Новости Севастополя

Чалый о желающих снести «Муссон»: это за гранью здравого смысла

Предложение снести популярный торгово-развлекательный центр, в котором, помимо прочего, занимались спортом тысячи детей, находится за пределами здравого смысла, — считает Алексей Чалый.

Служба новостей ForPost

Нарушения, зафиксированные в ТРЦ «Муссон», должны быть устранены, однако в том, что решение о его закрытии было продиктовано только заботой о пожарной безопасности, Алексей Чалый сильно сомневается. Ситуацию с «Муссоном» он прокомментировал по просьбе журналистов во время сегодняшнего заседания заксобрания.

Чалый напомнил, что некоторым другим «нарушителям» была предоставлена возможность устранить недоработки в течение нескольких месяцев. «Муссон» же был не просто закрыт: в суде находится иск правительства Севастополя о его сносе. И это, по мнению Алексея Михайловича, говорит о предвзятом отношении власти к конкретному предпринимателю.

Идею снести «Муссон» Чалый считает «бредом», который находится за гранью здравого смысла. Прежде чем её озвучивать, говорит он, авторам иска стоило бы узнать, что находилось на месте ТРЦ в начале 90-х годов.

Читайте также: Как опечатывали ТЦ «Муссон» в Севастополе

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы. Но они не могут существовать, если их продукция никому не нужна. Продукцию этого и других заводов Севастополя, которую покупало Министерство обороны, в начале 90-х покупать перестали. Это произошло не по вине Плотки: страну разделили надвое, и завод, который был монополистом по производству систем связи морского базирования, оказался в одной стране, а заказчик — в другой. У нас стремительно развалились все приборостроительные предприятия: и «Муссон», и «Парус», и «Маяк». Разруха была полная! А теперь посмотрите, что из этого получилось. Вам «Парус» или «Маяк» больше нравятся?» — попросил ответить Алексей Чалый.

Безусловно, хорошо, когда на основе развалившегося завода возникает другое успешное предприятие, пусть и производящее другую продукцию. Примером такого предприятия служит созданная Чалым «Таврида электрик», которую он возглавлял до 2014 года. На её площадях было запущено производство, базирующееся на совершенно иной технологии и работающее на другом оборудовании, нежели прежнее. Однако если уж выбирать между развалинами некогда процветающего завода и современным торгово-развлекательным центром, то второй городу однозначно нужнее.

Читайте также: Правительство Севастополя требует снести 16 строений ТЦ «Муссон»

«Давайте выскажем Плотке претензию за то, что он не сумел разработать свой продукт и выйти с ним на мировой уровень. Или пусть другой кто-нибудь найдется. Но ведь ничего этого нет! Зато есть приличный торгово-развлекательный центр со спортивным комплексом. И эта участь лучше, чем у „Паруса” или „Маяка”. Поэтому обвинения в этой части вообще безосновательны. Мне кажется, правительство занимается истерикой по отношению к конкретному персонажу. По-моему, это личностный конфликт», — считает Чалый.

Создать альтернативу спортивным площадкам, на которых многие дети занимались совершенно бесплатно, — вопрос не только денег, но и души, — подчёркивает Алексей Михайлович. И нужно признать, что ни у кого другого в городе это пока не получилось.

«Пусть правительство города хоть что-то в городе сделает такого уровня — пока я этого не видел. А ломать — не строить», — заключил Чалый.

Ольга Смирнова

15949
Поделитесь:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов
Обсуждение (64)
Линьков
32380
Линьков

А.Чалый, почему комментируя ситуацию с трц, которая стоит «за гранью здравого смысла» (цитата), Вы не комментируете другие действия чиновников, например, по вводу в эксплуатацию объектов самовольного строительства. Молчите.. Или ещё не время (утверждение).

PeKot
56
PeKot

Многие нарушения невозможно устранить без закрытия. Я сомневаюсь, что все нарушения из этого списка устранены

 

Обязать ПАО «Муссон» устранить нарушения законодательства о пожарной безопасности в корпусах №№ 2, 3, 9 торгово-развлекательного комплекса «Муссон», расположенных по адресу: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/2, 29/3, 29/9, а именно:

- разработать специальные технические условия, отражающие специфику обеспечения пожарной безопасности и содержащие комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности;



- привести в соответствие с нормативным значением площадь пожарного отсека;



- убрать с фасада здания баннеры, изготовленные из материалов, не отнесенных к негорючим или трудногорючим;



- заменить материалы для покрытия пола на путях эвакуации в боулинг- центре «Муссон», в фойе ледового комплекса и развлекательной комнаты «Непоседа», для облицовки стен в кинотеатрах корпуса № 3 на материалы с соответствующим классом пожарной опасности;



- привести в соответствие с нормативной высотой ограждения лестниц, ведущие из игровой зоны, главного входа-выхода в боулинг-центре «Муссон»; ведущей в ресторан «Муссон» со стороны зала игровых автоматов;



- убрать турникеты на пути эвакуации из ледового комплекса, которые уменьшают нормативную ширину горизонтального участка этого пути;



- отделить помещения производственного, складского и технического назначения в кафе «Муссония» и в кафетерии магазина «Ассорти» в корпусе № 2 от общего зала противопожарной перегородкой 1-го типа с соответствующим заполнением проемов;



- обеспечить наличие второго эвакуационного выхода в ресторане «Муссон», а также в цокольном этаже развлекательного комплекса «Муссония»;



- обеспечить ограждение лестницы высотой не менее 1,2 м, ведущей с балкона ресторана «Муссон» в коридор антресольного этажа, со стороны детских аттракционов;



- обеспечить нормативную высоту горизонтальных участков коридора на антресольном этаже ресторана «Муссон»;



- обеспечить нормативную ширину лестничного марша лестничной клетки, ведущей во двор корпуса № 1 не менее 1,35 м;



