Севастополь

Для реставрации объектов археологии в России губительна тендерная система, - экс-сотрудник Херсонеса Анатолий Туманов

Какие вопросы вызывают археологические и реставрационные работы в Херсонесе?

Профессиональный реставратор, дипломированный историк, участник археологических экспедиций с 20-летним стажем Анатолий Туманов рассказал о том, почему считает «варварством» и «уголовщиной» ряд работ на объектах Херсонеса.

Бывший сотрудник музея-заповедника «Херсонес Таврический», реставратор I категории памятников каменного зодчества (направление – естественный камень) Анатолий Туманов в прямом эфире программы «Почти полдень» на ForPost поделился своим видением того, как сегодня организована работа по реставрации и музеефикации памятников архитектуры и археологии в «месте силы» на Херсонесе, чего боятся в администрации заповедника и почему молчат, видя все, городские власти. 

По мнению Туманова, многие памятники археологии не только в Севастополе, но и вообще в России, оказываются сегодня под угрозой разрушения. Одна из причин – отсутствие в штате многих учреждений профессиональных реставраторов и, как следствие, необходимость тратить драгоценное время в ожидании тендеров, которые определят исполнителей работ – специализированную организацию. 
 
"Да, этим должны заниматься специалисты. Для замков, усадеб, культовых храмов – для таких памятников нужны серьезные проекты и специализированные организации, тендеры. Но для археологических объектов такая система губительна. Можно было бы, например, производить противоаварийные работы, но некому. "Реставратор каменного зодчества" – не только в Херсонесе, но и в музеях по всему Крыму – нет таких ставок. Почему? Есть реставраторы по металлу, по кости, по керамике. А недвижимые памятники архитектуры у нас обделены". 

Программу провел Андрей Мединский.

Программа создана по заказу БФ "35-я Береговая батарея"

4314
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов

Обсуждение (75)

Profile picture for user r.hanter
510
r.hanter

я знаю кто будет ,прилипнув к монитору,смотреть данное интервью...

Profile picture for user Gewissen
260
Gewissen

Один в поле воин! Терпения и сил Вам.

Profile picture for user Sana0206
699
Sana0206

Анатолий,а не напоминает ли нынешнее состояние историко-археологического музея Херсонес Таврический разрушенную Пальмиру?

Знаю,что Вы ,помимо реставратора,замечательный мастер-кондитер.Ваши торты это произведения искусства,шедевры и по вкусовым качествам и по художественному оформлению,значит и в работе реставратора Вас не покидает творчество,но в музеи сейчас оно никому не надо,главное концертная площадка,не хватает цыган с медведями только. Не думали ли ,Вы,оставить борьбу и уехать заграницу,где Ваш опыт и знания нашли бы достойное применение?

Profile picture for user Sana0206
699
Sana0206

to r.hanter:  и кто же?  Поделитесь знаниями.

Profile picture for user Арина Викторова
3301
Арина Викторова

 Вот думаешь, глядя на весь этот шабаш в Херсонесе, что человеческая ненасытность не имеет предела, а способность отдавать и помогать другим предельно ограничена.  И это чётко подтверждает позиция таких  бесстрашных одиночек как Туманов. Таких учёных скоро уже не пустят в учёные, особенно для современной так называемой науки, от которой осталось только одно слово –«наука». А на самом деле просто обслуживающая чьи-то интересы структура. К сожалению даже не знаешь, чем помочь Анатолию, и что спросить. Даже два человека собравшись на пикет могут быть арестованы по «нонешним» законам и только одиночные оставили депутатские деятели-законники. Конечно, хочется пожелать всего наилучшего в жизни – успехов, удачи, здоровья. Но как помочь, как помочь его справедливому сопротивлению? – это пока задача! И конечно он прав, что так поступает, на таких людях ещё держится действительно КУЛЬТУРА. И удивительно, что не боится, таких смелых мужчин практически единицы. Как писал великий классик "Надежда - посох,которым надо вооружится против внушений отчаяния".

Поэтому всё-таки спрошу -"надежда есть?"

Profile picture for user r.hanter
510
r.hanter

 

to r.hanter:  и кто же?  Поделитесь знаниями.

 предположениями...дирехторша.

Profile picture for user ulogin_facebook_100004208791652
2716
Vladimir

Биография[править | править код]

Родилась и провела детство в Южно-Сахалинске[1].

В 1978 году окончила Владимирский государственный педагогический институт по специальности английский и немецкий языки, и с 1 сентября того же года начала работать экскурсоводом во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике[2].

В 1997 году С. Е. Мельникова была назначена на должность заместителя генерального директора по экскурсионно-массовой работе. С. Е. Мельникова представляла российские музеи на целом ряде престижных международных музейных форумов (Греция, Италия, США и др.) Как отмечается на сайте Владимир-Суздальского музея-заповедника, «Многие годы Светлана Евгеньевна достойно представляет Владимиро-Суздальский музей-заповедник в ИКОМ России. Прекрасное владение английским языком позволяет ей свободно общаться с зарубежными коллегами и выступать с докладами на международных конференциях»[2].   /////

///// Судя по биографии Светлана Евгеньевна проявила себя как администратор, но не научный работник. Отсюда пристекают особенности ее руководства Херсонесом-Таврическим в Севастополе - упор на зрелищность, прибыль, пиар-акции, но не научная работа. Как результат перегибы и отмеченные  педостатки в руководстве музеем. Неудачно подобрали директора в Министерстве культуры, пора менять.

