Севастополь

Чалый о желающих снести «Муссон»: это за гранью здравого смысла

Предложение снести популярный торгово-развлекательный центр, в котором, помимо прочего, занимались спортом тысячи детей, находится за пределами здравого смысла, — считает Алексей Чалый.

Нарушения, зафиксированные в ТРЦ «Муссон», должны быть устранены, однако в том, что решение о его закрытии было продиктовано только заботой о пожарной безопасности, Алексей Чалый сильно сомневается. Ситуацию с «Муссоном» он прокомментировал по просьбе журналистов во время сегодняшнего заседания заксобрания.

Чалый напомнил, что некоторым другим «нарушителям» была предоставлена возможность устранить недоработки в течение нескольких месяцев. «Муссон» же был не просто закрыт: в суде находится иск правительства Севастополя о его сносе. И это, по мнению Алексея Михайловича, говорит о предвзятом отношении власти к конкретному предпринимателю.

Идею снести «Муссон» Чалый считает «бредом», который находится за гранью здравого смысла. Прежде чем её озвучивать, говорит он, авторам иска стоило бы узнать, что находилось на месте ТРЦ в начале 90-х годов.

Читайте также: Как опечатывали ТЦ «Муссон» в Севастополе

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы. Но они не могут существовать, если их продукция никому не нужна. Продукцию этого и других заводов Севастополя, которую покупало Министерство обороны, в начале 90-х покупать перестали. Это произошло не по вине Плотки: страну разделили надвое, и завод, который был монополистом по производству систем связи морского базирования, оказался в одной стране, а заказчик — в другой. У нас стремительно развалились все приборостроительные предприятия: и «Муссон», и «Парус», и «Маяк». Разруха была полная! А теперь посмотрите, что из этого получилось. Вам «Парус» или «Маяк» больше нравятся?» — попросил ответить Алексей Чалый.

Безусловно, хорошо, когда на основе развалившегося завода возникает другое успешное предприятие, пусть и производящее другую продукцию. Примером такого предприятия служит созданная Чалым «Таврида электрик», которую он возглавлял до 2014 года. На её площадях было запущено производство, базирующееся на совершенно иной технологии и работающее на другом оборудовании, нежели прежнее. Однако если уж выбирать между развалинами некогда процветающего завода и современным торгово-развлекательным центром, то второй городу однозначно нужнее.

Читайте также: Правительство Севастополя требует снести 16 строений ТЦ «Муссон»

«Давайте выскажем Плотке претензию за то, что он не сумел разработать свой продукт и выйти с ним на мировой уровень. Или пусть другой кто-нибудь найдется. Но ведь ничего этого нет! Зато есть приличный торгово-развлекательный центр со спортивным комплексом. И эта участь лучше, чем у „Паруса” или „Маяка”. Поэтому обвинения в этой части вообще безосновательны. Мне кажется, правительство занимается истерикой по отношению к конкретному персонажу. По-моему, это личностный конфликт», — считает Чалый.

Создать альтернативу спортивным площадкам, на которых многие дети занимались совершенно бесплатно, — вопрос не только денег, но и души, — подчёркивает Алексей Михайлович. И нужно признать, что ни у кого другого в городе это пока не получилось.

«Пусть правительство города хоть что-то в городе сделает такого уровня — пока я этого не видел. А ломать — не строить», — заключил Чалый.

Ольга Смирнова

15842
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов

Обсуждение (124)

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

«Пусть правительство города хоть что-то в городе сделает такого уровня — пока я этого не видел. А ломать — не строить», — заключил Чалый.

Ну, вот и депутаты подтянулись.

 

Кстати вот кто бы был идеальный бизнес-омбудсменом. Предприниматели не детский сад, с ними веселей

Profile picture for user всего один
2734
всего один

Алексей Михайлович! Вам бы в губернаторы пойти. Поддержка горожан обеспечена на многие свершения.

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

А.Чалый, почему комментируя ситуацию с трц, которая стоит «за гранью здравого смысла» (цитата), Вы не комментируете другие действия чиновников, например, по вводу в эксплуатацию объектов самовольного строительства. Молчите.. Или ещё не время (утверждение).

Profile picture for user PeKot
43
PeKot

Многие нарушения невозможно устранить без закрытия. Я сомневаюсь, что все нарушения из этого списка устранены

 

Обязать ПАО «Муссон» устранить нарушения законодательства о пожарной безопасности в корпусах №№ 2, 3, 9 торгово-развлекательного комплекса «Муссон», расположенных по адресу: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/2, 29/3, 29/9, а именно:

- разработать специальные технические условия, отражающие специфику обеспечения пожарной безопасности и содержащие комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности;



- привести в соответствие с нормативным значением площадь пожарного отсека;



- убрать с фасада здания баннеры, изготовленные из материалов, не отнесенных к негорючим или трудногорючим;



- заменить материалы для покрытия пола на путях эвакуации в боулинг- центре «Муссон», в фойе ледового комплекса и развлекательной комнаты «Непоседа», для облицовки стен в кинотеатрах корпуса № 3 на материалы с соответствующим классом пожарной опасности;



- привести в соответствие с нормативной высотой ограждения лестниц, ведущие из игровой зоны, главного входа-выхода в боулинг-центре «Муссон»; ведущей в ресторан «Муссон» со стороны зала игровых автоматов;



- убрать турникеты на пути эвакуации из ледового комплекса, которые уменьшают нормативную ширину горизонтального участка этого пути;



- отделить помещения производственного, складского и технического назначения в кафе «Муссония» и в кафетерии магазина «Ассорти» в корпусе № 2 от общего зала противопожарной перегородкой 1-го типа с соответствующим заполнением проемов;



- обеспечить наличие второго эвакуационного выхода в ресторане «Муссон», а также в цокольном этаже развлекательного комплекса «Муссония»;



- обеспечить ограждение лестницы высотой не менее 1,2 м, ведущей с балкона ресторана «Муссон» в коридор антресольного этажа, со стороны детских аттракционов;



- обеспечить нормативную высоту горизонтальных участков коридора на антресольном этаже ресторана «Муссон»;



- обеспечить нормативную ширину лестничного марша лестничной клетки, ведущей во двор корпуса № 1 не менее 1,35 м;



- оборудовать световыми указателями «Выход» и аварийным освещением путь эвакуации, ведущий из корпуса № 2 на задний двор корпуса № 1;



- демонтировать помещение под лестничным маршем, ведущим в пиццерию «New York Street Pizza» и торговую секцию под лестничным маршем, ведущем в ресторан «Муссон»;



- провести работы по заделке образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарных преград негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость в электрощитовой развлекательного центра «Муссония»;



- обеспечить открывание дверей из игровой зоны «LazerMaxx», ведущих в помещение для хранения инвентаря, по направлению выхода из помещения;



- увеличить высоту ограждений лестниц ведущих с цокольного этажа игровой зоны на первый этаж развлекательного комплекса «Муссония», в бильярдный зал со стороны торговых магазинов, в бильярдный зал со стороны развлекательного центра «Муссония» в соответствии с предъявляемыми требованиями (не менее 1,2 м);



- оборудовать эвакуационный выход возле магазина «Elfo Kids», а также ведущий из зоны с эскалатором в тамбур световыми указателями «Выход»;



- обеспечить наличие дублирующих путей эвакуации на центральном эвакуационном выходе, ведущем из зоны с эскалатором в тамбур;



- отделить от общего зала противопожарной перегородкой 1-го типа с соответствующим заполнением проемов помещения производственного, складского и технического назначения в кафетерии магазина «Ассорти»;



- проводить эксплуатационные испытания пожарных лестниц не реже 1 раза в 5 лет;



- обеспечить нормированное расстояние (не менее 15 м) между торговым центром «Муссон» и магазином цветов, кофейней «Коффишка»;



- планы эвакуации выполнить в соответствии с предъявляемыми к ним требованиям;



- стены лестничных клеток (Лм 3 восточная сторона и Лм 2 северная сторона) выполнить материалом, предел огнестойкости которого соответствует проектным решениям и требованиям законодательства о пожарной безопасности;



- оборудовать установками автоматической пожарной сигнализации торговый зал аптеки, расположенный в цокольном этаже корпуса № 9, два балкона и кабинет директора в зале над ледовым катком ресторана «Муссон»;