- оборудовать световыми указателями «Выход» и аварийным освещением путь эвакуации, ведущий из корпуса № 2 на задний двор корпуса № 1;



- демонтировать помещение под лестничным маршем, ведущим в пиццерию «New York Street Pizza» и торговую секцию под лестничным маршем, ведущем в ресторан «Муссон»;



- провести работы по заделке образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарных преград негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость в электрощитовой развлекательного центра «Муссония»;



- обеспечить открывание дверей из игровой зоны «LazerMaxx», ведущих в помещение для хранения инвентаря, по направлению выхода из помещения;



- увеличить высоту ограждений лестниц ведущих с цокольного этажа игровой зоны на первый этаж развлекательного комплекса «Муссония», в бильярдный зал со стороны торговых магазинов, в бильярдный зал со стороны развлекательного центра «Муссония» в соответствии с предъявляемыми требованиями (не менее 1,2 м);



- оборудовать эвакуационный выход возле магазина «Elfo Kids», а также ведущий из зоны с эскалатором в тамбур световыми указателями «Выход»;



- обеспечить наличие дублирующих путей эвакуации на центральном эвакуационном выходе, ведущем из зоны с эскалатором в тамбур;



- отделить от общего зала противопожарной перегородкой 1-го типа с соответствующим заполнением проемов помещения производственного, складского и технического назначения в кафетерии магазина «Ассорти»;



- проводить эксплуатационные испытания пожарных лестниц не реже 1 раза в 5 лет;



- обеспечить нормированное расстояние (не менее 15 м) между торговым центром «Муссон» и магазином цветов, кофейней «Коффишка»;



- планы эвакуации выполнить в соответствии с предъявляемыми к ним требованиям;



- стены лестничных клеток (Лм 3 восточная сторона и Лм 2 северная сторона) выполнить материалом, предел огнестойкости которого соответствует проектным решениям и требованиям законодательства о пожарной безопасности;



- оборудовать установками автоматической пожарной сигнализации торговый зал аптеки, расположенный в цокольном этаже корпуса № 9, два балкона и кабинет директора в зале над ледовым катком ресторана «Муссон»;



- демонтировать рекламу, выполненную из материала с неизвестными показателями по горючести, воспламеняемости, дымообразующей способности и токсичности продуктов горения на путях эвакуации (открытая внутренняя лестница 9-го корпуса, 3-й корпус справа по направлению к кинотеатру, кинотеатр);



- убрать торговое оборудование (торговые отделы) в коридорах 2-го и 3-го корпусов (путь эвакуации);



- обеспечить наличие указателей направления движения к пожарным гидрантам (справа и слева от магазина «ДНС») и пожарным водоемам;



- отделить помещения мойки от помещений хранения автомобилей противопожарными преградами с пределом огнестойкости (R)EI 45 и соответствующим заполнением проемов;



- оборудовать в подземной автостоянке устройства для отвода воды в случае тушения пожара;



- предусмотреть в соответствии с требованием пожарной безопасности сообщение между пожарным отсеком для хранения автомобилей и смежным пожарным отсеком другого класса функциональной пожарной опасности;



- оборудовать помещение паркинга системой оповещения и управления эвакуацией людей в случае пожара 1-го типа;



- в корпусе № 3 обеспечить возможность свободного открытия запоров на дверях эвакуационных выходов изнутри без ключа;



- обеспечить наличие вторых эвакуационных выходов в помещениях кинозалов №№ 1, 2, 4, 5, 6;



- защитить закаленным стеклом окна и отверстия светопроекционной и кинопроекционной;



- предоставить результаты испытаний на токсичность продуктов горения, воспламеняемость используемых обивочных, набивочных и прокладочных материалов сидений в кинозалах;



- обеспечить требуемый предел огнестойкости строительных конструкций лестничных клеток в корпусе № 3;



- обеспечить использование на путях эвакуации ступеней с одинаковой высотой (корпус № 3 - лестничная клетка напротив секции по продаже попкорна);



- обеспечить расположение наружной лестницы, установленной с торцевой стороны корпуса № 3, на расстоянии 1 м и более от плоскости оконных проемов;



- предоставить документы, подтверждающие соответствие элементов систем пожарной автоматики и пожаротушения требованиям пожарной безопасности;



- здание торгово-развлекательного центра «Муссон» (корпусы №№ 2, 3, 9) оборудовать системами оповещения и эвакуации людей при пожаре 4 или 5 типов;



- провести проверку состояния огнезащитной обработки несущих элементов лестницы (колонн и косоуров лестницы) у главного входа в корпус № 2, несущих конструкций антресоли в помещении магазина «Космозоо» корпуса № 2, несущих конструкций антресоли в помещениях «Атриума» корпуса № 2;



- помещения насосной станций корпусов №№ 2, 3, 9 оборудовать телефонной связью с помещением пожарного поста;



- в помещениях насосных станций корпусов №№ 2, 3, 9 для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике предусмотрены трубопроводы, патрубки на которых снаружи здания установить на высоту не менее 1,35±0,15 м;



- в корпусах №№2, 3 провести работы по заделке негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость, образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарной преграды электрическими проводами, кабелями;



- обеспечить работу резервного насоса системы пожаротушения в корпусе № 2;



- обеспечить функционирование системы оповещения и управления эвакуацией в корпусах №№ 2, 3 в соответствии с требованиями пожарной безопасности;



- обеспечить наличие светового табло «Насосная станция пожаротушения», соединенного с аварийным освещением у входа в помещения станций корпусов №№ 3, 9;



- обеспечить насосную станцию корпуса № 9 отдельным выходом наружу;



- отделить помещение насосной станции корпуса №9 от других помещений (тепловой пункт) противопожарными перегородками с пределом огнестойкости REI 45;



- предусмотреть в помещении насосной станции корпуса № 9 наличие схемы противопожарного водоснабжения и схемы обвязки насосов;



- подключить сигнализаторы давления, формирующие сигнал дежурному персоналу о понижении давления в сети трубопроводов системы автоматической установки пожарной сигнализации в корпусе № 9;



- обеспечить функционирование пожарного извещателя системы автоматической установки пожарной сигнализации в корпусе № 9 на 2-ом этаже в магазине «Фабрика диванов «Ангажемент» в соответствии с требованиями пожарной безопасности.