Profile picture for user Бородатый
118
Бородатый

Анатолий!!! Респект тебе и уважение!!! Так держать, чем сможем , тем поможем.... Может в  отличае от наших горе руководителей, в ЮНЕСКО  тебя услышат!!!!

Profile picture for user Andremus
1202
Andremus

Как оценивает Анатолий сооружение  "стеклянного купола"  (чайхану)  у Свято-Георгиевского монастыря?

     Как бороться с дурновкусием чиновников? Не пора ли по образцу клятвы херсонесита высечь на мраморной доске клятву севастопольца - "Не предам Севастополь"? 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

"стеклянq купол"  (чайхану)  у Свято-Георгиевского монастыря?

Это знак алиенов.

"замеченные и зафиксированные им на цифровые носители доказательства деяний, откровенно направленных, как он говорит, «на разрушение уникального памятника архитектуры».                  Недеемся, что товарищ  предъявит и озвучит  их сегодня?

Если вам вдруг захочется ОРАТЬ ,орите БЛАГИМ МАТОМ. Оказывается МАТ это не то, о чем вы подумали, мат это...

"На Руси определение "благой" имело немного другой смысл, чем сейчас. "Благой", "Блаженный", "Юродивый","Дурной","Глупый"-слова синонимы.

У слова "Мат" может быть несколько происхождений:

matto (от итальянского)безумный, помешанный

mimati(древнеиндийский) кричать

еs sah mat (арабский)Король умер

Так что "Кричать благим матом"- это взывать изо всех сил"   Взывайте на здоровье!

Profile picture for user техник
799
техник

 

Биография[править | править код] Родилась и провела детство в Южно-Сахалинске[1]. В 1978 году окончила Владимирский государственный педагогический институт по специальности английский и немецкий языки, и с 1 сентября того же года начала работать экскурсоводом во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике[2]. В 1997 году С. Е. Мельникова была назначена на должность заместителя генерального директора по экскурсионно-массовой работе. С. Е. Мельникова представляла российские музеи на целом ряде престижных международных музейных форумов (Греция, Италия, США и др.) Как отмечается на сайте Владимир-Суздальского музея-заповедника, «Многие годы Светлана Евгеньевна достойно представляет Владимиро-Суздальский музей-заповедник в ИКОМ России. Прекрасное владение английским языком позволяет ей свободно общаться с зарубежными коллегами и выступать с докладами на международных конференциях»[2].   ///// ///// Судя по биографии Светлана Евгеньевна проявила себя как администратор, но не научный работник. Отсюда пристекают особенности ее руководства Херсонесом-Таврическим в Севастополе - упор на зрелищность, прибыль, пиар-акции, но не научная работа. Как результат перегибы и отмеченные  педостатки в руководстве музеем. Неудачно подобрали директора в Министерстве культуры, пора менять.

 Это обще Российская тенденция назначать на должности профнепригодных но очень преданных эффективных менеджеров, единственной задачей которых - осваивать всякого рода ФЦП, строить потемкинские деревни, строчить красивые отчеты и вовремя заносить бабло. Посмотрите вокруг. СевГУ - ректор доктор политических !!! наук. Музей обороны Севастополя - директор отставной полковник -  артиллерист, Роснано, Ростех, Сколоково и т.д. И не надо после этого удивляться что у нас  -1,7% мирового ВВП и ничего путного произвести кроме медного таза мы не можем. 

Profile picture for user Gewissen
260
Gewissen

Вопросы к гостю:

Должна ли колоннада Графской пристани быть белоснежной? Нужно ли белить белокаменные здания? Какой способ очистки для них больше подходит? Как уберечь от разрушения инкерманский камень, сохраняя его внешний вид (без применения штукатурки и пр.)? Насколько реально/дорого сейчас добывать крымбальский камень хотя бы в объёмах, необходимых для реставрации зданий?

Profile picture for user Paul_S
5438
Paul_S

Вопрос - а что Уважаемый Анатолий Туманов может рассказать о "реализации проектов ФЦП" на Античной дороге в Омеге-2? Когда свободные участки рядом отдают Лебедевым-Кабановым, а детсады, школы, "хранилище" строят на месте развалин 3-4 века до нашей эры? Когда большегрузы на строительство "хранилища музея Херсонеса" проложили себе дорогу прямо по особо охраняемой зоне историческо-культурного назначения?

Profile picture for user nord
10795
nord

to Paul_S:  А что тут скажешь? И так понятно. Погиб Херсонес. Что турки не разрушили, разрушит Министерство культуры РФ.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Идет 25 минута, звука  и картинки НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user nord
10795
nord

Анатолий!  С уважением к Вашей гражданской позиции и поддержкой все же скажу:  никогда в этом государстве власть не терпела правды и борцов за справедливость. Сомнут и сожрут, и не подавятся. Наши голоса что в Весну, что на выборах, им нужны только, чтобы обогащаться и забрать землю, а что и кто на ней, им плевать.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Спасибо,звук и картинку дали наконец. в точности как сессии.  К концу.