- демонтировать рекламу, выполненную из материала с неизвестными показателями по горючести, воспламеняемости, дымообразующей способности и токсичности продуктов горения на путях эвакуации (открытая внутренняя лестница 9-го корпуса, 3-й корпус справа по направлению к кинотеатру, кинотеатр);



- убрать торговое оборудование (торговые отделы) в коридорах 2-го и 3-го корпусов (путь эвакуации);



- обеспечить наличие указателей направления движения к пожарным гидрантам (справа и слева от магазина «ДНС») и пожарным водоемам;



- отделить помещения мойки от помещений хранения автомобилей противопожарными преградами с пределом огнестойкости (R)EI 45 и соответствующим заполнением проемов;



- оборудовать в подземной автостоянке устройства для отвода воды в случае тушения пожара;



- предусмотреть в соответствии с требованием пожарной безопасности сообщение между пожарным отсеком для хранения автомобилей и смежным пожарным отсеком другого класса функциональной пожарной опасности;



- оборудовать помещение паркинга системой оповещения и управления эвакуацией людей в случае пожара 1-го типа;



- в корпусе № 3 обеспечить возможность свободного открытия запоров на дверях эвакуационных выходов изнутри без ключа;



- обеспечить наличие вторых эвакуационных выходов в помещениях кинозалов №№ 1, 2, 4, 5, 6;



- защитить закаленным стеклом окна и отверстия светопроекционной и кинопроекционной;



- предоставить результаты испытаний на токсичность продуктов горения, воспламеняемость используемых обивочных, набивочных и прокладочных материалов сидений в кинозалах;



- обеспечить требуемый предел огнестойкости строительных конструкций лестничных клеток в корпусе № 3;



- обеспечить использование на путях эвакуации ступеней с одинаковой высотой (корпус № 3 - лестничная клетка напротив секции по продаже попкорна);



- обеспечить расположение наружной лестницы, установленной с торцевой стороны корпуса № 3, на расстоянии 1 м и более от плоскости оконных проемов;



- предоставить документы, подтверждающие соответствие элементов систем пожарной автоматики и пожаротушения требованиям пожарной безопасности;



- здание торгово-развлекательного центра «Муссон» (корпусы №№ 2, 3, 9) оборудовать системами оповещения и эвакуации людей при пожаре 4 или 5 типов;



- провести проверку состояния огнезащитной обработки несущих элементов лестницы (колонн и косоуров лестницы) у главного входа в корпус № 2, несущих конструкций антресоли в помещении магазина «Космозоо» корпуса № 2, несущих конструкций антресоли в помещениях «Атриума» корпуса № 2;



- помещения насосной станций корпусов №№ 2, 3, 9 оборудовать телефонной связью с помещением пожарного поста;



- в помещениях насосных станций корпусов №№ 2, 3, 9 для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике предусмотрены трубопроводы, патрубки на которых снаружи здания установить на высоту не менее 1,35±0,15 м;



- в корпусах №№2, 3 провести работы по заделке негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость, образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарной преграды электрическими проводами, кабелями;



- обеспечить работу резервного насоса системы пожаротушения в корпусе № 2;



- обеспечить функционирование системы оповещения и управления эвакуацией в корпусах №№ 2, 3 в соответствии с требованиями пожарной безопасности;



- обеспечить наличие светового табло «Насосная станция пожаротушения», соединенного с аварийным освещением у входа в помещения станций корпусов №№ 3, 9;



- обеспечить насосную станцию корпуса № 9 отдельным выходом наружу;



- отделить помещение насосной станции корпуса №9 от других помещений (тепловой пункт) противопожарными перегородками с пределом огнестойкости REI 45;



- предусмотреть в помещении насосной станции корпуса № 9 наличие схемы противопожарного водоснабжения и схемы обвязки насосов;



- подключить сигнализаторы давления, формирующие сигнал дежурному персоналу о понижении давления в сети трубопроводов системы автоматической установки пожарной сигнализации в корпусе № 9;



- обеспечить функционирование пожарного извещателя системы автоматической установки пожарной сигнализации в корпусе № 9 на 2-ом этаже в магазине «Фабрика диванов «Ангажемент» в соответствии с требованиями пожарной безопасности.



Обязать ПАО «Муссон» устранить нарушения законодательства об электроэнергетике в корпусах №№2, 3, 9 по адресу: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/2,29/3, 29/9, а именно:

- разработать необходимую проектную документацию со всеми последующими изменениями, исполнительные рабочие схемы соединений ПАО «Муссон»;



- разработать исполнительные чертежи кабельных трасс и кабельные журналы;



- обеспечить проведение технического обслуживания, модернизацию и реконструкцию электроустановок в соответствии с меняющимися условиями работы (обеспечить защиту питающих электрических сетей торговоразвлекательного центра согласно норм и правил);



- обеспечить своевременное и качественное проведение технического обслуживания, планово-предупредительного ремонта, испытаний и реконструкции электроустановок и электрооборудования, с этой целью разработать и внедрить порядок взаимодействия (положение) подразделений арендодателя и арендаторов по обеспечению безопасной эксплуатации электроустановок;



- разработать и представить однолинейные схемы электрических соединений, составленные для всех напряжений и электроустановок, в том числе по электрическим сетям и оборудованию арендуемых площадей;



- произвести замену кабелей и проводников в соответствии с требованиями пожарной безопасности;



- выполнить профилактические испытания и измерения электролабораторией, зарегистрированной в федеральном органе исполнительной власти, и представить их результаты в Севтехнадзор;



- разработать необходимые положения, инструкции, регламентирующие взаимоотношения персонала, обеспечивающего оперативное управление электрохозяйство всех уровней (ПАО «Муссон» и арендаторов);



- включить в состав комиссии ПАО «Муссон» по проверке знаний электротехнического персонала не менее 3-х человек прошедших проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора;



- ответственному за электрохозяйство ПАО «Муссон» и лицу, его замещающему, пройти проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора;



- разработать и представить долгосрочные планы технического перевооружения и реконструкции, планы-графики ремонта, предусматривающие реконструкцию и ремонт электроустановок высокого напряжения и трансформаторных подстанций;



- обеспечить содержание электроустановок в соответствии с требованиями правил технической эксплуатации электроустановок потребителей;



Запретить ПАО «Муссон» осуществлять деятельность по эксплуатации зданий корпусов №№ 3, 9 торгово-развлекательного комплекса «Муссон», расположенных по адресу:

г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29/3, 29/9, в том числе путем передачи зданий или отдельных их помещений в пользование иных лиц, до получения в установленном законом порядке документов, разрешающих эксплуатацию указанного здания, и устранения нарушений законодательства в сферах пожарной безопасности и электроэнергетики.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to PeKot:  

Ваша простыня с претензиями была бы вполне уместна в 2014 году.

Почему её не было? кто виноват? и кто был наказан - это же уголовное дело. В 2014 году трегедии в "Зимней вини ещё не было, но уже была трагедия в "Хромой лошади".

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

А Вы где были 2014 году?

Profile picture for user AlekseiOL
118
AlekseiOL

У вас дома огнетушитель есть? Нет? Тогда извольте снести свой дом.

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

 

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров

Почему словами "за гранью здравого смысла" определяется только ныне обсуждаемый прецедент? 

Предложение снести популярный торгово-развлекательный центр, в котором, помимо прочего, занимались спортом тысячи детей, находится за пределами здравого смысла, — считает Алексей Чалый.

 

Кто определяет "здравый смысл" и что им является? Почему в "рамках здравого смысла" оказались многие (!) намного более значимые ситуации? Со здравоохранением, с образованием ... Почему мимо внимания прошли действительные причины происходящего и обсуждаются только второстепенным следствия? Причины появления тех же градоначальников... с их обсуждаемым ныне своеобразным здравым смыслом?

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to АМакаров:

  Кто определяет "здравый смысл" и что им является?

Если у Вас возник этот вопрос, то только врач Вам сможет ответить.

Profile picture for user GP
4683
GP

to PeKot:  Прочитал. Наверное правильно (если не учитывать, что это не новострой).  Есть деловое предложение: Также тщательно и "непредвзято" проверить корпус Администрации города, МЧС, ФСБ, Милиции. Или второй этаж бывшего ЦКБ "Черноморец", а также ТЦ "Диалог". Да, еще и ДОФ с Матросским клубом не забыть, а также Щтаб флогта. Думаю, пока достаточно. И, если будут выявлены нарушения, обязательно закрыть, до устранения. С выселением.