Обязать ПАО «Муссон» устранить нарушения законодательства об электроэнергетике в корпусах №№2, 3, 9 по адресу: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/2,29/3, 29/9, а именно:

- разработать необходимую проектную документацию со всеми последующими изменениями, исполнительные рабочие схемы соединений ПАО «Муссон»;



- разработать исполнительные чертежи кабельных трасс и кабельные журналы;



- обеспечить проведение технического обслуживания, модернизацию и реконструкцию электроустановок в соответствии с меняющимися условиями работы (обеспечить защиту питающих электрических сетей торговоразвлекательного центра согласно норм и правил);



- обеспечить своевременное и качественное проведение технического обслуживания, планово-предупредительного ремонта, испытаний и реконструкции электроустановок и электрооборудования, с этой целью разработать и внедрить порядок взаимодействия (положение) подразделений арендодателя и арендаторов по обеспечению безопасной эксплуатации электроустановок;



- разработать и представить однолинейные схемы электрических соединений, составленные для всех напряжений и электроустановок, в том числе по электрическим сетям и оборудованию арендуемых площадей;



- произвести замену кабелей и проводников в соответствии с требованиями пожарной безопасности;



- выполнить профилактические испытания и измерения электролабораторией, зарегистрированной в федеральном органе исполнительной власти, и представить их результаты в Севтехнадзор;



- разработать необходимые положения, инструкции, регламентирующие взаимоотношения персонала, обеспечивающего оперативное управление электрохозяйство всех уровней (ПАО «Муссон» и арендаторов);



- включить в состав комиссии ПАО «Муссон» по проверке знаний электротехнического персонала не менее 3-х человек прошедших проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора;



- ответственному за электрохозяйство ПАО «Муссон» и лицу, его замещающему, пройти проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора;



- разработать и представить долгосрочные планы технического перевооружения и реконструкции, планы-графики ремонта, предусматривающие реконструкцию и ремонт электроустановок высокого напряжения и трансформаторных подстанций;



- обеспечить содержание электроустановок в соответствии с требованиями правил технической эксплуатации электроустановок потребителей;



Запретить ПАО «Муссон» осуществлять деятельность по эксплуатации зданий корпусов №№ 3, 9 торгово-развлекательного комплекса «Муссон», расположенных по адресу:

г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/3, 29/9, в том числе путем передачи зданий или отдельных их помещений в пользование иных лиц, до получения в установленном законом порядке документов, разрешающих эксплуатацию указанного здания, и устранения нарушений законодательства в сферах пожарной безопасности и электроэнергетики.

strelec
25567
strelec

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

AlekseiOL
118
AlekseiOL

У вас дома огнетушитель есть? Нет? Тогда извольте снести свой дом.

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

 

Jemby
3145
Jemby

to PeKot:  Приведенные нарушения норм достаточно типовые и большая их часть решалась путем взяток контролирующим органам и органам власти. Теперь, после ЧП в"Зимней вишне" все пытаются представить себя святее папы римского. Должен быть найден разумный компромис, который я себе предствавляю в виде плана мероприятий со сроками исполнения по каждому пункту. А сносить - это неразумно!

Тина Севастополь
10104
Тина Севастополь

Я так понимаю, что все остальные здания (кроме   уже  опечатанных судебными приставами ) в городе находятся в безупречном противопожарном состоянии. Осталось снести Муссон и в городе не к чему будет придраться. У пожарников не будет работы. Чем же будет заниматься наше, разрастающееся  как раковая опухоль, правительство во главе с губернатором?  Уедут восвояси?  Не думаю. Найдут  к кому ещё прицепиться.    Кто следующий на очереди?

Вадим
4402
Вадим

to PeKot:  на какую дату указанные недостатки? 

 

ИгорьБуркальцев
2457
ИгорьБуркальцев

По ТВ показывали сейчас что устранили...Очень много,даже рекламные щиты поменяли при входе...

strelec
25567
strelec

to AlekseiOL:  " У вас дома огнетушитель есть? Нет? Тогда извольте снести свой дом."

 

    С какого перепугу? Мой дом построен в СССР с соблюдением правил пожарной безопасности и сдан в эксплуатацию на законных основаниях.

strelec
25567
strelec

to GP:  Все,что строилось и сдавалось в эксплуатацию в СССР,построено с соблюдением требований правил пожарной безопасности.Существовали нормы отделки помещений для пребывания людей огнестойкими материалами.И пожарники регулярно ходили по объектам с проверками.Это при диком капитализме владельцы ТЦ отделывают помешения горючеопасными материалами,потому что они дешевле и плевать им,что подвергают опасности чужие  жизни.Во главе золотой телец.

nastenkaserebro
8
nastenkaserebro

В огромном предписании я не увидела ни одного пункта нарушений, связанного непосредственно с функционированием спорткомплекса.yak Не понятно

strelec
25567
strelec

to Zeus:  В Севастополе.А что ?

vic49
249
vic49

to PeKot:  На мой взгляд такие замечания может написать даже школьник. Где ссылки на нарушения конкретных пунктов конкретных норм? Например, замечание:

- обеспечить наличие светового табло «Насосная станция пожаротушения», соединенного с аварийным освещением у входа в помещения станций корпусов №№ 3, 9;

 

не соответствует требованиям "Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования. НПБ 88-2001", п.4.71 которого требует "У входа в помещение станции должно быть световое табло "Насосная станция", (не "Насосная станция пожаротушения"!). И никакого требования о подключении к сети аварийного освещения нет.

strelec
25567
strelec

to Zeus:  Нет,не знали.Думали,раз разрешено открыть,значит,все соответствует.

strelec
25567
strelec

to nord:  Не такой уж и старый!smile 1990 года постройки.Срок до капремонта -40 лет.Дымоходы печники каждый год проверяют. От возгораний элсети и бытовой техники работают  стабилизаторы напряжения.И нет отделки горючими материалами.

strelec
25567
strelec

to Zeus:  Реконструкция  заводских корпусов "Муссона" проводилась в украинские годы с применением горючих материалов,непригодных для отделки помещений с массовым скоплением людей.