Profile picture for user sosedka
4390
sosedka

to Поколение pepsi:  

Действительно, поколение пепси. hysterical

Русским по белому написано: Начало эфира в 11:45.

 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Бывший сотрудник... За что и когда уводен и кем?

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Ведущему передачи!

Задайте вопрос: как ему помогают депутаты и Алтабаева с щербаковой?

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Не захотел унижаться. Уволился сам. 

Бывший сотрудник... За что и когда уводен и кем?

 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Начало в 11-45... А сейчас 12-08. Отвели на все про все аж 23 минуты!!!!!!!!!!!!!1111????????????

Из них половину съел ведущий , а вторую были жалобы приглашенного. И только один вопрос прозвучал от зрителей.

Можно было дать человеку ЧАС, или ТРИ, чтобы город получил полную картину? 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

"Русским по белому написано: Начало эфира в 11:45.2

Да,да,да! Вот так же я хотел прослушать сессию. Привык что они в 10-00 начинаются. А они  перенсли ее на 14-00. Пока я настраивал севастопольский тягучий интернет,  они уже слушали Гимны. В 15 минут уложились. Скопом все приняли.

Контора то одна, что ЗС что Форпост.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

"Не захотел унижаться. Уволился сам. " 

Не  надо торопиться с диагнозом доктор тем более по интернету! Человек страдает разными недугами, сам же сказал, что утратил здоровье. Возможно, что причина в этом. Ставка то была.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Похоже, поколение pepsi.догоняет лучше, чем дети индиго.

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

to nord:  А что тут скажешь? И так понятно. Погиб Херсонес. Что турки не разрушили, разрушит Министерство культуры РФ.

 

 Браво! Отлично сказано.Прощай, Херсонес...Пришел твой п...ц....

 

Админы, поверьте- до слез жаль наше наследие Это не флуд...

Profile picture for user техник
799
техник

 

 Сомнут и сожрут, и не подавятся. 

 Клопа танком не раздавишь..... Не в обиду будет сказано. Кусай их Толя. Респект и уважуха!!!!

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to Поколение pepsi:  Не засоряйте ветку. Эфир называется "Почти в полдень", поэтому начинается за 15 минут до 12.00. Некотрые из них длились и по 40 минут, и по 50 с лишним, так что тут я с вами согласна: Анатолию Михайловичу дали очень мало времени. Он, как известно, человек Дела, а не говорун, поэтому приглашающей стороне готовиться к такой программе следовало особенно тщательно. Хотя и так всё ясно:-((. 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Это кто тут командует? Не засорять... Это не тот ли бывший доктор-анестезиолог, который все городские сайты засорял своими простынями ни о чем?  Всю историю семьи тут рассказала, с картинками и документами. Теперь правда притихла...учит она. Ага.Согласна...несогласна... ДО ЛАМПОЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user Туман
360
Туман

Сразу хочу добавить кое-что. 1) Не люблю прямые эфиры, с ограниченным временем, которое итак немного продлили, за что большое спасибо. А хотелось сказать гораздо больше. Именно эта спешка высказаться впривела к некоторому ляпу. Конечно, главная причина моего увольнения была не в запрете купания, это второстепенно. Главная причина - чтобы развязать себе язык, чтобы иметь возможность говорить о проблемах в музее и вообще в этой отрасли. 2) Ничего не успел сказать о возводимом капитальном сооружении у въездных ворот в Херсонес, которое также является незаконным. Не супел сказать о новых раскопках, которые стоят не закреплённые, разваливаются. Не спел прокомментировать нарушенные пункты Устава музея... Конечно, за 15 минут что можно успеть? Но главные проблемы успел обозначить. А одна из главных проблем - из научного музея сделали предприятие по культурно-массовым мероприятиям.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

 

Сразу хочу добавить кое-что. 1) Не люблю прямые эфиры, с ограниченным временем, которое итак немного продлили, за что большое спасибо. А хотелось сазать гораздо больше. Именно эта спешка высказаться впривела к некоторому ляпу. Конечно, главная причина моего увольнения была не в запрете купания, это второстепенно. Главная причина - чтобы развязать себе язык, чтобы иметь возможность говорить о проблемах в музее и вообще в этой отрасли. 2) Ничего не успел сказать о возводимом капитальном сооружении у въездных ворот в Херсонес, которое также является незаконным. Не супел сказать о новых раскопках, которые стоят не закреплённые, разваливаются. Не спел прокомментировать нарушенные пункты Устава музея... Конечно, за 15 минут что можно успеть? Но главные проблемы успел обозначить. А одна из главных проблем - из научного музея сделали предприятие по культурно-массовым мероприятиям.

Скажите Туманов,  вы обращадись в наше ЗС?  Депутаты ЗС  вам оказали какую то помощь? Спикер, зам спикера, председтель комитета по культуре и т.п.?

