обороняемых защитниками города в первой обороне. Вот эти реперные точки нашей истории сделаны с любовью и пониманием роли героизма защитников. Ханжонкин снял фильм о первой обороне.
А то, что показал Юрий Югансон в своем фоторепортаже с мыса Хрустального,никого из чиновников не волнует. А ведь это беспамятство. Вот как мы сегодня относимся к своей истории.
Замена парапета в центре города знаково. Налицо чей-то денежный интерес. А ведь сколько еще планируется бездушными градостроителями таких новоделов - мы не знаем.
Можно сравнить сие деяние с ДТП. Когда виновник аварии вместо компенсации ущерба на миллион, предлагает 50 тысяч - по цене металлолома. Возникает мысль - может кто-то специально подставляет исполнительную власть безумными поступками? Уж слишком много их накопилось...
Напомню факт из 2014 года:
«Я хочу стать летчиком и защищать наше небо, чтобы над нашей землей был мир. Севастополь называют городом воинской славы и доблести. Мне очень нужно знать военную историю нашей Родины, чтоб стать профессиональным военным. Вчера по телевизору я услышал, что в городе Севастополе в школах изучают историю Севастополя по учебнику, автора которого я, к сожалению не запомнил»
Миша попросил Алексея Михайловича Чалого выслать ему учебник по «Севастополеведению» и даже вложил в конверт деньги, пообещав, что если не хватит, то обязательно доплатит при получении посылки. «Родители не против», - написал в письме мальчик.
«Этот учебник я буду читать вместе со своими друзьями, которые тоже хотят больше знать про свою Родину, про подвиги воинов, защищавших нашу Родину. Прошу вас не отказать в моей просьбе. Спасибо».
Вот это важно понять и помнить - за все нужно отвечать.
to Andremus
+10000
to Иоанн (Севастополь)
Вот те самые чайки
Я очень рада, что убрали забор, и теперь их видно. Надолго ли?
to Иоанн (Севастополь) Вот те самые чайки Я очень рада, что убрали забор, и теперь их видно. Надолго ли?
Замечательные чайки, только этому зданию они не очень подходят.
Воруем, отщипываем от бюджета как можем!! Поприезжали отменяйлы и щипают пока есть возможность. "Лучший губер"- только благодаря его героизму и выжили в блэкаут!!!
Не защищены в Севастополе памятники, парки, Исторический центр, деревья. Ещё не время, потом, после 2017, защитят, уже учтя интересы собственников, не города. На Историческом бульваре Бюро путешествий и экскурсий готовится к Новому году привычно. В 2014, в феврале, когда пол-города митинговало и боролось, ресторатор днём и ночью раскапывал парк Исторического бульвара для прокладки силового кабеля. 23 февраля и в следующие революционные дни. Так и сейчас, на Новый год, когда будет 2 недели праздника, "Бюро" подготовлено, внутри разобраны потолок, стены, ожидаются резкие движения застройщика в ближайшее время. Власти и руководство музея покрывают увод здания и участка земли из зоны мемориального комплекса Исторический бульвар, так как она, эта зона ещё не охраняется.
to Runner (Севастополь) to Злюка (Севастополь) Съездите в Инкерман и посмотрите, какой сырой примитивной поделкой смотрится бывший фонтан св.Климента, в котором камень при реставрации заменили все на ту же дешевую мшанку.
Вы,наверное, не местная. А вот я прекрасно помню тот же фонтан на Нахимова. То УБОЖЕСТВО, которое там было, и , кстати, осталось еще на Херсонесе,Историке. Вот переделали, плохой фонтан стал? Может также плохо заменили древнюю немецую брусчатку на недорогой и не вечный асфальт по городу ? Да , я смотрю, многим лишь бы поорать , покритиковать. Как сказал Чалый: все критиковать легко.А что-то внести не каждому дано Там же думать надо . Давайте начинать думать! to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) И Вас с Наступающим ! :-*
После начала в стиле "сама дура" можно было бы и не отвечать. Но стало интересно, за какие провинности брусчатка названа немецкой? Впрочем, русская ли, немецкая ли, царская ли, советская ли - покрытие было качественное. Недаром его не спешили менять на вечно плывущий под нашим солнцем асфальт. И уж тем паче, на дешевую кунину плитку, вылетающую из под колес машин как целиком, так и россыпью. Нужно было только качественно переложить.
А что касается фонтана, хочу вас огорчить: кроме вас, фонтан на Нахимова не помнит НИКТО. Ввиду того, что, как на площади, так и на проспекте Нахимова фонтана отродясь не было.
Если же вы имеете в виду фонтан на Приморском бульваре (что на месте большой ивы был построен), то, конечно, он был намного удачнее нынешнего.