Сергей А
618
Сергей А

В г. Новокузнецке Кемеровской области уже более месяца, на основании решения суда, стоит закрытое 16-ти этажное здание "Грин Хаус", которое было полностью заполнено офисами и магазинами с медицинским центром. Неприятно конечно, но как быть, если там установлено нарушений не меньше, чем выявлено в "Муссоне". По всей стране идут проверки и Севастополь не исключение. Если сейчас не принять меры, то потом может быть поздно. Кемерово до сих пор в себя придти не может. Если возможно устранить недостатки, надо заставить устранить, независимо от того сколько эт предпринимателю будет стоит. Речь идет о безопасности наших детей. Если при данной конструкции невозможно, надо убирать и политика либо Губернатор тут не причем. Ему в первую очередь башку срубят. Думаю, что Овсянников не хочет повторить карьеру Тулеева.

Павел Гопотченко
277
Павел Гопотченко

Джинна выпустили из бутылки в декабре 2014го, когда взорвали многоэтажку на Хрустальном

strelec
25567
strelec

to Zeus: " Ставбилизаторы напряжения только способствуют возгоранию электросети.".Поподробнее.пожалуйста!smile

Patriot1.
5305
Patriot1.

С уважением отношусь к Чалому.   Но говоря об избирательности власти , он точно также избирательно начал вдруг защищать  одного из многих "обиженных" предпринимателей.Почему раньше Чалый молчал, а заговорил только сейчас? Почему молчал когда уничтожали Ласпи, да и по многим другим  городским проблемам? 

strelec
25567
strelec

У нас в дом подается напряжение 235-250 В.Причем,это произошло пару лет назад.Именно поэтому пришлось покупать стабилизаторы напряжения,понижающие до 220 В.Бойлера и кондишки нет.

to Zeus:  

strelec
25567
strelec

to Zeus:  

to strelec:   А незнание законов не освобождает от ответственности      Так, что берите свой камень ответственности и катите его в гору.

 Ответственность несет нарушитель закона,эксплуатирующий здания,непригодные  и опасные для массового пребывания людей.А мы в данном конкретном случае-потенциальные жертвы .

strelec
25567
strelec

to Zeus:  В паспорте,например, на холодильник - макс. 242 В.А у нас ночью 250.Приходится снижать. Постоянная работа бытовой техники при максимально допускаемом напряжении приводит к перегреву бытовой техники и ее быстрому износу.

vic49
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

Как строили и сдавали объекты при Советской власти, все знают! За ордена и медали! Чего сейчас это ворошить и умничить. У нас жилья настроено с нарушениями тьма!

 Приведите пример нарушения построенного при СССР.

strelec
25567
strelec

to Zeus:  Обращались в ГУПС.Кормят обещаниями.

абзац
668
абзац

to PeKot:

Все вашы замечания без ссылок на конкретные пункты норм и правил ничтожны или просто хотелки в интересах пупса.
 

strelec
25567
strelec

to Zeus: Спасибо,попробуем.smile 

Nik Nik
1391
Nik Nik

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы. Но они не могут существовать, если их продукция никому не нужна. Продукцию этого и других заводов Севастополя, которую покупало Министерство обороны, в начале 90-х покупать перестали. Это произошло не по вине Плотки: страну разделили надвое, и завод, который был монополистом по производству систем связи морского базирования, оказался в одной стране, а заказчик — в другой. У нас стремительно развалились все приборостроительные предприятия: и «Муссон», и «Парус», и «Маяк». Разруха была полная! А теперь посмотрите, что из этого получилось. Вам «Парус» или «Маяк» больше нравятся?» — попросил ответить Алексей Чалый.

«Давайте выскажем Плотке претензию за то, что он не сумел разработать свой продукт и выйти с ним на мировой уровень. Или пусть другой кто-нибудь найдется. Но ведь ничего этого нет!....»

   

Ничего нет и не будет, если не работать в этом направлении. 

 Что-то за последние 4 года повлияло на  Алексея Михайловича, если он готов отказаться от создания благоприятных условий для развития промышленности города и вместо этого приветствует развитие торгово-развлекательных центров. Территория Муссона с готовой инфраструктурой, с хорошим расположением в городской черте (также рядом находятся корпуса университета), -  хороший вариант для создания индустриального парка Севастополя. Но Алексей Михайлович об этом уже не говорит. Можно только догадываться, насколько плохи перспективы развития промышленности города, если даже такие успешные промышленники изменили свое мнение.

 

 

Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

Как только они заговорили о IT - парке, сразу стало понятно, что территория лакомая и хотят ее отжать.