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Что то не сростается. Вот так взял и ушел?  Ушел с работы,протестуя против... хотя ставка археолога по камням была? Судя по тому, что он сам сказал, такой ставки в Крыму нет ни в одном музее. Возникает вопрос, как же он тогда существует,кушать то надо.  И что дальше? 

Э! Археолог! Куда пропал?

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to Поколение pepsi:  

Ставка была. ПРОСТОГО РАБОЧЕГО для ...профильного СПЕЦИАЛИСТА с высшим образованием. Пока Анатолий Михайлович был молод, учился и защищал категорию, он такое положение дел хотя и считал несправедливым и высказывался на эту тему, но работал, потому что очень любил своё дело. Такие кадры руководство должно ценить и беречь, не нарушать КЗОТ (или что там сейчас?), когда людей обязывают работать на улице при температуре воздуха выше  плюс 31 градус, при сильных холодах и ветре. Но в Херсонесе это практикуется сплошь и рядом. Неудивительно, что у работающих в течение длительного времени с камнями, причём, такими, которые требуют особо бережного отношения, страдает позвоночник и другие суставы. Поэтому спасением было плавание после работы в морской воде. Но, мало того, что человека с редкой специальностью (на всё СНГ их всего около 10 человек) так и оставили на рабочей ставке, но ещё и купаться после тяжёлой пыльной работы на жаре запретили. 

И ещё.

Вы только вслушайтесь: специалист с двадцатилетним стажем, которому есть что сказать, не удостаивается чести быть принятым руководством Заповедника, который ВЫНУЖДАЕТ его ЗАПИСЫВАТЬСЯ на приём и в итоге целый год не принимает его! Люди, это что такое?!!!! Теперь что, и медработники не могут в рабочем порядке придти к главврачу больницы  для решения текущих проблем? И учителя к директору школы тоже должны записываться, чтобы решить тот или иной вопрос по работе?!!! Да и не только по работе, а и свой личный? Что это такое? Она десятки раз в день проходит мимо Туманова и не находит возможности найти полчаса на разговор о судьбе возглавляемого ею Заповедника!!! Это нормально?!!!!

Посмотрим, также ли "хорошо" редакция подготовится к интервью с Мельниковй и сколько времени в "Почти в полдне" ей отведут. 

 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Туману!

Обозначил... Так не пойдет! Пиши полный отчет и публикуй его здесь же, на Форпосте! Подробно, с фамилиями, фотками, документами.  Авось депутаты подключатся. Сенатор опять же.

А ставку то твою, небось уже и сократили...

Profile picture for user Туман
360
Туман

Скажите Туманов,  вы обращадись в наше ЗС?  Депутаты ЗС  вам оказали какую то помощь? Спикер, зам спикера, председтель комитета по культуре и т.п.?

 Записывался на приём к Алтабаевой, но встреча несколько раз переносилась. Да и вообще, здесь один ответ: Херсонесом заведует МинКульт.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to Поколение pepsi:   Не фамильярничайте и не указывайте. Читайте материалы на сайте "Граждане Херсонеса". 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

 

to Поколение pepsi:   Не фамильярничайте и не указывайте. Читайте материалы на сайте "Граждане Херсонеса".  

 А можно послушать, или почитать  самого археолога?   Доктор нам не нужен. Зачем нам доктор.

Profile picture for user Туман
360
Туман

Туману! Обозначил... Так не пойдет! Пиши полный отчет и публикуй его здесь же, на Форпосте! Подробно, с фамилиями, фотками, документами.  Авось депутаты подключатся. Сенатор опять же. А ставку то твою, небось уже и сократили...

 Уже много написано,снято и зафиксировано, например здесь:

http://hersones.eu/hersones-tavricheskij-syuzhety-i-nablyudeniya-restavratora-tumanova/  «Херсонес Таврический» Сюжеты и наблюдения реставратора Туманова.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=745166502345204&id=100005555838572  Мои комментарии высказываний директора музея-заповедника «Херсонес Таврический» Мельниковой С.Е. об успехах в наведении порядка.

И пр.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

 

Вопросы к гостю: Должна ли колоннада Графской пристани быть белоснежной? Нужно ли белить белокаменные здания? Какой способ очистки для них больше подходит? Как уберечь от разрушения инкерманский камень, сохраняя его внешний вид (без применения штукатурки и пр.)? Насколько реально/дорого сейчас добывать крымбальский камень хотя бы в объёмах, необходимых для реставрации зданий?

 К "должностному гостю". И только правильно ответившего на эти (и некоторые другие специфические вопросы) допускать к управлению городом. 

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Туманову!

Вот вы уволились, оставили свое любимое дело  и начали вести бумажную войну с чиновниками. А зачем? Херсонес был развален задолго до вас, ну еще разок развалят,  сами ведь знаете, что для матери-истории это ничто,мелочь. Для истории вообще не больно,когда ее насилуют. Разом больше,разом меньше...

