В ситуационном центре Минобороны РФ прошла пресс-конференция начальника главного оперуполномоченного ведомства Андрея Картаполова и начальника главного штаба ВВС Макушева.
Были сделаны заявления о новых фактах крушения малайзийского лайнера.
Cамолёт, следовавший по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля на востоке Украины, где Киев проводит военную операцию против ополченцев. Борт исчез с радаров всего за несколько минут до входа в воздушное пространство России.
Президент Украины Пётр Порошенко обвинил в авиакатастрофе силы самообороны, назвав произошедшее террористическим актом.
Однако ополченцы опровергают эти заявления, утверждая, что у них нет оружия, способного сбить самолёт на такой высоте. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли.
В числе пассажиров были медики из разных стран, летевшие в Австралию на конференцию по проблемам ВИЧ-СПИД.
Обсуждение (41)
В этом варианте записи камера показывает больше картинок.
Ну вот эмоции в сторону и только голые факты. Хочется надеется, что иностранная пресса не окажется такой бессовестной и не будет передергивать.
Вроде, подтверждается самая первая версия, которую озвучили ополченцы сразу после катастрофы: 25-й забрался повыше и атаковал "Боинг".
to Александp (Екатеринбург)
А зачем тогда укры Буки подтягивали? 25-й просто следил, а может и контрольный выстрел делал...
Интересно получается. Самолет вели диспетчера, ПВО, информация с радаров записывается. А где на радарах ракета? Она что - невидимка? Если у ополченцев есть такие ракеты, которые не могут обнаружить средства ПВО, копченому с парашей писец вместо белочки в гости :)
Если на радарах был самолет, с него борт и завалили
Если на радарах был самолет, с него борт и завалили
Не факт. ТТХ штурмовика немного отстают от Боинга. Но для наблюдения, контроля и подтверждения попадания вполне мог использоваться. Ну в принципе и на форсаже мог идти вровень с 777. Догонять же не обязательно, мог и поджидать Боинг в точке, куда его диспетчер выведет. А Парашенко пургу гонит и тянет время для изготовления фальшивок.
P.S.Ceterum censeo Washingtonum esse delendam
to Antosha (Москва)
Бук мог промазать, хотя отсутствие информации о фиксации пуска ракеты весьма настораживает.
Ну и повторюсь: вот эти следы - совсем не от шрапнели Бука-М1. Скорее всего, именно от поражающих стержней ракеты Р-60.
http://anna-news.info/node/18634
Это практически неоспоримые улики. Осталось выяснить роль каждого в этой трагедии.
Текстовая (краткая) версия брифинга Минобороны России
(lenta.ru)
to ASM (Москва)
Да все уже в прямом эфире посмотрели Россию-24.
Если все было заранее спланировано, то даже эти улики будут оспорены
Теперь Потрошенко надо срочно найти какого-нибудь Миколу Пупко, случайно нажавшего не ту кнопку. А потом он отморозиться, как Кучма.
Интерпретация сегодняшнего брифинга в укроСМИ:
1. Ни одного видеофрагмента.
2. "Россия утверждает, что у неё есть снимки из космоса" - ни одного фото.
3. Россия хочет взять США на "слабо" и требует представить доказательства причастности ополченцев.
Зато вовсю цитирует Госдеп, дескать они-то знают "правду".
Надеюсь, посредством Интернета люди, пусть даже русофобы, узнают нашу позицию. Дальше пускай сами попытаются мозг включить.
to Helen65 (Севастополь) Теперь Потрошенко надо срочно найти какого-нибудь Миколу Пупко, случайно нажавшего не ту кнопку. А потом он отморозиться, как Кучма.
Хороший шанс свалить на непослушного Беню... Одним конкурентом меньше.
to Александp (Екатеринбург)
Насколько я поняла, радиолокация пуск ракеты не фиксирует, а только работу локаторов. А вот именно американский спутник мог зафиксировать этот пуск, без точных координат. Поэтому они обвиняют нагло ополченцев. Радиус погрешности большой - около 20 км. Может немного ошибаюсь. Ведь наши зафиксировали именно переброску бука к территории наших.
to Helen65 (Севастополь) to Александp (Екатеринбург) Насколько я поняла, радиолокация пуск ракеты не фиксирует, а только работу локаторов. А вот именно американский спутник мог зафиксировать этот пуск, без точных координат. Поэтому они обвиняют нагло ополченцев. Радиус погрешности большой - около 20 км. Может немного ошибаюсь. Ведь наши зафиксировали именно переброску бука к территории наших.
Да, ракету от Бука средствами дальнего радиолокационного контроля не засечь. Но американцы заявляли, что в ИК-диапазоне засекли ее след. Как им удалось в том же диапазоне с помощью специального (!) спутника контроля за ракетными стартами не отследить точку пуска - тайна великая.