Арина Викторова
3301
Арина Викторова

Действительно бред, а не противопожарная безопасность, абсолютно правильно заметил Алексей Михайлович. Больше похоже на расправу с инакомыслящими и обыкновенный передел собственности. Обидно людям, ведь все кто ходил часто в этот центр, работали там, занимались в секциях шокированы такой постановкой вопроса - ну закрыть на устранение неполадок, проверить исполнение, но - сносить!!! Интересно, а есть управа на местных запретителей в вышестоящих органах? Или у нас авторитарное руководство без всякой демократии и защиты от произвола -та хотя бы пожарников? Есть вообще в стране экспертная лаборатория и выездные группы научных сотрудников? Или всё решает суд и чиновник? Так "оне"ж не специалисты, они даже химии не знают с физикой -они не специалисты в этом вопросе. А про механику, жёсткость и устойчивость конструкций наверно и не слышали даже.

 

 

strelec
25567
strelec

to 55555:  Спасибо!Попробуем! smile

Линьков
32380
Линьков

А.Чалый- прямая речь: 

«Нарушения, зафиксированные в ТРЦ «Муссон», должны быть устранены, однако в том, что решение о его закрытии было продиктовано только заботой о пожарной безопасности, Алексей Чалый сильно сомневается». 

Решение о запрете эксплуатации трц, а именно: торгово-развлекательных, спортивных, гостиничных, производственных, деловых объектов принимал не губернатор и, даже, не арбитражный суд. Поэтому свои сомнения лучше оставить при себе, а не выносить на публику.

strelec
25567
strelec

to mar:  Ну да,"Паны дерутся,а у холопов чубы трещат!"

Линьков
32380
Линьков

to Севастопольский патриот:  

Пупса под суд, Чалого в Губернаторы!!!

То, что вы севастопольский, ещё не значит, что вы патриот.

Скорее, провокатор. Хотя бы потому, что ваш призыв к смене власти- это  пустозвонство, здесь и сейчас. Очень жаль, что это приветствуется на сайте.

Линьков
32380
Линьков

to strelec: ​

to mar:  Ну да,"Паны дерутся,а у холопов чубы трещат!"

Так считает и А.Чалый, говоря, что «конфликт носит личностный характер». 

В то же самое время, это не мешает ему вмешаться в конфликт, как депутату Законодательного собрания.

 

vic49
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

to Виктор Лысый:  встроенные котельные в жилом фонде, которые по сей день работают с нарушением всех норм по безопасности. Взорвется котел, мало не покажется. Разводка трубопроводов отопление на верхних технических этажах жилого фонда, заливает до первого этажа и т.д.  

 Довожу до Вашего сведения, что крышные котельные (СНиП II-35-76 Котельные установки) и верхняя разводка труб отопления нормами разрешены. И если на верхнем этаже в квартире потечет батарея, то тоже может залить до первого этажа. 

Matteus
382
Matteus

После слов господина Чалого возникает еще ряд вопросов. Кто должен лично взять ответственность на себя при продлении эксплуатации этого комплекса? Министр МЧС? Генпрокурор? Глава следственно комитета? Путин? КТО? Вообще, комплекс застрахован, хотя бы, для начала? Или опять государство будет выплачивать десятки миллионов "пострадавшим"? Господин Чалый не отвечает на эти вопросы. Кстати, требования описаные выше должны быть выполнены в любом сельском магазине России. И они выполняются. Другое дело, что частенько инспекторы МЧС за мзду закрывают глаза, а значит сами заинтересованы в частичном неисполнении предписаний. Об этом и говорил Овсяников. Он же сказал прокуратуре: не хотите выполнять предписания ? Прикрываете? Тогда просто закроем. Разве он не прав? Какой тут может быть компромисс? Первое предписание было выписано в 2014 году, потом в 2015, потом в 2016, потом в 2017........в интернете все документы есть в открытом доступе.

sevmaks77
866
sevmaks77

to Nik Nik:  индустриальные парки, новые заводы во всем мире строятся за пределами городской черты, а не в центре мегаполиса, в который уже превратился наш некогда маленький уездный город. Думаю, почему так делается, объяснять не надо... Все коммуникации подводятся и работников туда подвозят своим транспортом. И в советское время место для радиозавода было выбрано неверно - большой  пустырь между стремительно разрастающимися жилыми районами города... А вот развлекательно-торгово-спортивному комплексу там как раз самое место. Чалый говорит редко, но метко и здесь он тоже прав.

Виталий Посников
1
Виталий Посников

на 25 апреля

to PeKot:  на какую дату указанные недостатки?   

 

Пессимист
318
Пессимист

Давайте посносим все к чёртовой матери. Везде если постараться можно найти за что. Детям накупим компьютерных игр и посадим за телевизор нечего по всяким спорт площадкам да кружкам шляться. А мы как в добрые времена все вместе, стройными рядами на барахолку. Там все правила соблюдены. 

 

Сумашедшее время. 

 

ВЫ СНАЧАЛО ПОСТРОЙТЕ ЧТО-ТО ПУТНОЕ ПОТОМ ГОВОРИТЕ , ЧТО СНОСИТЬ - СЛАБО??????????

Людмила Владимировна
179
Людмила Владимировна

Речь идет не о ППБ, которые соблюдать необходимо всем. Речь об иске правительства о сносе корпусов "Муссона", которые построены еще в СССР, в том числе даже не имеющим отношения к ТРЦ! Так, например, туда же попало здание котельной, отапливающей жилые дома района Стрелецкой бухты. Чалый абсолютно правильно дал оценку ситуации.

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

 

natalisa51
2579
natalisa51

 

Алексей Михайлович! Вам бы в губернаторы пойти. Поддержка горожан обеспечена на многие свершения.

 Его сожрут и не подавятся.  Жалко мужика будет.. У нас в строне адекватов вообще не осталось 

Matteus
382
Matteus

Вы конечно, и дальше можете удалять мои комменты. Это последний. Так как Форпост стал чьим-то политическим рупором. Но, тем не менее: здание ТЦ должно иметь "Паспорт  безопасности" утвержденный несколькими инстанциями. Этот паспорт может быть завизирован только при выполнении всех норм безопасности. Без наличия "Паспорта безопасности" здание невозможно застраховать в страховой компании. Все. У Овсяникова один выход - закрыть.

sosedka
4400
sosedka

to Matteus:  

Посмотрите свой пост в 23:45, вроде бы на месте.

sosedka
4400
sosedka

Ха, теперь мой пост пропал...