Лежали руины много  столетий, кто только в Крыму не хозяйничал. каких народов тут не пробегало! В конце-концов,это не наша культура. Греция. Вот пусть голова и болит у греков. Вам не кажется, что в защите нуждается не просто Культура, а именно Русская культура? Кто бы нашу культуру так защищал, как мы защищаем чужую!

Вы 20 лет в этой профессии и еще не Профессор археологии. Даже не Доктор наук и не кандидат. Почему?  Все научные работники собирают материал для будущих диссертаций,а вы как то не удосужились... вопрос!

И хотел бы поверить в ваш альтруизм,но не могу,нет полной картины.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

 

  to Поколение pepsi:   Не фамильярничайте и не указывайте. Читайте материалы на сайте "Граждане Херсонеса".    

А можно послушать, или почитать  самого археолога?   Доктор нам не нужен. Зачем нам доктор.

 Вот там и почитайте. Или "чукча не читатель"? Тогда можно и не на сайт послать.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Злюке!  Ой-ей-ей!  Боюсь! Боюсь!-кричала Мальвина.

А пошли!  Опошли то есть.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Собственно... мне эта эта...как ее...батрахомиомахия безразлична. Мне жалко только моря, к коротому привык. А все эти руины и прочие... это все суета. Собор стоял разрушенным лет 80. Городище разрушено лет 2000 назад.  Если оплакивать все не нами разрушенное,некогда будет оплакивать свое!

Археолог сам виноват,надо было заниматься русской культурой и архитектурой. Сегодня история поврачивается лицом к России. А стенать о чужом культурном наследии...хватит с нас и Пальмиры!

Profile picture for user nord
10795
nord

Уважаемый Анатолий!  Хочу хоть чем- то Вам помочь в защите Херсонеса от уничтожения, несмотря на свой возраст. Вы упомянули название общественного движения по защите памятников и наследия. Не могли бы Вы назвать точно, как оно называется и где находится? В детские годы вместе с родственницей, студенткой-археологом участвовал в раскопках, даже хотел стать историком-археологом, но жизнь повернула по-другому. А Херсонес навсегда остался самым любимым и притягательным местом. До 2016 года постоянно туда приходил - время  там текло по-другому, душа очищалась. А сейчас больно и горько видеть, как все уничтожается, и даже высшие сановники это уничтожение одобряют.

 

Profile picture for user Туман
360
Туман

Уважаемый Анатолий!  Хочу хоть чем- то Вам помочь в защите Херсонеса от уничтожения, несмотря на свой возраст. Вы упомянули название общественного движения по защите памятников и наследия. Не могли бы Вы назвать точно, как оно называется и где находится?

Региональная общественная организация "Севастопольское общество охраны природы, прав человека и исторического наследия". Ул. Гоголя 13.

Profile picture for user Поколение pepsi
42
Поколение pepsi

Туманов!  Попробуй обратиться к сенатору Кавитиди. Она этническая гречанка.должна помочь. 

Profile picture for user nord
10795
nord

to Туман:  спасибо!

Profile picture for user Helena55
23
Helena55

Уважаемый Анатолий) Спасибо за вашу работу. Хочется Вам и всем нам помочь. Будьте добры, создайте профессиональную петицию против этого шабаша, и киньте сюда ссылку, мы могли бы ее подписать и распространить широко через соцсети (к примеру). Если будет много голосов против , возможно нас услышат....Честно говоря, оторопь берет от всего этого нагромождения осветительных приборов, генераторов, скамеек, дикой стройки, которая отвлекает от созерцания древней Стены и губит Памятник. Пугают слова циничной бездарности-директрисы о том, что больше мест нельзя организовать, ибо это все-таки раскопки....

Profile picture for user гейзер
3341
гейзер

 А стенать о чужом культурном наследии...хватит с нас и Пальмиры!

Почему же чужому. Через Херсонес и Кафу проходил  "южный" и единственный поток "чёрным" золотом. Только вместо нефти шла перевалка рабами- славянами, которых свозили сюда вниз по рекам-по Днепру, Дону и Волге. Почти 90 % ВВП. Роксолану, опять же, отправляли. Были самые большие рабовладельческие рынки( в Феодосии поболе). Директором такого рынка был папаня Айвазовского. Овощами торговал. Ага. Вот тебе и история славян... сотни тысяч прошли, а может миллионы... никакой Греции. А начал бы копать историю славян...два восемь два шьёшь, начальник..  Ишь умный какой, историю славян ему )).

    Profile picture for user гейзер
    3341
    гейзер

     

    Туманов!  Попробуй обратиться к сенатору Кавитиди. Она этническая гречанка.должна помочь. 

     Ага. Когда греки с шапкой по кругу собирали на памятник греческому легиону,  "этническая" сделала вид , что не слышит.. В тот раз греки так и не собрали.  Песню, правда, спела,  "Лаки" вроде. Жалостливая такая. Ой, Ой, Ой пела, и сплясала.