Дело в том, что он хорошо смотрелся и тогда, когда не действовал. Пропорции новой версии предусматривают наличие высоких струй воды. С ними он весьма красив. Но без них смотрится довольно непропорционально.
Зря вы взялись за такую непосильную для вас работу. Что ни пук, то в лужу аргумент - всё мимо.
Сергей Иванович, наймите другого пропагандиста. Этот абсолютно не в теме.
to Злюка (Севастополь) Сергей Иванович, наймите другого пропагандиста. Этот абсолютно не в теме.С этим согласна. А как быть с таким вот фото?
Был сегодня на месте.
Заготовки, предназначенные для замены, уже со сколами.
Прежние сто лет простояли - сколько выдержат новые?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Злюка (Севастополь) Сергей Иванович, наймите другого пропагандиста. Этот абсолютно не в теме.С этим согласна.
А как быть с таким вот фото?
Отличное историческое фото - даже и не припомню, когда в этом месте был фонтан...
Ещё в марте 2015:
"необходимо позаботиться о памятниках и памятных местах, привести их в порядок – покрасить, побелить"
Ссылка
Нанять экспертов, посчитать ущерб (с учетом восстановления), вычесть из з/п лиц, принявших решение.
На это у ЗС "хысту" хватит?
А работа кипит днём и особенно ночью. И никто её почему-то не останавливает:-((
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
На 2015 год, как на I этап Программы "Развитие туризма в городе Севастополе до 2020 года"из Федерального бюджета выделялось 67480000 руб и из городского 2393800 руб.
Ещё План первоочередных мероприятий, тоже с 2015 осваиваются большие деньги.
Объем бюджетных ассигнований на реализацию мероприятий программы на 2015 – 2020 годы составляет 16677,9 млн.руб., в том числе за счет средств федерального бюджета –9561,1 млн.руб., за счет средств бюджета города Севастополя – 7114,5 млн.руб., внебюджетные источники – 2778,7 тыс. руб.
Осваивать приходится бегом под Новый Год, наверное, вот и кипит работа.
Какое бурное обсуждение!
Я уже в таком возрасте, что периодически начинаю жить воспоминаниями. И вот вспоминаю, что при С.В.Куницине (году, кажется, в 2008) подобный шум поднимался по вопросу плитки на площади Нахимова и по поводу набережной на Приморском бульваре и по другим вопросам... Тоже эксперты с камнями в руках утверждали, что прочность вот не та, и разрушится, мол, через год. И общественность также активно поддакивала, бездарные, мол, инженеры-строители. Крадут, мол, власть предержащие хороший камень себе на подворье, а севастопольцам, мол, брак... А плитка лежит который год, и только крепче становится, и набережная в порядке (хотя однажды, вспомню справедливости ради, шторм таки оторвал пару кусков гранитной облицовки напротив Памятника затопленным кораблям)... А может быть, сограждане, оставим решение разных специфических вопросов специалистам? И будем оценивать не процесс, а РЕЗУЛЬТАТ?
Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста! Не закидывайте меня разным нехорошим веществом! Сделайте милость - я всё-таки не специалист по минералогии. Как и большинство здесь присутствующих.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Serggio (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Злюка (Севастополь)... А как быть с таким вот фото?
Отличное историческое фото - даже и не припомню, когда в этом месте был фонтан...
Действительно, раритетнй снимок! Никогда не видела такого. Утаскиваю!
Видимо, наличие там фонтана было очень краткосрочным. В те времена (несмотря на несколько архитектурных "ляпов" в центре) все же вдумчивее относились к благоустройству исторической части города и быстро сообразили, что фонтан в этом торжественном месте не очень логичен.
Однако, засланный казачок бегунок явно не его имел в виду. О нем он еще меньше нас всех вместе взятых догадывался
to 55555 (Севастополь)
Если шедевр Воронихина угробили, а в Москве целые дома исторические просто испаряются, то наши бордюры, парапеты - так, мелочь, не стояшая внимания... Жду дальнейших " улучшений" - "побелки, покраски памятника Казарскому, Расстрельной стены у Памятника Затопленным Кораблям, и покраски самого Памятника в цвет сине-зеленых водорослей.
to V.Nikolaev (Sevastopol) я всё-таки не специалист по минералогии.
Не надо быть специалистом, чтобы понять, что плитка имени Куни - это вредительство. Спуск Котовского после укладки плитки превратился в вечную проблему - плитки выскакивают, создавая опасные ситуации. На плоских поверхностях плитка, конечно, держится, но ходить по ней в праздники на каблуках сущее наказание - застревают каблуки во швах. Во время гололеда плитки превращаются в каток (их на эти свойства вообще кто-нибудь проверял?).
Я за сохранность исторического центра. Больно видеть новодел.
to Злюка (Севастополь)
К сожалению, не помню, у кого его скачала. Возможно, из архива Татьяны Родионовой.