Сайт глючит?

Tigor
1228
Tigor

Подпишусь под каждым словом А.М. Чалого. Нельзя головную боль лечить гильотиной, а значит логика в действиях правительства не связана с МЧСовской.

Пессимист
318
Пессимист

В то время когда в Крым не один порядочный супермаркет не входит , сами знаете из-за чего, мы рушим то что имеем. Это обычный ПЕРЕДЕЛ, жесткий- по нашему. Если бы было не так нашли бы как устранить нарушения и при этом не разрушать единственный в городе достойный комплекс на данный момент. И время то выбрали как раз перед летом........  Кстати что там на месте снесенной высотки в центре города, на Хрусталке - РАЗВАЛЕНЫ. Это что больше нам подходит что ли?

Nik Nik
1391
Nik Nik

 to sevmaks77 (Севастополь)

to Nik Nik:  индустриальные парки, новые заводы во всем мире строятся за пределами городской черты, а не в центре мегаполиса, в который уже превратился наш некогда маленький уездный город. Думаю, почему так делается, объяснять не надо... Все коммуникации подводятся и работников туда подвозят своим транспортом. И в советское время место для радиозавода было выбрано неверно - большой  пустырь между стремительно разрастающимися жилыми районами города... А вот развлекательно-торгово-спортивному комплексу там как раз самое место. Чалый говорит редко, но метко и здесь он тоже прав.

 

  Ваше утверждение спорно. Хотя бы  потому, что нашему городу еще далеко до мегаполиса. При занимаемой площади немногим более 1000 кв. км численность населения не достигает полумиллиона человек. А в Гонконге, например,  также при занимаемой площади немногим более 1000 кв. км проживает уже давно более 7 млн. человек. И на территории, сопоставимой с площадью Севастополя, располагается более 10300 современных промышленных предприятий (энергетика, электронная и электротехническая промышленность, пищевая промышленность, текстильная, кожевенная, меховая, швейная и обувная промышленность, и многие другие). В это число не входит 20,5 тыс. предприятий строительного сектора. И все они расположены в пределах городской черты.

  И второе замечание к Вашему комментарию. Планируемое создание индустриального парка на месте мусоросжигательного завода также будет находиться рядом с жилыми массивами.

 

Алексей Макушин
3730
Алексей Макушин

Алексея Чалого бросает из одной крайности в другую. Года полтора назад у него «Губернатор не обязан создавать рабочие места. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих» и сейчас: «Пусть правительство города хоть что-то в городе сделает такого уровня — пока я этого не видел.» Город наш морской, хочется чтобы качки на берегу не было. 

Линьков
32380
Линьков

to Алексей Макушин:  

« Город наш морской, хочется чтобы качки на берегу не было», А.Макушин.

Если Вы о морском городе, то качает, как правило, на море, а на берегу тошнит.

Если Вы о ситуации в морском городе, то ее, действительно, не нужно  раскачивать.

Это должны учитывать все стороны конфликта, включая арендаторов и «болельщиков».

 

55555 (Севастополь)

Сегодня, когда в процессе или судебной тяжбе, как кому угодно,  принимает участвуе правительство, его исполнительные органы, а также надзорные и фискальные ведомства (их много), которые все до одного перечислены в материалах арбитражного и гражданских дел, безусловно, спорная ситуация перешла в плоскость юридическую, а значит доказательственную. Учитывая резонанс этих дел, который носит определенную социальную напряженность среди населения, выиграет не тот, у кого больше прав, а тот, у кого больше аргументов, а значит  доказательств. Вы вообщем то правильно определили алгоритм действий: если собственник трц представит в суд документальное подтверждение об устранении выявленных нарушений (недостатков), и они будут убедительны для суда и сторон, значит незамедлительно будут сняты ограничительные меры и эксплуатация трц будет возобновлена. Это касается дел, инициатором которых  является прокуратура, с участием заинтересованных лиц- МЧС, надзорных ведомств и т.д. В деле, где рассматривается иск правительства о сносе незаконных строений, у собственника трц есть возможность доказать свою правоту (право собственности на объекты и расположенные под ними земельные участки, ссылаясь на разрешительные документы и судебные акты) не в стенах чиновничьих кабинетов, а в суде и, наконец, поставить точку в затянувшемся споре (конфликте).Таким я хотел увидеть комментарий экс спикера ЗакСа- больше взвешенным, меньше эмоциональным. Но, как говорится, у каждого своя голова, поэтому одни говорят о том, как «кошмарят бизнес», а другие- о том, как его можно защитить.

Всем доброго утраsmile и хорошего дняnotme

https://m.youtube.com/watch?v=ejePWuBMmCQ

olga-smirnova2006
3394
olga-smirnova2006

to Matteus:  Почему вы упорно делаете вид, что Чалый призывал оставить в "Муссоне" все как есть? Материал начинается с его  слов о том, что нарушения обязательно должны быть устранены. А дальше речь, как вам тут уже ответили, идет о сносе. И вот это действительно бред. А вы упорно видите в словах Алексея Михайловича то, чего там нет. Зачем?

МаксПэйн
42
МаксПэйн

Когда закроют все, то и город превратится в закрытый?