    Profile picture for user Strelets
    507
    Strelets

    Такое же варварство и уголовщина в другом федеральном музее - музее обороны и освобождения Севастополя. Посаженный минкультом директор-артиллерист Мусиенко "исследовал" Малахов курган экскаватором. Мокрые комья грунта (т.н. работы велись в осенне-зимний период) были вывезены в неизвестном напралении. А сотрудники, которые могли против этого протестовать, были удалены, а в конечном счете сокращены и уволены. На очереди Исторический бульвар. На нем уже идет уничтожение деревьев.

    То, что происходит в Херсонесе, вопиющее безобразие.

    Получается, что все знаковые исторические места, особенно дорогие для севастопольцев, раззоряются и приспосабливаются под развлекаловки. 

     

    Profile picture for user Екатерина
    24376
    Екатерина

    ДИСпепСический, вам дали ссылку на статьи Анатолия Туманова. Причём здесь какой-то доктор? Впрочем, Анатолий Михайлович был таким доктором для наших древностей...

      to Поколение pepsi: Читайте материалы на сайте "Граждане Херсонеса".    А можно послушать, или почитать  самого археолога?   Доктор нам не нужен. Зачем нам доктор.

     

    Profile picture for user Екатерина
    24376
    Екатерина

    То же самое сказали недавно при увольнении и два моих знакомых научных сотрудника - фаната своего дела из музея Героической обороны и освобождения Севастополя:-((

     А одна из главных проблем - из научного музея сделали предприятие по культурно-массовым мероприятиям.

     

    Profile picture for user Helena55
    23
    Helena55

    А если конструктивно, чтобы весь пар не ушел в гудок, кому из известных медийных людей мы можем написать? Не одному же Туманову биться? Есть же заинтересованные личности, нужно привлекать  к этой проблеме как можно больше таких людей.

    https://www.politnavigator.net/v-sevastopole-razgorelis-spory-iz-za-koncertov-na-ruinakh-khersonesa.html

    Profile picture for user Туман
    360
    Туман

    Вы 20 лет в этой профессии и еще не Профессор археологии. Даже не Доктор наук и не кандидат. Почему?  Все научные работники собирают материал для будущих диссертаций,а вы как то не удосужились... вопрос!

    Потому что, я не лезу в историки, этих специалистов у нас полно. А вот грамотно сохранять памятники истории - таких спецов крайне мало. Поэтому в Университете я писал дипломную именно на тему о консервационно-реставрационных работах на памятниках истории и защитил, кстати, на "отлично".

    Profile picture for user Всё просто
    2361
    Всё просто

    А стенать о чужом культурном наследии...

    Господи! Откуда ты столько дураков берёшь! Соглашусь безропотно, если забанят, но СКАЖУ: тот для кого Херсонес - чужое культурное наследие, либо полный идиот по медицинским показаниям, либо жертва ЕГЭ в его самом худшем варианте.

    Анатолий Туманов, я на Вашей стороне. Спасибо Вам и за работу, и за то, что не молчите!

    Profile picture for user техник
    799
    техник

     

    Сразу хочу добавить кое-что. 1) Не люблю прямые эфиры, с ограниченным временем, которое итак немного продлили, за что большое спасибо. А хотелось сказать гораздо больше. Именно эта спешка высказаться впривела к некоторому ляпу. Конечно, главная причина моего увольнения была не в запрете купания, это второстепенно. Главная причина - чтобы развязать себе язык, чтобы иметь возможность говорить о проблемах в музее и вообще в этой отрасли. 2) Ничего не успел сказать о возводимом капитальном сооружении у въездных ворот в Херсонес, которое также является незаконным. Не супел сказать о новых раскопках, которые стоят не закреплённые, разваливаются. Не спел прокомментировать нарушенные пункты Устава музея... Конечно, за 15 минут что можно успеть? Но главные проблемы успел обозначить. А одна из главных проблем - из научного музея сделали предприятие по культурно-массовым мероприятиям.

     Из всех музеев в Севастополе сделали - предприятия по культурно массовым мероприятиям. К примеру в музее Обороны Севастополя  его нынешний гауляйтер - Мусиенко в первый же день своего вознесения на трон при всех поизнес такую фразу- " Музей не научное учреждение, он должен зарабатывать деньги". Через месяц уволил зама по науке и Костюченко Светлану Викторовну, а так же и  др. Несогласных с ним ведущих сотрудников музея. Просто ученые как правило мешают эффективным менеджерам осваивать деньги разрушая объекты культурного наследия.

    Profile picture for user Strelets
    507
    Strelets

    Хочу уточнить. Начал гауляйтер Мусиенко с утверждения, что севастопольцы - лжепатриоты, что  "непатриотизм из них нужно вытаскивать костлявой рукой". А потом уже пошли сентенции про науку и прочее.  Поэтому, видимо, и к нашим памятникам отношение соответствующее.

    Profile picture for user bast
    264
    bast

    Что Мельникова, что Унтер Пришибеев из Панорамы - одного поля ягоды. Мельникова хотя бы вменяемая, музеем же обороны руководит абсолютно неадекватный человек. А итог кадровой политики Минкульта - уничтожение исторического наследия, сворачивание научной работы, и переформатирование музеев для фестивалей, торговли, продажи мороженого, дебильных реконструкций (их Мединский с детства любит). На словах, по ТВ, - нам будут рассказывать про патриотизм, а на деле будут уничтожать все советское, все культурное наследие, наши памятники, нашу историю. Вот такой патриотизм от Минкульта (интересно, по чьему заказу?).