Profile picture for user Jemby
2992
Jemby

to PeKot:  Приведенные нарушения норм достаточно типовые и большая их часть решалась путем взяток контролирующим органам и органам власти. Теперь, после ЧП в"Зимней вишне" все пытаются представить себя святее папы римского. Должен быть найден разумный компромис, который я себе предствавляю в виде плана мероприятий со сроками исполнения по каждому пункту. А сносить - это неразумно!

Profile picture for user OlegY
3360
OlegY

Про снести не понял. У земли какое назначение под строениями, здания соответствуют этому назначению? Не введённые в эксплуатацию здания содержат устранимые нарушения? Если на все вопросы ответ - да, то сносить конечно смысла никакого нет. 

Profile picture for user Тина Севастополь
9389
Тина Севастополь

Я так понимаю, что все остальные здания (кроме   уже  опечатанных судебными приставами ) в городе находятся в безупречном противопожарном состоянии. Осталось снести Муссон и в городе не к чему будет придраться. У пожарников не будет работы. Чем же будет заниматься наше, разрастающееся  как раковая опухоль, правительство во главе с губернатором?  Уедут восвояси?  Не думаю. Найдут  к кому ещё прицепиться.    Кто следующий на очереди?

Profile picture for user Вадим
4268
Вадим

to PeKot:  на какую дату указанные недостатки? 

 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_332066245
2368
Igor

По ТВ показывали сейчас что устранили...Очень много,даже рекламные щиты поменяли при входе...

Profile picture for user roach
226
roach

 

Ваша простыня с претензиями была бы вполне уместна в 2014 году. Почему её не было? кто виноват? и кто был наказан - это же уголовное дело. В 2014 году трегедии в "Зимней вини ещё не было, но уже была трагедия в "Хромой лошади".

 А что, если в 2014-м этой простыни не было и никого не выдрали за ее отсутствие, то это уже не нарушения и "Муссон" может работать? Повторяю который раз : ПЛОТКУ ДУШИТ ЖАБА ТРАТИТЬСЯ НА  ПРОТИВОПОЖАРНУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ и не более того (это на первый взгляд). Однако судя по тому, какая поперла в последние несколько дней волна публикаций и пена инет-истерики, то следует отдать должное автору либретто и режиссеру этого "Марлезонского балета" - все сделано профессионально. Конечные цели этого "спектакля" стары как мир - присосаться к властной кормушке. В следующем "акте" количество дерьма должно резко увеличиться, т.к. на подходе прямая линия с Президентом и его знаменитые зеленые папочки...

Profile picture for user Товарищь
1342
Товарищь

Мне  Чалый  нравится  ему бы занять пост Великого Почётного  губернатора федального города  героя Севастополя...

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to AlekseiOL:  " У вас дома огнетушитель есть? Нет? Тогда извольте снести свой дом."

 

    С какого перепугу? Мой дом построен в СССР с соблюдением правил пожарной безопасности и сдан в эксплуатацию на законных основаниях.

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to GP:  Все,что строилось и сдавалось в эксплуатацию в СССР,построено с соблюдением требований правил пожарной безопасности.Существовали нормы отделки помещений для пребывания людей огнестойкими материалами.И пожарники регулярно ходили по объектам с проверками.Это при диком капитализме владельцы ТЦ отделывают помешения горючеопасными материалами,потому что они дешевле и плевать им,что подвергают опасности чужие  жизни.Во главе золотой телец.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to roach:  

А что, если в 2014-м этой простыни не было и никого не выдрали за ее отсутствие, то это уже не нарушения и "Муссон" может работать?

Значит за преступный косяк властей в 2014 году никто не наказан? Я правильно Вас понял?

Profile picture for user nord
10795
nord

to strelec:  Уже старый, надо конструкции проверить , выдержат ли? И дымоходы точно золой забиты. А окна - пластиковые и куча бытовой техники - нагрузка на старую изношенную проводку. Закрыть и снести! Однозначно!

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Мой дом построен в СССР с соблюдением правил пожарной безопасности и сдан в эксплуатацию на законных основаниях.

И все корпуса "Муссона" построены в СССР

Profile picture for user ulogin_vkontakte_11142757
8
nastenkaserebro

В огромном предписании я не увидела ни одного пункта нарушений, связанного непосредственно с функционированием спорткомплекса.yak Не понятно

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  В Севастополе.А что ?

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to PeKot:  На мой взгляд такие замечания может написать даже школьник. Где ссылки на нарушения конкретных пунктов конкретных норм? Например, замечание:

- обеспечить наличие светового табло «Насосная станция пожаротушения», соединенного с аварийным освещением у входа в помещения станций корпусов №№ 3, 9;

 

не соответствует требованиям "Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования. НПБ 88-2001", п.4.71 которого требует "У входа в помещение станции должно быть световое табло "Насосная станция", (не "Насосная станция пожаротушения"!). И никакого требования о подключении к сети аварийного освещения нет.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

В Севастополе? И небось всё знали про Муссон и молчали?

Profile picture for user Алексеевич
3279
Алексеевич

 Интересно - а  сколько  замечаний  в зданиях  правительства - Их нетhysterical

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  Нет,не знали.Думали,раз разрешено открыть,значит,все соответствует.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

А незнание законов не освобождает от ответственности crazy     Так, что берите свой камень ответственности и катите его в гору.

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to nord:  Не такой уж и старый!smile 1990 года постройки.Срок до капремонта -40 лет.Дымоходы печники каждый год проверяют. От возгораний элсети и бытовой техники работают  стабилизаторы напряжения.И нет отделки горючими материалами.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

От возгораний элсети и бытовой техники работают  стабилизаторы напряжения.

???????

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  Реконструкция  заводских корпусов "Муссона" проводилась в украинские годы с применением горючих материалов,непригодных для отделки помещений с массовым скоплением людей.

Profile picture for user nord
10795
nord

to strelec:  Пожарники найдут, не сомневайтесь. 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Ставбилизаторы напряжения только способствуют возгоранию электросети.

Profile picture for user Сергей А
618
Сергей А

В г. Новокузнецке Кемеровской области уже более месяца, на основании решения суда, стоит закрытое 16-ти этажное здание "Грин Хаус", которое было полностью заполнено офисами и магазинами с медицинским центром. Неприятно конечно, но как быть, если там установлено нарушений не меньше, чем выявлено в "Муссоне". По всей стране идут проверки и Севастополь не исключение. Если сейчас не принять меры, то потом может быть поздно. Кемерово до сих пор в себя придти не может. Если возможно устранить недостатки, надо заставить устранить, независимо от того сколько эт предпринимателю будет стоит. Речь идет о безопасности наших детей. Если при данной конструкции невозможно, надо убирать и политика либо Губернатор тут не причем. Ему в первую очередь башку срубят. Думаю, что Овсянников не хочет повторить карьеру Тулеева.

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров

Меня откровенно достала навязчивость Полякова, которая даёт основания считать его маньяком, безумным

to АМакаров:   Кто определяет "здравый смысл" и что им является? Если у Вас возник этот вопрос, то только врач Вам сможет ответить.

 Понятие "здравый смысл" имеет 4 (четыре) принятых в настоящее время значения. И ни одно из этих значений не входит в компетенции медиков. Возникает желание принудительного обследования Полякова у того самого врача... Чтобы пациент перестал навязчиво вмешиваться с идиотскими замечаниями

Profile picture for user ulogin_facebook_1750865924933786
277
Pavel

Джинна выпустили из бутылки в декабре 2014го, когда взорвали многоэтажку на Хрустальном

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus: " Ставбилизаторы напряжения только способствуют возгоранию электросети.".Поподробнее.пожалуйста!smile

Profile picture for user Patriot1.
4762
Patriot1.

С уважением отношусь к Чалому.   Но говоря об избирательности власти , он точно также избирательно начал вдруг защищать  одного из многих "обиженных" предпринимателей.Почему раньше Чалый молчал, а заговорил только сейчас? Почему молчал когда уничтожали Ласпи, да и по многим другим  городским проблемам? 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to Сергей А:  

Была трагедия в "Хромой лошади" и это никак не повлияло на ситуацию в "Зимней вишни" это говорит лишь о неспособности вертикали обеспечить людям безопасность, к чиновникам надо сначала меры принимать.