Андрей Травников
12
Андрей Травников

Если Севастопольцы на митинге не защитят свох- пришлые их сомнут. Все на Митинг 4 мая к нахимову в 17-00

vic49
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

 Речь идет о ВСТРОЕННЫХ котельных, а не о крышных.Встроенные котельные в подвалах  жилых домов растоложены! . Разводка верхняя в девятиэтажках проектом не предусмотрена.Это было нарушением проекта. В пятиэтажках лестничные пролеты закрыли окна в подъездах Окна не открываются. Разводка газа сделана через подъезды проветрить нельзя- окна не открываются из-за того, что закрыты пролетами.. Да много всего...    А по уму- разводка отопления должна быть горизонтальной, с технологической шахтой в подъезде! Тогда легко отключается любая квартира и никого не топит. А не так , как у нас - черех жопу...

 Где встроенные котельные в подвале и какое топливо? Пример с годом постройки можно? Какого года постройки дома с перекрытыми окнами? Был ли в этих домах первоначально по проекту газ? Насчет горизонтальной разводки отопления с технологической шахтой и отключаемой квартирой не понял, если можно - поясните.

Линьков
32380
Линьков

to АМакаров:  

С. И. Меняйло сносом на Капитанской утверждал себя хозяином города. Как минимум той его части, которую можно подчинить силовыми методами. Д. В. Овсянников всенародный тоже самое делает сейчас. Мы наблюдаем сцены силовой акции "принуждения к миру", на условиях нового хозяина города. Отсюда и риторика определения "вражеской стороны" в духе рос. СМИ времён "информационной войны" 2014-2015

 С. Меняйло тогда «ловил волну», идя на поводу у агрессивно настроенной части населения, когда принимал решение о сносе т.н овощного магазина. Такие действия называются самоутверждением. Время было такое и люди были такие. Сейчас другие времена и люди другие, в большинстве своём. Действующему губернатору не нужно самоутверждаться, ему нужно пространство для принятия волевых решений. Многие из этих решений связаны с показателями его работы- это те векторы, за которые с него «снимают стружку», упс спрашивают федералы. Добивается этого он может разными путями, как например, в конкретном случае. У меня такое чувство, что в этом затянувшемся споре есть некая недосказанность, о которой известно только спорщикам. Она (недосказанность) может иметь характер территориального спора, в виде необходимости размещения на свободной пока ещё  земле объектов, к которым испытывает интерес правительство. Надо понимать, что В.Плотка- не единственный участник (учредитель) хозяйственного общества, где решения принимаются коллегиально. А, может все гораздо проще. Когда ветер однажды подхватив хозяина трц высоко, высоко, вдруг понёс его над головой «царя батюшки» (иносказательно), он мог не рассчитать его направление и не удержаться сказать сверху,, какой он у нас мудрый ..(как вариант).

https://m.youtube.com/watch?v=YmpxyWOqNOE

Несмотря на тон моих комментариев, передаю привет В.Плотко, с которым знаком много лет. На этом и ограничусь, т.к других персонажей этой истории не имею честь знать близко. Полагаю, что первым шагом к возобновлению деятельности трц, будет снятие  ограничительных мер. В этом, как ни странно, заинтересован не только собственник, но и суд. Отвечу, почему? Обеспечительные меры должны учитывать, не так- не нарушать права третьих лиц, в конкретном случае- арендаторов и нас с вами, в том числе. Это то, на что заточен, упс обратил внимание экс спикер ЗакСа.

vic49
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

to Виктор Лысый:    Ихвините, я консультаций не даю. Обратитесь в Севтеплоэнерго и Севгаз. Если все расписывать- диссертация получится...А здесь  речь о другом.

 Тогда зачем высказываться про ордена и медали? Лишь бы бездоказательно что-то заявить? 

Арина Викторова
3301
Арина Викторова

to Линьков:  

Я не могу понять доказательства в суде будут какого плана – чисто фискального? Для таких глобальных утверждений суду нужна экспертиза – нет? Экспертиза независимых специалистов, а не "обременённых" властью. Или всё действо будет строиться на противостоянии и  социальной силе сторон? Тогда при чём здесь противопожарная безопасность, жёсткость здания и т.д.? Это чисто лоббистские порывы и меряние силой. Только и всего.

 

Линьков
32380
Линьков

to Арина Викторова:  

to Линьков:   Я не могу понять доказательства в суде будут какого плана – чисто фискального? Для таких глобальных утверждений суду нужна экспертиза – нет? Экспертиза независимых специалистов, а не "обременённых" властью. Или всё действо будет строиться на противостоянии и  социальной силе сторон? Тогда при чём здесь противопожарная безопасность, жёсткость здания и т.д.? Это чисто лоббистские порывы и меряние силой. Только и всего.  

Добрый день, Арина, чуть не написал Родионовна. Кстати, последняя, хотя и крепостная,  принадлежала к семье Ганнибалов.

Вот послушайте. Я к Вам пишу, чего же боле, что я могу ещё сказать? Ой, это- к слову пришлось. Хотя, красиво. А, если говорить не так красиво, а в рифму (по делу), то доказательства- они и в Африке доказательства. Это значит, что они не могут быть только, как Вы выразились, фискального характера. Например, в деле по сносу самовольных строений, назову их так, как указано в определении суда, ответчик долженпредоставить суду: сведения об обременениях, действующих в отношении спорных объектов, в том числе о залогодержателях, арендаторах; - письменный мотивированный отзыв на заявление по существу заявленных требований. Это не лишает ответчика- собственника трц представить в суд другие письменные доказательства, например, те, которые упоминал В.Плотка- разрешительные документы, судебные акты, которыми признано право собственности на спорные объекты и т.д.  В другом деле, по иску правительства, где суд принял срочные обеспечительные меры, запретив только отчуждать (распоряжаться) спорным имуществом, ответчик может только обжаловать решение в суд апелляционной инстанции, если будет не согласен  с доводами суда. Есть ещё другая категория дел, инициатором которых явилась прокуратура,связанных с принятием таких мер обеспечения, как запрет эксплуатировать спорные объекты. Здесь ответчик должен представить письменные доказательства, что нарушения, которые выявлены, им устранены, а в случае несогласия с некоторыми из них- представить суду свои доводы или аргументы. Если подытожить сказанное одним словом, то это называется состязательностью, где каждая сторона не лишена возможности доказывать свою правоту с помощью допустимых и относимых к делу доказательств.