Мне очень неприятно, что в такие же казачки и
V.Nikolaev (Sevastopol) записался, прекрасно понимая, о чём идёт речь в обсуждении:-((.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Я про снимок. Скорей всего фонтан был до возведения монумента. Наверное, убрали, так как не гармонировал с монументальной стеной-памятником. Мы с мамой часто ходили на Матросский, там нам фонтаны с рыбками нравились, а потом спускались и шли в летнее кафе-мороженое(там, где доски с именами почетных граждан сейчас. Кафе было летнее, с мраморными столиками, увитое диким виноградом. Еще хорошо помню кованые или литые(не знаю), но очень красивые ворота на входе на лестнице на бульвар (исчезли после реставрации тоже). И кажется, смутно, помню и фонтан этот, даже не фонтан, а журчащую воду, солнечные блики - мы там плескались летом. Вообще много воды было - фонтанчики в виде дельфинов на старых фото - на Приморском.
То же самое делают в Москве. У нас есть организация независимая Архнадзор. Они борются как могут. Что-то удается спасти, что-то не удается. Нужно бороться за город, потому что эти хапуги в приступе отмывания денег и воровства все выворотят.
Надо гнать волну побольше, чтобы все люди узнали в городе.
Эти горе-ремонтники-реставраторы специально используют очень непрочные материалы и покрытия, чтобы потом каждый год или 2 раза в год делать ремонты, денежки отмывать.
Сейчас такие времена, что за всё хорошее нужно бороться, законы есть, в рамках закона все граждане это могут делать.
В Москве то же самое.
Боритесь за свой город.
Стены домов перестали чистить при Украине, начали красить, теперь город не белоснежный, а грязный, раскрашенный латками - у каждой свой владелец - как бог на душу положит. А краска через месяц облезает.
Собираются Синопскую лестницу "реставрировать " - спаси боже от тех "реставраторов"!
to nord (севастополь)
Я тоже кое-что застала. Снимок есть с дочкой у того фонтанчика на Матросском, где были рыбки. И кафе помню... Господи, как же, оказывается, это всё жалко!
Синопскую лестницу реставрировать - спаси боже от тех реставраторов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
И кроме нас уже никто и не знает, каким уютным и приятным для жизни был наш город. Честно, для меня он стал почти чужим, - не узнаю, а что еще осталость - в плачевном состоянии. И дело не в возрасте здесь... Просто это другой город других людей.
Постараюсь под итожить:
Дело было так:
1. Остались неизрасходованные средства, а их нужно осваивать к концу года, чем больше тем лучше. Данного объекта не было в планах на это год.
О результатах работы «Управления по эксплуатации объектов городского хозяйства» и Администрации судят в Москве исключительно только по параметру степени израсходованности средств к концу года, иначе на следующий год уже столько не дадут!
2. В администрации придумали сделать парапет, так просто хоть что нибудь.... Объект в самом центре под носом у всех.... Наверное умные люди там сидят?
3. Спускают все это дело в «Управление по эксплуатации объектов городского хозяйства». Там сидят люди еще умнее которые всю жизнь занимались кровлями, канализациями и т.п. прелестями городского хозяйства.
Реставрация для них - а что это, мы вообще не в курсе!!! Да и зачем она здесь…. Щас бомжей понагоним и забацаем.
Составили они по быстрячку техническую документацию к тендеру (Дефектный акт, Виды и объемы работ и конечно же требования к подрядчику).
4. Так! подумали в «Управлении по эксплуатации объектов городского хозяйства», а кто же это может то сделать? Ну конечно же, это осваиватель средств №1 “Промальп-Севастополь” или “Промальп-Эдельвейс” или “Севспец стройреставрация” (кстати да, с названиями что то у них заклинило, помешались люди на промальпе в общем ) они то точно никогда не откажутся пургу всякую делать, и точно уж не скажут что у них опыта такого нет и вообще здесь надо вести строительство исключительно реставрационными методами, короче быть реставратором! Мол люди - одумайтесь. Будет беда. И где я вообще вам возьму такой камень, ведь он только в Килен-Балке добывался в районе Микрюковского водозабора еще в 19-20 веках. А в прочем где это? - я ведь из Донецка мне все можно, так по старой памяти.
Да к стати в городе есть опытные реставраторы, им почему то такие работы да же не предлагают, откажутся наверное гады....)))) Нужны люди понадежнее, тупые и исполнительные.
5.Вобщем согласились конечно. Провели сами с собой тендер и понеслась. Но вот незадача – опять встряли……
И судите теперь сами - кто виноват из них больше Заказчик или Подрядчик? По моему ни те и не другие вообще ни о чем не думали. У одних была задача от денег избавится любым путем, а у других их положить себе в карман и красиво тусоваться. Напоминает разговор слепого с глухим. Администрация - А мы не в курсе! Подрядчик-А я не знал! Но на самом деле все все понимали , только косили под дураков . Стыдно за город господа. В Москве это называют –варить шурпу. Еще немного пенки и начнут их серьезно жарить. Успехов господа…..