Profile picture for user Friendb
308
Friendb

Есть Севастополь,есть Севастопольцы ,есть Чалый А.М.-набравший силу и есть общая боль ! Пора объединяться и искать решения на поставленные вопросы .

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров

По теме. Вопрос определения "здравого смысла" возник в связи с упоминаем в заглавии и тексте. Общепринятое определение показывает: Здравый смысл — совокупность взглядов на окружающую действительность, навыков, форм мышления, выработанных и используемых человеком в повседневной практической деятельности, лежит в основе моральных принципов[1][2][3].  Взгляды на те или иные явления и события часто бывают разные или принципиально разные у разных людей, особенно когда они (!) зависят от моральных принципов  Мне лично захотелось вникнуть, что конкретно вкладывает депутат А. Чалый в слова "за рамками здравого смысла" в отношении событий с ТЦ. 

 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Легко, увеличение нагрузки в сети приводит к понижению напряжения,а стабилизаторы повышают напряжение ещё больше увеличивая нагрузку, так как Ваш дом 1990 года то проводка рассчитана где-то 10 ..15 ампер, а у Вас один бойлер 3 киловатта, а это уже15 ампер, включили кондиционер и готово: искры, пламя, дым. Огнетушителя нет - всё кранты.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to АМакаров:  

Понятие "здравый смысл" имеет 4 (четыре) принятых в настоящее время значения. И ни одно из этих значений не входит в компетенции медиков.

У здорового человека вопросов о здравом смысле не возникает. Ну а если возникают сомнения, то стоит сходить к доктору и рассказать ему о своих сомнениях и чем раньше тем лучше.

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

Как строили и сдавали объекты при Советской власти, все знают! За ордена и медали! Чего сейчас это ворошить и умничить. У нас жилья настроено с нарушениями тьма! Школы, детские сады, больницы, все разломать? Мы старый мир разрушем до основания, а затем? Должен быть разумный и государственный подход к возникшей проблеме, а то чисто  по- русски- сразу  снести. Полностью согласны с Чалым А.М. что это личностный  конфликт, обидел Плотка В.Г. розовощекого  "ребенка".))))

Profile picture for user strelec
24494
strelec

У нас в дом подается напряжение 235-250 В.Причем,это произошло пару лет назад.Именно поэтому пришлось покупать стабилизаторы напряжения,понижающие до 220 В.Бойлера и кондишки нет.

to Zeus:  

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

У нас в дом подается напряжение 135-150 В. Причем,это произошло пару лет назад.

А вы в Севэнерго,  МЧС, прокуратуру, губернатору обращались?

Profile picture for user Ластик
2499
Ластик

, в том числе путем передачи зданий или отдельных их помещений в пользование иных лиц

 А вот это ключевая фраза всего вышеперечисленного противопожарного бреда.

Ни один пожарный инспектор под этим бредом не подпишется.

Делаются предписания о замене кабельных трасс, не имея заключения экспертизы и не глядя в проекно-сметную документацию.

А проверки каждые 5 лет? Как устранять. Это вообще о чём.

Где хотя бы одно замечание по спорткомплексу?

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

У нас в дом подается напряжение 235-250 В

Бытовые приборы рассчитаны на эксплуатацию 220В+-15% посмотрите в инструкцию по эсплуатации ваших приборов.

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  

to strelec:   А незнание законов не освобождает от ответственности      Так, что берите свой камень ответственности и катите его в гору.

 Ответственность несет нарушитель закона,эксплуатирующий здания,непригодные  и опасные для массового пребывания людей.А мы в данном конкретном случае-потенциальные жертвы .

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Ответственность несет нарушитель закона,эксплуатирующий здания,непригодные  и опасные для массового пребывания людей.А мы -потенциальные жертвы в данном конкретном случае.

Вы плохо знаете новые российские законы.

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров

Поляков, Вы кто, собственно? Известный философ? Дипломированный психиатр или, хотя бы, психолог? Вы с чего, собственно, решили навязывать свой откровенный бред? Навязчивая потребность публичного позора?

to АМакаров:   Понятие "здравый смысл" имеет 4 (четыре) принятых в настоящее время значения. И ни одно из этих значений не входит в компетенции медиков. Поляков:   У здорового человека вопросов о здравом смысле не возникает. Ну а если возникают сомнения, то стоит сходить к доктору и рассказать ему о своих сомнениях и чем раньше тем лучше.

 

Цитата: "Почему вообще возникает (!) необходимость (!)  в четком определении здравого смысла? Потому что это понятие чрезвычайно размыто, у каждого резоны свои, и они зависят от культуры, общества, установок и ценностей."

___ Здра́вый смы́сл (лат. sensus communis — общее ощущение) - это первоначальное определение - "общие ощущения", всё, ни больше ни меньше. Все позднейшие приукрашивания и внесения "нового" в значения - от лукавога ___ Вежливо прошу перестать "засорять эфир"

Profile picture for user южный
651
южный

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to АМакаров:  

Поляков, Вы кто, собственно?

Я очень скромный человек, а сфера моей деятельности .... хотя это тоже Вас не касается

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  В паспорте,например, на холодильник - макс. 242 В.А у нас ночью 250.Приходится снижать. Постоянная работа бытовой техники при максимально допускаемом напряжении приводит к перегреву бытовой техники и ее быстрому износу.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

Как строили и сдавали объекты при Советской власти, все знают! За ордена и медали! Чего сейчас это ворошить и умничить. У нас жилья настроено с нарушениями тьма!

 Приведите пример нарушения построенного при СССР.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Неправильный у Вас холодильник однако, но все претензии Севэнерго, они должны обеспечить подачу правильной электроэнергии для правильной работы Вашего холодильника. Обратитесь в органы надзора

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus:  Обращались в ГУПС.Кормят обещаниями.

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:

В Госкомжилнадзор

Profile picture for user Константин Ивасенко
6165
Константин Ивасенко

to PeKot:  А можно узнать когда первый раз были выявлены эти "грубейшие" нарушения? Сколько раз и кем до этого выносились постановления с требованиями об устранении и сколько раз выписывались штрафы? Мы ведь в России уже 4 года. По идее закрыть уже давно должны были))

Profile picture for user южный
651
южный

Profile picture for user абзац
668
абзац

to PeKot:

Все вашы замечания без ссылок на конкретные пункты норм и правил ничтожны или просто хотелки в интересах пупса.
 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Да, кстати в Вашем договоре с Севэнерго должно быть оговоренно, какого качества должна быть подаваемая Вам электроэнергия.

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to Zeus: Спасибо,попробуем.smile 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to strelec:  

Да не за что.

Profile picture for user Nik Nik
1326
Nik Nik

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы. Но они не могут существовать, если их продукция никому не нужна. Продукцию этого и других заводов Севастополя, которую покупало Министерство обороны, в начале 90-х покупать перестали. Это произошло не по вине Плотки: страну разделили надвое, и завод, который был монополистом по производству систем связи морского базирования, оказался в одной стране, а заказчик — в другой. У нас стремительно развалились все приборостроительные предприятия: и «Муссон», и «Парус», и «Маяк». Разруха была полная! А теперь посмотрите, что из этого получилось. Вам «Парус» или «Маяк» больше нравятся?» — попросил ответить Алексей Чалый.

«Давайте выскажем Плотке претензию за то, что он не сумел разработать свой продукт и выйти с ним на мировой уровень. Или пусть другой кто-нибудь найдется. Но ведь ничего этого нет!....»

   

Ничего нет и не будет, если не работать в этом направлении. 

 Что-то за последние 4 года повлияло на  Алексея Михайловича, если он готов отказаться от создания благоприятных условий для развития промышленности города и вместо этого приветствует развитие торгово-развлекательных центров. Территория Муссона с готовой инфраструктурой, с хорошим расположением в городской черте (также рядом находятся корпуса университета), -  хороший вариант для создания индустриального парка Севастополя. Но Алексей Михайлович об этом уже не говорит. Можно только догадываться, насколько плохи перспективы развития промышленности города, если даже такие успешные промышленники изменили свое мнение.

 

 

Profile picture for user 55555
7428
55555

 to strelec:  

У нас в дом подается напряжение 235-250 В.Причем,это произошло пару лет назад.Именно поэтому пришлось покупать стабилизаторы напряжения,понижающие до 220 В.Бойлера и кондишки нет. 

 

В  моём случае было пониженное напряжение, писал в Севэнерго, прислали спецов с тестером, подтвердилось, переключили ветку на другой фидер.