Онегин, тю Линьков. Хотя, какая разница

https://m.youtube.com/watch?v=gSFzgSgHcPo

Арина Викторова
3301
Арина Викторова

to Линьков:

 

Добрый день, Аркадий, из рода аборигенных представителей Форпоста, можно тоже сказать почти уважаемых Ганнибалов по родословной, чуть не вырвалось победитель деревянных солдат Урфина.

Самовольные строения в нашей любимой жизни уже почти как бракоразводный процесс – никто не поймёт – кто прав, а кто нет. Иногда тот, кто самовольный – «самый «законный», а тот, кто не самовольный – просто кому-то не угодил и тоже попадает под катушки самовольности и противозаконности.

Ответ Ваш мне понятен и ожидаем, но главное Вы упустили – экспертизы нет, и скорее всего не будет. А ведь прежде всего она нужна обвинительной стороне, ведь дело-то начиналось совсем не с самовольности, а с пожарной безопасности, да? А то по девичьей памяти могу перепутать. С уважением Аринушка, но всё-таки Викторова из рода дворян и крестьян, но всё-таки не крепостных.smile

Линьков
32380
Линьков

to Арина Викторова:  

Что Вас беспокоит, Арина? Видите, вопрос простой, а ставит Вас в тупик..

Знаете, почему я рифмую комментарии, здесь и сейчас? 

Потому что,  в некотором роде, я-  в теме происходящего на наших глазах в городе самостроя.

Это значит, что в течение продолжительного времени я нахожусь в контре не только с застройщиком, но и теми, кто лоббирует его хобби (без указания имён). А, это не только не один суд (арбитражный и местный- гражданский), но и не одно дело, где приходится, кроме прочего, обжаловать незаконные, по моему (нашему) мнению, действия гос.органов исполнительной власти. 

Об экспертизе или заключении экспертов( это разные понятия, за которыми стоят разные правовые последствия).

В этом споре судебная строительно- техническая экспертиза или заключение эксперта (ов), если оно инициировано ответчиком, а не судом, по большому счёту, не нужны. Это вытекает из сути заявленных требований- правительства и прокуратуры. Без пояснений, почему? Великие разберутся без нас. На то они и Великие, чтобы уметь защищать свои собственные интересы, используя для этого целый арсенал возможностей. Например, с помощью подачи ответчиком (собственником трц) встречного иска о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда.

Линьков, с приветом crazy а так нормально.

Отдельное спасибо администраторам за их терпение к моим выходкам

https://m.youtube.com/watch?v=sOPd57akhVc

Тогда фью до завтра:))

Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

Есть большие сомнения, что здания правительства Севастополя и законодательного собрания полностью соответствуют требованиям безопасности. Вот бы их закрыли на несколько месяцев. 

Кстати, закрытие этих зданий, в отличие от Муссона, вряд ли принесёт какой—либо убыток.

Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

С каждым днём, наблюдая за историей вокруг Муссона, крепнет уверенность, что это — тупой рейдерский захват.

vic49
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

 Список предлагаемых к реконструкции котельных, встроенных в жилые здания, пред- ставлен в таблице 2.4.1. 

 Эти котельные проектировались еще при "царе горохе" согласно СНиП II-Г.9-65 или СН 12-57. Никаких нарушений норм на момент их строительства не было. И то, что эти котельные планируют привести в соответствие текущим реалиям, это правильно. Только при чем здесь ордена и медали?

Вячеслав Викторович
67
Вячеслав Викторович

Так уволены ли работники МЧС и соответствующие чиновники в правительстве , которые допускали работу комплекса весь предыдущий период.

Уважаемые читатели, комментаторы портала ForPost!

C 22.00 до 8.00 на нашем сайте действует ночной "режим тишины": в этот период публикация комментариев невозможна.

Главное за день

Суд отправил Андрея Ермака в СИЗО – с залогом в 680 млн рублей

Скорее всего – тот сможет найти необходимую сумму.
14/05/2026 10:47
788

Как не оказаться в дураках при покупке техники на маркетплейсах

Юридически интересы покупателя пока учтены в меньшей степени.
14/05/2026 10:02
2080

Севастопольские хирурги показали коллекцию извлечённых из детей предметов

Связка ключей, крестик и магнитные шарики: что глотают севастопольские дети.
13/05/2026 20:01
1764

Как строили Черноморский флот в Севастополе

В день рождения ЧФ обычно говорят о кораблях и военных моряках. Но важная составляющая флота находится и на берегу.
13/05/2026 11:00
3837

Крым ненадолго окажется в плену грозы

Жителей предупреждают о сильном ветре и возможных авариях.
12/05/2026 16:28
2736
Туризм

У туристов появится ещё один маршрут между Крымом и аэропортом Сочи

Рейсовый автобус свяжет крымскую столицу с воздушной гаванью.
14/05/2026 09:32
2660

Учёные рассказали, какие люди являются самыми «вкусными» для комаров

Вопреки распространённому заблуждению, группа крови человека не влияет на это.
13/05/2026 17:47
2208

Большая Севастопольская тропа расширилась новым партизанским маршрутом

«Тропа памяти» объединила крымскую природу с историей.
12/05/2026 17:03
1181

Россиянам станут доступны джунгли и жемчужные острова

Число безвизовых направлений для граждан РФ может увеличиться до 90 стран.
12/05/2026 12:21
701

Российский турист стал любимцем Таиланда после помощи уличному торговцу

Мужчина помог дотащить тележку с копилками до вершины горы.
12/05/2026 10:48
1448