    Profile picture for user bast
    264
    bast

    to Strelets:  Все гауляйтеры заканчивают свою жизнь одинаково. Только теперь вместо виселицы людская молва, отвращение, проклятия и плевки вслед. А когда тебя столько людей проклинают - рано или поздно аукнется обязательно. Когда тысячи людей желают, чтоб твоему самолету не было посадки - этот самолет рано или поздно не сядет. Только современные манагеры редко об этом вспоминают - ведь перед глазами только зеленые бумажки. И охают и ахают потом, когда у них что-то случается.

    Profile picture for user Туман
    360
    Туман

    О нарушенных пунктах Устава Херсонесского музея. (о чём не успел сказать)

       Во-первых, пункт «д». К ранее изложенным фактам преступного отношения к памятникам в ГИАМЗ «Херсонес Таврический» http://hersones.eu/hersones-tavricheskij-syuzhety-i-nablyudeniya-restavratora-tumanova/ добавилось нынешнее варварское отношение к объекту городища Цитадель, вследствие создания огромной антропогенной нагрузки, установки массивных конструкций на памятник.  Перед въездными воротами в древний город строится некая капитальная конструкция, которая незаконна, так как согласно статье 5.1.1.1) Федерального закона 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», на таких объектах, как «Херсонес Таврический», запрещено строить капитальные сооружения. В результате этих действий нарушаются принципы музеефикации, целостность природно-культурного археологического ансамбля, целый пласт исторической эпохи древнего города надолго скрывается от посетителей, сами памятники подвергаются разрушению.

       Во-вторых, пункт «е». Нарушен режим содержания достопримечательного места. Посетители музея не видят большой массив Херсонесского городища, используемого для шоу и искажённого современными постройками и декорациями.

       В-третьих, пункт «ж». Нарушен «исторически сложившийся ландшафт». Помимо указанных выше конструкций, за недавнее время появились и другие, например, ограждение к спуску на берег моря. При этом, сотрудниками музея была подрублена скала над берегом, являющаяся частью конкретного памятника – рыбозасолочной цистерны первых веков нашей эры. Далее в пункте сказано: «…и исторически сложившиеся виды деятельности (в том числе поддержание традиционного образа жизни и природопользования), осуществляемых сложившимися, характерными для данной территории способами». Вообще-то, древний город Херсонес и был построен здесь, на берегу моря, чтобы пользоваться его ресурсами. Но руководство музея почему-то отгородило море своими запретами и стенами от местного населения и археологов. Это привело к развалу волонтёрского движения в деле исследования Херсонеса, значительному сокращению интереса у туристов к памятнику истории. В летнюю жару не все могут вынести тяжёлую работу или прогулку по городищу без возможности освежиться в морской воде. Это отрицательно влияет на здоровье людей.  Поэтому, поддержание традиционного образа жизни и природопользование также не соблюдаются.

       В-четвёртых, пункт «к». О каких условиях для туристской деятельности можно говорить, если во время проводимого шоу закрывается весь музей, как это было 4-го августа этого года, ограничивается посещение большой части заповедника, постоянные перегибы охраны музея приводят к многочисленным скандалам.

       И конечно, в Уставе музея ничего не сказано о возможности проведения каких-либо шоу-постановок, тем более, не связанных с историей древнего города, да ещё на охраняемых объектах, требующих реставрационных работ. Как видим, огромные деньги тратятся на абсолютно посторонние мероприятия, а сами памятники истории находятся в плачевном состоянии.

    Profile picture for user ulogin_google_111027662322977122286
    1
    Чип и Дейл

     

    Совесть и равнодушие

    https://youtu.be/K_ZZIU1k8vI

    Profile picture for user Travel
    1
    Travel

    Слишком полярные мнения высказываются... Баланс нужен каждому музею, баланс между научной деятельностью и зарабатыванием денег. Более того, так называемые культурно-массовые мероприятия позволяют привлечь максимально большое количество людей, которые при прочих равных в музей не пойдут. Дальше ещё сложнее, оптимальный вариант когда у музея есть собственные средства, которые можно использовать, к примеру, на научную деятельность, на археологические раскопки (для Херсонеса это очень актуально), на реставрационные работы и т. д. - как это сделать без «плясок»? Музей - это же огромный механизм.

    Постоянно читаю форпост, не писал просто никогда. К сожалению, большинство поднимает проблемы и хает всех подряд, но решений проблем здесь не вижу. Ещё раз повторю, везде нужен баланс. Научная деятельность музея охватывает аудиторию не более 5% населения (наверное существенно меньше), а культурно-массовые мероприятия значительно больше. По поводу устройства площадки на месте Цитадели, скорее соглашусь с Туманов, но не видя проекта однозначно не скажешь.