Норма напряжения в сети 220 В. + -10%, То есть 198 -242 В. Если напряжение у вас колеблется в этих пределах, то никто на это реагировать не будет. Если в сети отклонение больше, вам необходим Акт, в котором это будет зафиксировано.

Profile picture for user Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

Как только они заговорили о IT - парке, сразу стало понятно, что территория лакомая и хотят ее отжать.

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

to Виктор Лысый:  встроенные котельные в жилом фонде, которые по сей день работают с нарушением всех норм по безопасности. Взорвется котел, мало не покажется. Разводка трубопроводов отопление на верхних технических этажах жилого фонда, заливает до первого этажа и т.д.

 

Profile picture for user Арина Викторова
3301
Арина Викторова

Действительно бред, а не противопожарная безопасность, абсолютно правильно заметил Алексей Михайлович. Больше похоже на расправу с инакомыслящими и обыкновенный передел собственности. Обидно людям, ведь все кто ходил часто в этот центр, работали там, занимались в секциях шокированы такой постановкой вопроса - ну закрыть на устранение неполадок, проверить исполнение, но - сносить!!! Интересно, а есть управа на местных запретителей в вышестоящих органах? Или у нас авторитарное руководство без всякой демократии и защиты от произвола -та хотя бы пожарников? Есть вообще в стране экспертная лаборатория и выездные группы научных сотрудников? Или всё решает суд и чиновник? Так "оне"ж не специалисты, они даже химии не знают с физикой -они не специалисты в этом вопросе. А про механику, жёсткость и устойчивость конструкций наверно и не слышали даже.

 

 

Profile picture for user Влад-N
815
Влад-N

Снести все построенное до "удмуртов"...все...к уд-ой такой-то матери)))..и генплан сразу утвердится..Совсем уже ох...ли менагеры

Profile picture for user южный
651
южный

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to 55555:  Спасибо!Попробуем! smile

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

А.Чалый- прямая речь: 

«Нарушения, зафиксированные в ТРЦ «Муссон», должны быть устранены, однако в том, что решение о его закрытии было продиктовано только заботой о пожарной безопасности, Алексей Чалый сильно сомневается». 

Решение о запрете эксплуатации трц, а именно: торгово-развлекательных, спортивных, гостиничных, производственных, деловых объектов принимал не губернатор и, даже, не арбитражный суд. Поэтому свои сомнения лучше оставить при себе, а не выносить на публику.

Profile picture for user mar
524
mar

Ребят, перешли на личности.

Вы тёплое с мягким не путайте.

Есть стремление, с одной стороны, закрыть, сровнять с землёй и "накосить бабла".

С другой стороны есть стремление ничего не делать и продолжать "косить бабло".

Мы тут с вами, как статисты.

Позволю себе заметить, что в планах "снести" котельную...

Меньшикова, Вакуленчука, Репина...

Вот тут- то майдан- не пройдёт !!!

Profile picture for user seaman-sevas
364
seaman-sevas

А тем временем в ЦУМе до сих пор закрыт второй выход, где сейчас "сильпо". Значит это не нарушение?yak

Profile picture for user strelec
24494
strelec

to mar:  Ну да,"Паны дерутся,а у холопов чубы трещат!"

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to Севастопольский патриот:  

Пупса под суд, Чалого в Губернаторы!!!

То, что вы севастопольский, ещё не значит, что вы патриот.

Скорее, провокатор. Хотя бы потому, что ваш призыв к смене власти- это  пустозвонство, здесь и сейчас. Очень жаль, что это приветствуется на сайте.

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to strelec: ​

to mar:  Ну да,"Паны дерутся,а у холопов чубы трещат!"

Так считает и А.Чалый, говоря, что «конфликт носит личностный характер». 

В то же самое время, это не мешает ему вмешаться в конфликт, как депутату Законодательного собрания.

 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

to Виктор Лысый:  встроенные котельные в жилом фонде, которые по сей день работают с нарушением всех норм по безопасности. Взорвется котел, мало не покажется. Разводка трубопроводов отопление на верхних технических этажах жилого фонда, заливает до первого этажа и т.д.  

 Довожу до Вашего сведения, что крышные котельные (СНиП II-35-76 Котельные установки) и верхняя разводка труб отопления нормами разрешены. И если на верхнем этаже в квартире потечет батарея, то тоже может залить до первого этажа. 

Profile picture for user Matteus
382
Matteus

После слов господина Чалого возникает еще ряд вопросов. Кто должен лично взять ответственность на себя при продлении эксплуатации этого комплекса? Министр МЧС? Генпрокурор? Глава следственно комитета? Путин? КТО? Вообще, комплекс застрахован, хотя бы, для начала? Или опять государство будет выплачивать десятки миллионов "пострадавшим"? Господин Чалый не отвечает на эти вопросы. Кстати, требования описаные выше должны быть выполнены в любом сельском магазине России. И они выполняются. Другое дело, что частенько инспекторы МЧС за мзду закрывают глаза, а значит сами заинтересованы в частичном неисполнении предписаний. Об этом и говорил Овсяников. Он же сказал прокуратуре: не хотите выполнять предписания ? Прикрываете? Тогда просто закроем. Разве он не прав? Какой тут может быть компромисс? Первое предписание было выписано в 2014 году, потом в 2015, потом в 2016, потом в 2017........в интернете все документы есть в открытом доступе.

Profile picture for user sevmaks77
866
sevmaks77

to Nik Nik:  индустриальные парки, новые заводы во всем мире строятся за пределами городской черты, а не в центре мегаполиса, в который уже превратился наш некогда маленький уездный город. Думаю, почему так делается, объяснять не надо... Все коммуникации подводятся и работников туда подвозят своим транспортом. И в советское время место для радиозавода было выбрано неверно - большой  пустырь между стремительно разрастающимися жилыми районами города... А вот развлекательно-торгово-спортивному комплексу там как раз самое место. Чалый говорит редко, но метко и здесь он тоже прав.

Profile picture for user ulogin_odnoklassniki_412784661029
1
Vitalij

на 25 апреля

to PeKot:  на какую дату указанные недостатки?   

 

Profile picture for user Пессимист
318
Пессимист

Давайте посносим все к чёртовой матери. Везде если постараться можно найти за что. Детям накупим компьютерных игр и посадим за телевизор нечего по всяким спорт площадкам да кружкам шляться. А мы как в добрые времена все вместе, стройными рядами на барахолку. Там все правила соблюдены. 

 

Сумашедшее время. 

 

ВЫ СНАЧАЛО ПОСТРОЙТЕ ЧТО-ТО ПУТНОЕ ПОТОМ ГОВОРИТЕ , ЧТО СНОСИТЬ - СЛАБО??????????

Profile picture for user Людмила Владимировна
179
Людмила Владимировна

Речь идет не о ППБ, которые соблюдать необходимо всем. Речь об иске правительства о сносе корпусов "Муссона", которые построены еще в СССР, в том числе даже не имеющим отношения к ТРЦ! Так, например, туда же попало здание котельной, отапливающей жилые дома района Стрелецкой бухты. Чалый абсолютно правильно дал оценку ситуации.

to PeKot:  Теперь понятно,почему здания ТЦ не сданы в эксплуатацию.Грубейшие нарушения ППБ.Плотка не имел права подключаться к электроэнергии,газу и воде без сдачи зданий в эксплуатацию и использовать помещения.представляющие опасность, для массового нахождения людей.Таким образом,ТЦ эксплуатировался незаконно.В такой ситуации эмоции типа "Онижедетизанимаются спортом" не уместны и напоминают бабочек,летящих на огонь.Правила пожарной безопасности написаны жизнями погибших от огня и нарушение их преступно.

 

Profile picture for user natalisa51
2579
natalisa51

 

Алексей Михайлович! Вам бы в губернаторы пойти. Поддержка горожан обеспечена на многие свершения.

 Его сожрут и не подавятся.  Жалко мужика будет.. У нас в строне адекватов вообще не осталось 

Profile picture for user 55555
7428
55555

В теме обсуждения Муссона за несколько дней удалены 2 моих поста, на мой взгляд - неправильно. При этом, посты "пупса - на нары, Чалого - губернатором" модераторами оставляются.