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Просто это другой город других людей.
В точку ((( Город на чемоданах, приезжие бизнесмены у которых не получилось чего то там на континенте, беженцы с Украины на крузаках, нищие попрошайки на перекрестках и т.д........ А ведь он был совсем другим!!!! Был нашим.....
to техник (Sevastopol)
А ведь и раньше Севастополь был городом приезжих: семьи моряков-офицеров со всех флотов, из Ленинграда, Баку, Североморска, Владивостока... Жены военных - с высшим образованием: певицы, учителя, врачи. Город огромных заводов с профессионалами рабочими и инженерами. Город студентов, курсантов, профессоров и науки. В одном городе концентрация интеллигенции - 60-70% от числа жителей. В музыкальных школах, Дворце Пионеров преподавали и прививали детям вкус к прекрасному настоящие хореографы, литераторы; отставные военные занимались с мальчишками радиоделом, судомоделированием, ходили по местам боевой славы, по партизанским тропам. Любовь к городу рождалась как бы сама собой - к его истории, к его подвигам. Отсюда и трепетное отношение и к облику города. Мы гордились, что родились и жили в Севастополе. И все рухнуло... Произошло замещение, вместо уехавших в Россию сюда хлынула совсем другая порода людей с совсем другой ментальностью, и им не было уже никакого дела до истории города. Я общался с детьми12-14 лет, родившимися в Севастополе, спрашивал, почему район называется Радиогорка, кто такой Лазарев или Пьянзин, что они знают о Михайловской батарее, рядом с которой живут... Ничего!
В истории преемственности есть такие провалы, которые десятками, а иногда и сотнями лет трудно, а иногда и невозможно исправить, заполнить. Как вырубленный строевой лес, который зарастает мелким и корявым подлеском.
Остается только вспоминать и надеяться, что придут все же лучшие времена, и город излечится. Если его, конечно, не убьют совсем. Потому что время такое, подлое.
to техник (Sevastopol) А ведь и раньше Севастополь был городом приезжих: семьи моряков-офицеров со всех флотов, из Ленинграда, Баку, Североморска, Владивостока... надеяться, что придут все же лучшие времена, и город излечится. Если его, конечно, не убьют совсем. Потому что время такое, подлое.
Все правда. Но правда и то, что сидеть и надеяться, что придут лучшие времена – не получится, братец ). У вас в Севастополе все же дети историю знают и чтут свой город гораздо больше, чем в других городах (мое впечатление).
Сейчас такие времена, что детей нужно воспитывать самостоятельно, не надеяться на школу или социальное окружение. Только тогда будет результат в будущем. Школа становится не местом воспитания, а местом, где предоставляют образовательные услуги, и это не в России дело. Это результат глобализации, внедрения образовательной концепции Нью Эйдж, еще 15 лет назад в Москве массы людей боролись против внедрения образовательных законов этой концепции, и тогда получилось, что напрямую их вводить не стали. Но со временем оказалось, что их все же ввели, немного по-другому.
Тут работают большие деньги. И правительство неоднородно, часть строит, а часть разрушает Россию.
Добро пожаловать в настоящую Россию. Не ту что вам обещали и показывали. Вот она настоящая Россия с кучей воров и чиновников вечно голодных. Проблема нашей страны не в том что мы не можем накормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!
Согласно висевшей при производстве вандальных работ табличке : заказчик ГКУ г.Севастополя "УЗОГХ" ул.Сенявина,3 уставной капитал - 10000 руководитель г-н Неведомский. Так значилось на сайте до 30.12.2015. После окончания работ сайт изчез. По указанному адресу есть только "Гражданская защита населения", откуда г-н Неведомский уволен в июле 2015. Исполнитель преступного заказа (читай преступления) ООО "Промальп Эдельвейс" Изварин Юрий Геннадьевич +79788881937. Это мошенническая схема распила бюджетных денег перед новым годом. Если СК и прокуратура не знают об этом, значит плохо работают. Пора в отставку. Если знают и ничего не делают - значит в доле.
Вот интересно, на официальном сайте Единой информационной системы в сфере закупок нет информации о размещении лотов и заказов на ремонт парапета у памятника Сенявину. Не было и археологической экспертизы! Не было и общественных слушаний! А уничтожили парапет ночью подленько.
Был у нас только один вменяемый градоначальник за последние 20 лет. Помните историю с "боцманом". Народ запротестовал и не стали делать "боцмана". Вот что значит вменяемый руководитель. А то сплошной волюнтаризм во благо "народа". Список "народа"- в студию!