Опять фашистская пиндосия (США) убила 300 человек для своих грязных игр...
сколько можно терпеть и ждать сколько можно сносить унижения от каких то ублюдков захвативших власть
скоро до кремля их плевки будут доставать
to Turn сколько можно терпеть и ждать сколько можно сносить унижения от каких то ублюдков захвативших власть скоро до кремля их плевки будут доставать
Это не просто "какие-то" ублюдки. Это вконец обнаглевшие пиндосские выкормыши, которые думают, что "Америка с нами". И она на самом деле пока с ними.
to Александp (Екатеринбург)
Когда ТУ-154 сбили, они тоже указывали территорию Крыма, а это огромная территория. Профессионализм укрских военных - это еще та история. Скорее всего это и такая провокация странненькая. Мне понравилась чья-то шутка - Украина отстрелила себе обе ноги сразу.
Слава богу, начинает появляться реальная информация, а не домыслы с диванов. Несколько дней уже - сплошные комментарии одного и того же. Теперь интересно, что смогут показать амеры, а то они только с умным видом обвиняют без каких-либо доказательств.
Рискую быть обвинённым в оффтопе, но "не могу молчать"": где МО откопало этих убогих тёток, которых переводчицами нельзя назвать ни с какой натяжкой? Честное слово, многие десятиклассники 3-й школы Севастополя лучше переводят и свободнее разговаривают, чем эти дамы. Не говоря уже об ограниченном словарном запасе, жутком произношении и интонационном профиле, они просто тупо ошибались в переводе, искажая смысл сказанного. Например, слово "данные" по английски - data, это множественное число от латинского datum, произносится "дейта". Обе тётки говорят "dates" (произносится "дейтс"), что есть множественное число от слова "date" - по-русски означает дата, число месяца. То есть, в их английском переводе каждый раз вместо слова "данные" (например, данные радиолокационного наблюдения) звучит "даты" (даты радиолокационного наблюдения).
Такой, с позволения сказать, "перевод" подрывает доверие к пресс-конференциии, тем более, что многие иностранные корреспонденты в Москве хорошо знают русский и замечают все ляпы перевода на английский. Профессионализм - первое требование к серьёзным организациям, и если МО не может найти опытных переводчиков, которых, кстати, в России достаточно, то возникают подозрения в профессионализме самих военных, и падает доверие к их заявлениям.
to Helen65 (Севастополь) to Александp (Екатеринбург) Когда ТУ-154 сбили, они тоже указывали территорию Крыма, а это огромная территория. Профессионализм укрских военных - это еще та история. Скорее всего это и такая провокация странненькая. Мне понравилась чья-то шутка - Украина отстрелила себе обе ноги сразу.
Ни в том, ни в другом случае им было совсем неинтересно указывать относительно точное место старта ракеты. В 2001 - они бы раскрывали свои возможности, нынче - потому как если ракета и была - она явно укропская.
И уж разумеется, они не станут показывать "совершенно секретные" снимки со следом ракеты. Типа, верьте им на слово, как в случае с ОМП Саддама.
Ничего - с Осетией вон какой вой стоял. И таки заткнулись.
to ВМШ Спортрота (Албург) Слава богу, начинает появляться реальная информация, а не домыслы с диванов. Несколько дней уже - сплошные комментарии одного и того же.
Стопроцентно с вами соглашусь. Мы все ждали официального заявления правительства РФ. Эти доморощенные аналитики диванного пошиба просто запарили. Только эфир засоряют.
to Helen65 (Севастополь) Ничего - с Осетией вон какой вой стоял. И таки заткнулись.
Вот именно.
Я вот тоже думаю, а помогут ли эти доказательства, будь они трижды правдой, доказать виновность укров?
Ведь у этих уродов позиция проста - все подстроил Путин..
Дырки в обшивке просверлили шуруповертом, а средства объективного контроля, необъективны.. Это выдумки кремля. Сказать эти русские могут что угодно.. Они там и Ф-35 на спутниковых фото нарисуют, не только Буки...
Со своей же стороны, америкосы могут что угодно нарисовать на спутниковых фото. И всему миру насрать будет, если наши эксперты эти рисунки не примут, сочтут фейком - главное, их примут "нужные" эксперты, и эти "доказательства", неприменно лягут в основу расследования.
Короче, с этими уродами, сдается мне, даже видеозапись Су-25 сбивающего Боинг, в HD, одним планом, с привязкой к местности, не сойдет за правду.
Ну или сойдет, но сделают вывод, что это был Российский Су-25, вероломно перекрашенный в цвета укроВВС. Ну или ладно, украинский, но угнанный русскими. Ну хрен с ним, не угнанный, но пилоту угрожали КГБшники от Путина, семью взяли в заложники и все такое.. Ну может нет у него семьи, никто не угрожал.. но зато подкупили того, кто приказ отдавал.