Profile picture for user Matteus
382
Matteus

Вы конечно, и дальше можете удалять мои комменты. Это последний. Так как Форпост стал чьим-то политическим рупором. Но, тем не менее: здание ТЦ должно иметь "Паспорт  безопасности" утвержденный несколькими инстанциями. Этот паспорт может быть завизирован только при выполнении всех норм безопасности. Без наличия "Паспорта безопасности" здание невозможно застраховать в страховой компании. Все. У Овсяникова один выход - закрыть.

Profile picture for user sosedka
4390
sosedka

to Matteus:  

Посмотрите свой пост в 23:45, вроде бы на месте.

Profile picture for user sosedka
4390
sosedka

Ха, теперь мой пост пропал...

Сайт глючит?

Profile picture for user Tigor
1228
Tigor

Подпишусь под каждым словом А.М. Чалого. Нельзя головную боль лечить гильотиной, а значит логика в действиях правительства не связана с МЧСовской.

Profile picture for user Пессимист
318
Пессимист

В то время когда в Крым не один порядочный супермаркет не входит , сами знаете из-за чего, мы рушим то что имеем. Это обычный ПЕРЕДЕЛ, жесткий- по нашему. Если бы было не так нашли бы как устранить нарушения и при этом не разрушать единственный в городе достойный комплекс на данный момент. И время то выбрали как раз перед летом........  Кстати что там на месте снесенной высотки в центре города, на Хрусталке - РАЗВАЛЕНЫ. Это что больше нам подходит что ли?

Profile picture for user gevic
6529
gevic

 

to Nik Nik:  

 

 

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы.......

 Территория Муссона с готовой инфраструктурой, с хорошим расположением в городской черте (также рядом находятся корпуса университета), -  хороший вариант для создания индустриального парка Севастополя. Но Алексей Михайлович об этом уже не говорит. Можно только догадываться, насколько плохи перспективы развития промышленности города, если даже такие успешные промышленники изменили свое мнение.

   

Ещё   раз  - уже повтором.  Когда-нибудь  мы  поставим  памятник реальному  герою  Крымской Весны Чалому. И  уже  только  за  то,   что он не  встрял – «не вступил» и  не  подрядился никому в  услужение . В  неизбежное услужение  , как  ни  посмотреть.

Но  вот  даже  он,  при  всём своём  загоризонтном  видении  и широте мышления никогда  не обмолвился  о  крымском  «силиконовом побережье». И  даже о  многогектарных севастопольских и  крымских технопарках тоже мечтал  не  взахлёб.

Наверняка  за  нашими лазурными   гладями  вокруг он  видел  новые волны неутомимых «откатчиков»  и целые полчища  «цифрофикаторов» .   Ну ,  всяких  там прочих «оздоровителей» российской  экономики. Такой  нам  всем   родной и всежеланной . Он  явно  знал, что у  них ,  этих  «новых» , фантазия дальше обладания   «видовыми»  рентообразующими  площадями  никогда  не  взыграет.

 

 

Profile picture for user gevic
6529
gevic

to Nik Nik:  

«У нас много любителей говорить о том, что городу нужны заводы.......

 Территория Муссона с готовой инфраструктурой, с хорошим расположением в городской черте (также рядом находятся корпуса университета), -  хороший вариант для создания индустриального парка Севастополя. Но Алексей Михайлович об этом уже не говорит. Можно только догадываться, насколько плохи перспективы развития промышленности города, если даже такие успешные промышленники изменили свое мнение.

   

 

Ещё   раз  - уже повтором.  Когда-нибудь  мы  поставим  памятник реальному  герою  Крымской Весны Чалому. И  уже  только  за  то,   что он не  встрял – «не вступил» и  не  подрядился никому в  услужение . В  неизбежное услужение  , как  ни  посмотреть.

Но  вот  даже  он,  при  всём своём  загоризонтном  видении  и широте мышления никогда  не обмолвился  о  крымском  «силиконовом побережье». И  даже о  многогектарных севастопольских и  крымских технопарках тоже мечтал  не  взахлёб.

Наверняка  за  нашими лазурными   гладями  вокруг он  видел  новые волны неутомимых «откатчиков»  и целые полчища  «цифрофикаторов» .   Ну ,  всяких  там прочих «оздоровителей» российской  экономики. Такой  нам  всем   родной и всежеланной . Он  явно  знал, что у  них ,  этих  «новых» , фантазия дальше обладания   «видовыми»  рентообразующими  площадями  никогда  не  взыграет.

 

 

Profile picture for user gevic
6529
gevic

Мдяяя...модература !....  только  вот  запротив  кого  бдимм?...

Profile picture for user 55555
7428
55555

Арбитражный суд Севастополя принял к рассмотрению иск правительства о сносе незаконных строений, обеспечительные меры приняты в части запрета распоряжаться Муссоном до окончательного решения. Закрывать комплекс судья не стала.

Городской суд Севастополя 24 мая удовлетворил 3 иска Прокурора Севастополя (приостановке деятельности, устранении нарушения норм пожарной безопасности и законодательства о градостроительстве). Муссон закрыт сейчас по этим искам: 

Устранят проблемы по линии МЧС, комплекс могут открыть, дальше - суды, в процессе правительство вправе заключать мировые соглашения с нарушителями - под это разработан механизм.   

Муссон занимает больше 24 Га - земли разного назначения, часть, действительно - сельхозназначения -  растерзанные, проданные, купленные - с нарушениями, перестроенные - с нарушениями, приносящие прибыль украинским и серым местным кардиналам. Правительство обязано наводить порядок, как бы кому-то не хотелось, чтобы именно его Закон не касался.

Profile picture for user Nik Nik
1326
Nik Nik

 to sevmaks77 (Севастополь)

to Nik Nik:  индустриальные парки, новые заводы во всем мире строятся за пределами городской черты, а не в центре мегаполиса, в который уже превратился наш некогда маленький уездный город. Думаю, почему так делается, объяснять не надо... Все коммуникации подводятся и работников туда подвозят своим транспортом. И в советское время место для радиозавода было выбрано неверно - большой  пустырь между стремительно разрастающимися жилыми районами города... А вот развлекательно-торгово-спортивному комплексу там как раз самое место. Чалый говорит редко, но метко и здесь он тоже прав.

 

  Ваше утверждение спорно. Хотя бы  потому, что нашему городу еще далеко до мегаполиса. При занимаемой площади немногим более 1000 кв. км численность населения не достигает полумиллиона человек. А в Гонконге, например,  также при занимаемой площади немногим более 1000 кв. км проживает уже давно более 7 млн. человек. И на территории, сопоставимой с площадью Севастополя, располагается более 10300 современных промышленных предприятий (энергетика, электронная и электротехническая промышленность, пищевая промышленность, текстильная, кожевенная, меховая, швейная и обувная промышленность, и многие другие). В это число не входит 20,5 тыс. предприятий строительного сектора. И все они расположены в пределах городской черты.

  И второе замечание к Вашему комментарию. Планируемое создание индустриального парка на месте мусоросжигательного завода также будет находиться рядом с жилыми массивами.

 

Profile picture for user Алексей Макушин
3700
Алексей Макушин

Алексея Чалого бросает из одной крайности в другую. Года полтора назад у него «Губернатор не обязан создавать рабочие места. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих» и сейчас: «Пусть правительство города хоть что-то в городе сделает такого уровня — пока я этого не видел.» Город наш морской, хочется чтобы качки на берегу не было. 

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to Алексей Макушин:  

« Город наш морской, хочется чтобы качки на берегу не было», А.Макушин.

Если Вы о морском городе, то качает, как правило, на море, а на берегу тошнит.

Если Вы о ситуации в морском городе, то ее, действительно, не нужно  раскачивать.

Это должны учитывать все стороны конфликта, включая арендаторов и «болельщиков».