    По поводу последних фраз. Любые работа, даже противоаварийные, проводятся при наличии разрешения на эти работы, которое выдаётся Минкультом или Севнаследие (и проект тоже нужен, он просто не проходит согласование, но предоставляется при подачи заявления на разрешение)

    Profile picture for user zagava
    6720
    zagava

     

    Более того, так называемые культурно-массовые мероприятия позволяют привлечь максимально большое количество людей, которые при прочих равных в музей не пойдут. 

    культурно-массовые мероприятия бывают разными. Не думаю, что , например, фестиваль для элиты  посетило много людей, которые ранее не были в Херсонесе. Но за забором осталось много гостей города, у которых не было возможности попасть в музей. Вот они потеряли эту возможность.  Да и для оперного пения вряд ли нужно чистое поле, а не  акустика приспособленного для этого зала

    Profile picture for user dnevnoi_dozor
    2974
    dnevnoi_dozor

    to Helena55:  

    Уважаемый Анатолий) ... Хочется Вам и всем нам помочь. Будьте добры, создайте профессиональную петицию против этого шабаша, и киньте сюда ссылку, мы могли бы ее подписать и распространить широко через соцсети (к примеру).....

     Поддерживаю!

    Profile picture for user Екатерина
    24376
    Екатерина

    to Чип и Дейл:  Так же равнодушно прошли все депутаты (кроме Кулагина, который задержался на секунду)

     все корреспонденты (лично я видела три бригады) и вся остальная Ылита, которую даже фотографировать не хотелось. Вот это кто идёт пригласительными машет, не знаете?

    Profile picture for user Екатерина
    24376
    Екатерина

     

      ... ученые как правило мешают эффективным менеджерам осваивать деньги разрушая объекты культурного наследия.

    Вот уровень этих манагеров

     

    Profile picture for user Tigor
    1228
    Tigor

    Анатолий, может Вам в депутаты в 19 году?  Вас поддержат.

    Profile picture for user bast
    264
    bast

    to Екатерина:  Глаза у этой дамы прямо умом светятся!  Оплывшее лицо, двух слов связать не может, но  берется рассуждать о высоких материях. Эта интеллектуалка - правая рука и советник Пришибеева во всех делах, даже в науных работах. Капец музею! Чем, кстати, закончилось дело с поеданием символа города? Официальная реакция какая-то была?

    Profile picture for user bast
    264
    bast

    to Tigor:  Нам бы побольше таких Анатолиев, может, и жизнь другая была бы. А пока только мусиенки, мельниковы и магналюки...

    Profile picture for user Туман
    360
    Туман

    Анатолий, может Вам в депутаты в 19 году?  Вас поддержат.

     Я, вообще-то, был трижды депутатом районного уровня (два созыва при Украине и первый при России), но на последних выборах решил с политикой завязать, чтобы полностью сконцентрироваться на защите памятников истории... Всё-таки, вся эта депутатская деятельность очень много занимает времени, конечно, если этим действительно заниматься. Но теперь вижу, что даже такие, казалось бы, обычные виды деятельности (хозяйственная, научная...) и те зависят от политики. Я не могу понять, почему состояние памятника должно зависеть от чиновника, который своим решением может решить судьбу этого памятника? Ведь, для этого написаны различные законы, хартии, уставы... Бери просто, да выполняй...

    Profile picture for user Strelets
    507
    Strelets

    to bast

    А ничем эта история не закончилась. Господин Мусиенко - великий патриот в глазах  НЕуважаемого министра культуры. А он один для артиллерийского директора царь и бог. Мусиенко  больше никто не указ. Поэтому крушит, громит, идиотские разъедания символа города устраивает. 

    Profile picture for user nord
    10795
    nord

    Херсонес Таврический: купаться нельзя, петь можно, а ЮНЕСКО не в курсе

    Культура

    Организаторы уверяют, что антропогенная нагрузка на памятник будет минимальна, и не собираются информировать ЮНЕСКО об оперном фестивале

    Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2310875.html

     

    Profile picture for user bast
    264
    bast

    to nord:  значит, надо нам самим ЮНЕСКО об этом проинформировать. Пусть потом поравдывается.

    Profile picture for user Монолит
    3534
    Монолит

    В России в принципе губительная система тендеров. А если приплюсовать абсолютно некомпетентных должностных туристов, которые не могут сформулировать адекватные конкурсные условия и не могут обеспечить контроль за их выполнением, то... Получается то, что имеем. Бпракоделов сплошных.

    Главное за день

    Крымчане обеспечены жильём хуже жителей других регионов России

    В неблагоустроенных квартирах и домах живёт треть населения.
    18:20
    1
    487

    1000 дней СВО: мир остановился в шаге от ядерной войны?

    Генералы и политики по-разному ответили на вопрос: «Что нас ждёт впереди?».
    16:28
    1
    2614

    На пожаре в Севастополе спасли больше двух десятков человек, включая ребёнка

    Специалисты МЧС продолжают тушение пожара и оказывают помощь эвакуированным.
    08:43
    7
    6654

    Поучительная севастопольская история про чужую землю, жажду наживы и нотариальные услуги

    ForPost продолжает рассказывать о схеме по отчуждению земли уязвимых граждан.
    20:00
    17
    4448