 

55555 (Севастополь)

Сегодня, когда в процессе или судебной тяжбе, как кому угодно,  принимает участвуе правительство, его исполнительные органы, а также надзорные и фискальные ведомства (их много), которые все до одного перечислены в материалах арбитражного и гражданских дел, безусловно, спорная ситуация перешла в плоскость юридическую, а значит доказательственную. Учитывая резонанс этих дел, который носит определенную социальную напряженность среди населения, выиграет не тот, у кого больше прав, а тот, у кого больше аргументов, а значит  доказательств. Вы вообщем то правильно определили алгоритм действий: если собственник трц представит в суд документальное подтверждение об устранении выявленных нарушений (недостатков), и они будут убедительны для суда и сторон, значит незамедлительно будут сняты ограничительные меры и эксплуатация трц будет возобновлена. Это касается дел, инициатором которых  является прокуратура, с участием заинтересованных лиц- МЧС, надзорных ведомств и т.д. В деле, где рассматривается иск правительства о сносе незаконных строений, у собственника трц есть возможность доказать свою правоту (право собственности на объекты и расположенные под ними земельные участки, ссылаясь на разрешительные документы и судебные акты) не в стенах чиновничьих кабинетов, а в суде и, наконец, поставить точку в затянувшемся споре (конфликте).Таким я хотел увидеть комментарий экс спикера ЗакСа- больше взвешенным, меньше эмоциональным. Но, как говорится, у каждого своя голова, поэтому одни говорят о том, как «кошмарят бизнес», а другие- о том, как его можно защитить.

Всем доброго утраsmile и хорошего дняnotme

https://m.youtube.com/watch?v=ejePWuBMmCQ

Profile picture for user olga-smirnova2006
2922
olga-smirnova2006

to Matteus:  Почему вы упорно делаете вид, что Чалый призывал оставить в "Муссоне" все как есть? Материал начинается с его  слов о том, что нарушения обязательно должны быть устранены. А дальше речь, как вам тут уже ответили, идет о сносе. И вот это действительно бред. А вы упорно видите в словах Алексея Михайловича то, чего там нет. Зачем?

Profile picture for user ulogin_vkontakte_213500703
42
Maks

Когда закроют все, то и город превратится в закрытый?

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров

С. И. Меняйло сносом на Капитанской утверждал себя хозяином города. Как минимум той его части, которую можно подчинить силовыми методами. Д. В. Овсянников всенародный тоже самое делает сейчас. Мы наблюдаем сцены силовой акции "принуждения к миру", на условиях нового хозяина города. Отсюда и риторика определения "вражеской стороны" в духе рос. СМИ времён "информационной войны" 2014-2015

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to АМакаров:

 Мы наблюдаем

А мы это кто?

Profile picture for user Андрей Травников
12
Андрей Травников

Если Севастопольцы на митинге не защитят свох- пришлые их сомнут. Все на Митинг 4 мая к нахимову в 17-00

Profile picture for user АМакаров
1784
АМакаров



to АМакаров:  А мы это кто?

 К теме "здравого смысла" - факт заимствования манер у какого-либо лица (например - заимствование "метода вопросов" и тд) показывает иерархию "учитель-ученик". Тот, кто заимствует, перенимает - подражает невольно тому, чьи манеры принимает. И "здравый смысл" (вроде бы, по-уму), говорит:  не разменивайся на мелочи, внешние манеры, задумайся о бóльшем... Но нет . Вы понахватали приёмов - эти вопросы, приёмы "обнулять" конфликтующих, приёмы аргументировать цитатами, приёмы дефиниций ... но упустили намного более важный аспект и остались самоутверждаться этими приёмами среди пары десятков комментаторов на ФП, упустив возможность действовать в реальной жизни и стать значимым человеком в жизни города... Грусна девачьки 

Profile picture for user Zeus
526
Zeus

to АМакаров:  

И всё-таки - мы это кто?

 

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

to Виктор Лысый:  

 Речь идет о ВСТРОЕННЫХ котельных, а не о крышных.Встроенные котельные в подвалах  жилых домов растоложены! .

Разводка верхняя в девятиэтажках проектом не предусмотрена.Это было нарушением проекта.

В пятиэтажках лестничные пролеты закрыли окна в подъездах Окна не открываются. Разводка газа сделана через подъезды проветрить нельзя- окна не открываются из-за того, что закрыты пролетами.. Да много всего...

 

 А по уму- разводка отопления должна быть горизонтальной, с технологической шахтой в подъезде! Тогда легко отключается любая квартира и никого не топит. А не так , как у нас - через жопу...

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

 Речь идет о ВСТРОЕННЫХ котельных, а не о крышных.Встроенные котельные в подвалах  жилых домов растоложены! . Разводка верхняя в девятиэтажках проектом не предусмотрена.Это было нарушением проекта. В пятиэтажках лестничные пролеты закрыли окна в подъездах Окна не открываются. Разводка газа сделана через подъезды проветрить нельзя- окна не открываются из-за того, что закрыты пролетами.. Да много всего...    А по уму- разводка отопления должна быть горизонтальной, с технологической шахтой в подъезде! Тогда легко отключается любая квартира и никого не топит. А не так , как у нас - черех жопу...

 Где встроенные котельные в подвале и какое топливо? Пример с годом постройки можно? Какого года постройки дома с перекрытыми окнами? Был ли в этих домах первоначально по проекту газ? Насчет горизонтальной разводки отопления с технологической шахтой и отключаемой квартирой не понял, если можно - поясните.

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to АМакаров:  

С. И. Меняйло сносом на Капитанской утверждал себя хозяином города. Как минимум той его части, которую можно подчинить силовыми методами. Д. В. Овсянников всенародный тоже самое делает сейчас. Мы наблюдаем сцены силовой акции "принуждения к миру", на условиях нового хозяина города. Отсюда и риторика определения "вражеской стороны" в духе рос. СМИ времён "информационной войны" 2014-2015

 С. Меняйло тогда «ловил волну», идя на поводу у агрессивно настроенной части населения, когда принимал решение о сносе т.н овощного магазина. Такие действия называются самоутверждением. Время было такое и люди были такие. Сейчас другие времена и люди другие, в большинстве своём. Действующему губернатору не нужно самоутверждаться, ему нужно пространство для принятия волевых решений. Многие из этих решений связаны с показателями его работы- это те векторы, за которые с него «снимают стружку», упс спрашивают федералы. Добивается этого он может разными путями, как например, в конкретном случае. У меня такое чувство, что в этом затянувшемся споре есть некая недосказанность, о которой известно только спорщикам. Она (недосказанность) может иметь характер территориального спора, в виде необходимости размещения на свободной пока ещё  земле объектов, к которым испытывает интерес правительство. Надо понимать, что В.Плотка- не единственный участник (учредитель) хозяйственного общества, где решения принимаются коллегиально. А, может все гораздо проще. Когда ветер однажды подхватив хозяина трц высоко, высоко, вдруг понёс его над головой «царя батюшки» (иносказательно), он мог не рассчитать его направление и не удержаться сказать сверху,, какой он у нас мудрый ..(как вариант).

https://m.youtube.com/watch?v=YmpxyWOqNOE

Несмотря на тон моих комментариев, передаю привет В.Плотко, с которым знаком много лет. На этом и ограничусь, т.к других персонажей этой истории не имею честь знать близко. Полагаю, что первым шагом к возобновлению деятельности трц, будет снятие  ограничительных мер. В этом, как ни странно, заинтересован не только собственник, но и суд. Отвечу, почему? Обеспечительные меры должны учитывать, не так- не нарушать права третьих лиц, в конкретном случае- арендаторов и нас с вами, в том числе. Это то, на что заточен, упс обратил внимание экс спикер ЗакСа.

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

to Виктор Лысый:  

 Ихвините, я консультаций не даю. Обратитесь в Севтеплоэнерго и Севгаз. Если все расписывать- диссертация получится...А здесь  речь о другом.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

to Виктор Лысый:    Ихвините, я консультаций не даю. Обратитесь в Севтеплоэнерго и Севгаз. Если все расписывать- диссертация получится...А здесь  речь о другом.

 Тогда зачем высказываться про ордена и медали? Лишь бы бездоказательно что-то заявить? 

Profile picture for user Арина Викторова
3301
Арина Викторова

to Линьков:  

Я не могу понять доказательства в суде будут какого плана – чисто фискального? Для таких глобальных утверждений суду нужна экспертиза – нет? Экспертиза независимых специалистов, а не "обременённых" властью. Или всё действо будет строиться на противостоянии и  социальной силе сторон? Тогда при чём здесь противопожарная безопасность, жёсткость здания и т.д.? Это чисто лоббистские порывы и меряние силой. Только и всего.

 

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to Арина Викторова:  

to Линьков:   Я не могу понять доказательства в суде будут какого плана – чисто фискального? Для таких глобальных утверждений суду нужна экспертиза – нет? Экспертиза независимых специалистов, а не "обременённых" властью. Или всё действо будет строиться на противостоянии и  социальной силе сторон? Тогда при чём здесь противопожарная безопасность, жёсткость здания и т.д.? Это чисто лоббистские порывы и меряние силой. Только и всего.  

Добрый день, Арина, чуть не написал Родионовна. Кстати, последняя, хотя и крепостная,  принадлежала к семье Ганнибалов.

Вот послушайте. Я к Вам пишу, чего же боле, что я могу ещё сказать? Ой, это- к слову пришлось. Хотя, красиво. А, если говорить не так красиво, а в рифму (по делу), то доказательства- они и в Африке доказательства. Это значит, что они не могут быть только, как Вы выразились, фискального характера. Например, в деле по сносу самовольных строений, назову их так, как указано в определении суда, ответчик долженпредоставить суду: сведения об обременениях, действующих в отношении спорных объектов, в том числе о залогодержателях, арендаторах; - письменный мотивированный отзыв на заявление по существу заявленных требований. Это не лишает ответчика- собственника трц представить в суд другие письменные доказательства, например, те, которые упоминал В.Плотка- разрешительные документы, судебные акты, которыми признано право собственности на спорные объекты и т.д.  В другом деле, по иску правительства, где суд принял срочные обеспечительные меры, запретив только отчуждать (распоряжаться) спорным имуществом, ответчик может только обжаловать решение в суд апелляционной инстанции, если будет не согласен  с доводами суда. Есть ещё другая категория дел, инициатором которых явилась прокуратура,связанных с принятием таких мер обеспечения, как запрет эксплуатировать спорные объекты. Здесь ответчик должен представить письменные доказательства, что нарушения, которые выявлены, им устранены, а в случае несогласия с некоторыми из них- представить суду свои доводы или аргументы. Если подытожить сказанное одним словом, то это называется состязательностью, где каждая сторона не лишена возможности доказывать свою правоту с помощью допустимых и относимых к делу доказательств.

Онегин, тю Линьков. Хотя, какая разница

https://m.youtube.com/watch?v=gSFzgSgHcPo

Profile picture for user myka1785
1775
myka1785

Конечно надо исправлять косяки никто и не сомневается в этом может потребуется значитетельная переделка. Но сносить явная чушь и не более чем попытка отжать бизнес. А чего там с Апельсином слышно? 

Profile picture for user Арина Викторова
3301
Арина Викторова

to Линьков:

 

Добрый день, Аркадий, из рода аборигенных представителей Форпоста, можно тоже сказать почти уважаемых Ганнибалов по родословной, чуть не вырвалось победитель деревянных солдат Урфина.

Самовольные строения в нашей любимой жизни уже почти как бракоразводный процесс – никто не поймёт – кто прав, а кто нет. Иногда тот, кто самовольный – «самый «законный», а тот, кто не самовольный – просто кому-то не угодил и тоже попадает под катушки самовольности и противозаконности.

Ответ Ваш мне понятен и ожидаем, но главное Вы упустили – экспертизы нет, и скорее всего не будет. А ведь прежде всего она нужна обвинительной стороне, ведь дело-то начиналось совсем не с самовольности, а с пожарной безопасности, да? А то по девичьей памяти могу перепутать. С уважением Аринушка, но всё-таки Викторова из рода дворян и крестьян, но всё-таки не крепостных.smile

Profile picture for user Линьков
32223
Линьков

to Арина Викторова:  

Что Вас беспокоит, Арина? Видите, вопрос простой, а ставит Вас в тупик..

Знаете, почему я рифмую комментарии, здесь и сейчас? 

Потому что,  в некотором роде, я-  в теме происходящего на наших глазах в городе самостроя.

Это значит, что в течение продолжительного времени я нахожусь в контре не только с застройщиком, но и теми, кто лоббирует его хобби (без указания имён). А, это не только не один суд (арбитражный и местный- гражданский), но и не одно дело, где приходится, кроме прочего, обжаловать незаконные, по моему (нашему) мнению, действия гос.органов исполнительной власти. 

Об экспертизе или заключении экспертов( это разные понятия, за которыми стоят разные правовые последствия).

В этом споре судебная строительно- техническая экспертиза или заключение эксперта (ов), если оно инициировано ответчиком, а не судом, по большому счёту, не нужны. Это вытекает из сути заявленных требований- правительства и прокуратуры. Без пояснений, почему? Великие разберутся без нас. На то они и Великие, чтобы уметь защищать свои собственные интересы, используя для этого целый арсенал возможностей. Например, с помощью подачи ответчиком (собственником трц) встречного иска о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда.

Линьков, с приветом crazy а так нормально.

Отдельное спасибо администраторам за их терпение к моим выходкам

https://m.youtube.com/watch?v=sOPd57akhVc

Тогда фью до завтра:))

Profile picture for user Марфа Васильевна Иванова
312
Марфа Васильев…

to Виктор Лысый:   покажу только одну таблицу Если хотите- в инете все есть найдите СХЕМУ теплоснабжения гор.Севастополя.

Список предлагаемых к реконструкции котельных, встроенных в жилые здания, пред- ставлен в таблице 2.4.1. Таблица 2.4.1. Список реконструируемых котельных, встроенных в жилые здания № п/п Наименование котельной Топливо Тепловая мощность, Гкал/ч Срок реализа- ции, год 1 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 40 по ул. Розы Люксембург газ 2,4 Сентябрь 2018 г. 2 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 21по ул. Героев Севастополя газ 2,8 Сентябрь 2019 г. 3 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 47 по ул. Ленина газ 1,14 Сентябрь 2019 г. 4 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 52 по ул. Ленина газ 2,5 Сентябрь 2019 г. 5 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 13 по пр-кту Нахимова газ 3,9 Сентябрь 2019 г. 6 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 3 по ул. Одесская газ 2,6 Сентябрь 2019 г. 7 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 4 по ул. Суворова газ 1,0 Сентябрь 2019 г. 8 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 52 по ул. Розы Люксембург газ 3,6 Сентябрь 2019 г. 9 Реконструкция котельной, встроенной в жилой дом № 24 по ул. Большая Морская газ 2,9 Сентябрь 2020 г. Итого 22,84 2.5. 

 

Profile picture for user Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

Есть большие сомнения, что здания правительства Севастополя и законодательного собрания полностью соответствуют требованиям безопасности. Вот бы их закрыли на несколько месяцев. 

Кстати, закрытие этих зданий, в отличие от Муссона, вряд ли принесёт какой—либо убыток.

Profile picture for user Zvonaryova.pol
3471
Zvonaryova.pol

С каждым днём, наблюдая за историей вокруг Муссона, крепнет уверенность, что это — тупой рейдерский захват.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_447186873
249
vic49

to Марфа Васильевна Иванова:  

 Список предлагаемых к реконструкции котельных, встроенных в жилые здания, пред- ставлен в таблице 2.4.1. 

 Эти котельные проектировались еще при "царе горохе" согласно СНиП II-Г.9-65 или СН 12-57. Никаких нарушений норм на момент их строительства не было. И то, что эти котельные планируют привести в соответствие текущим реалиям, это правильно. Только при чем здесь ордена и медали?

Profile picture for user Нестероff
1013
Нестероff

никто ничего не снесет, но забавно наблюдать как чалый и его ко активно пиарятся на этой теме. делом бы занялись...

Profile picture for user ulogin_vkontakte_468574997
67
Vyacheslav

Так уволены ли работники МЧС и соответствующие чиновники в правительстве , которые допускали работу комплекса весь предыдущий период.

Profile picture for user Olegbsss
2218
Olegbsss

страну разделили надвое, и завод, который был монополистом по производству систем связи морского базирования, оказался в одной стране, а заказчик — в другой

Теперь Крым вернулся домой. Не пора ли восстановить наконец завод? Для ТЦ полно пустующих помещений в городе и новые строятся постоянно. 

Главное за день

Крымчане в пять раз чаще стали травиться грибами

Большинство жертв «тихой охоты» из Бахчисарайского и Симферопольского районов.
16:18
0
99

Крымчане обеспечены жильём хуже жителей других регионов России

В неблагоустроенных квартирах и домах живёт треть населения.
18:20
1
495

1000 дней СВО: мир остановился в шаге от ядерной войны?

Генералы и политики по-разному ответили на вопрос: «Что нас ждёт впереди?».
16:28
1
2707

На пожаре в Севастополе спасли больше двух десятков человек, включая ребёнка

Специалисты МЧС продолжают тушение пожара и оказывают помощь эвакуированным.
08:43
7
6679