Так, или иначе - виноват Путин, кремль, коммунисты и предатели сала в шоколаде...
Ну вот, госдепартамент ответил на это дерзкое заявление РФ. Госдеп основывается на данных, полученных из соц. сетей, что опровергает ранее опубликованную МО РФ информацию, и полностью доказывает вину ополченцев.
А нечего было хвастать!
С Псаки лучше не связываться... :)
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1332905
to alex1680 (Москва)
Ситуация стара, как мир. Из российской истории: полякам было глубоко плевать, был ли Лжедмитрий на самом деле спасшимся царевичем. Они обделывали свои грязные делишки. То же и с пиндосами.
На их несчастье, в Европе довольно много влиятельных людей, которым совсем ни к чему эскалация конфликта с Россией. И вот они-то воспользуются данными нами аргументами.
Что бы вы не сказали, мы все равно будем против",- позиция сшп....
Чего ждать от недалекого будущего?
Как говаривал мой любимый герой: " это Жжжжж не спроста"
Ну и вот еще интересная новость:
Пендостан поставил укроляндии военно-транспортные вертолеты времен второй мировой вьетнамской войны.
Пока те не сломались, их на радость детям гоняют над Днепропетровском.
http://www.youtube.com/watch?v=GzC1viNaHZc
Черт с ними с вертолетами..
Получается, и мы теперь можем спокойно поставлять вооружение ополчению? Амеры сильно присильно хотят войны...
Информация о том что Боинг сбил самолет украинских ВВС распространяется в медиа пространстве. На евронюс по нирусски заговорили...
Видимо следующей реакцией укропов будет такая:
"Русские говорят, что Боинг сбил самолет украинских ВВС"
Вот видите, Боинг сбил наш самолет. То есть он (Боинг) первым напал. И сбил. Наш самолет. Ну а потом, мы уже ответили... Он летел над территорией террористов в этот момент.. ну и мы подумали, что сепаратисты...
И завтра (уже сегодня, спасть пора) Путин собирает совбез
по вопросу (внимание) территориальной целостности России
На весне говорят, что сегодня укры на танках прорваться пытались под флагами СШП и НАТО... на каких танках не говорят.. над Днепропетровском летают натовские вертушки.. говорят, что планируется какая то мегадиверсия в Крыму.
Меж тем фашики и их хозяева кусают ногти на локтях, в попытках выдумать что нибудь на заявления МО РФ.
А ВВП им тут раз, заседание совбеза.. и хрен его знает, что они там на нем сами выдумают..
Нешта ВВП опять перехватил инициативу, и завтра им будет шах?
Все народ, с вами очень весело, хорошо так общаемся, крайние два часа, дружно так, но поздно уже, пойду посплю.. До завтра. :)
Ясность конечно внесёт информация с бортовых самописцев (черных ящиков). Их должно быть два- речевой (там имеется необходимая информация по переговорам лётчиков), записывающий переговоры экипажа, и параметрический, фиксирующий параметры полёта, а их может быть до несколько сотен.
К тому же Минобороны РФ утверждает, что российскими средствами контроля воздушной обстановки 17 июля был зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно, Су-25 в направлении малайзийского Боинга. И этот военный самолёт летел рядом с боингом до 5 минут. Как сообщается, что наблюдал на то как разваливается боинг. Не исключено что ракетный удар с земли Буками, сушка продублировала. Работа шла на добитие. Шансов у боинга уже не было.
И последняя новость - ООН полностью одобрила резолюцию по расследованию крушения боинга. Проект австралийский с поправками России. А в поправках сообщалось, что нельзя отдавать расследование авиакатастрофы полностью Украине, чтобы избежать фальсификации. Чуркин молодец!!!
Путин только что в телефонном разговоре с премьером Нидерландов одобрили резолюцию ООН!!!
История развивается по спирали--------
Это произошло в 1898 году. В момент обострения испано-американских отношений на рейд Сантъяго, второго по величине города Кубы, которая была тогда испанской колонией, пришёл американский броненосец «Мэн». 15 февраля 1898 года произошёл взрыв, и броненосец затонул. Погибли 266 человек экипажа, в процентном отношении это сравнимо с количеством жертв теракта 11 сентября 2001 г.
Правительство США сразу же обвинило Испанию. Рассуждали они вполне убедительно. Во-первых, они не скрывали, что корабль прибыл как средство давления на Испанию, как моральная поддержка кубинских повстанцев, которые к тому времени уже освободили свыше половины территории острова. Однако поскольку это была лишь демонстрация силы, на броненосец был погружен лишь минимальный боезапас, который не мог произвести взрыв такой мощности. И предъявили соответствующие документы о погрузке и размещении боеприпасов с соблюдением всех норм хранения, то есть доказали, что даже имеющийся боезапас не мог сдетонировать и произвести хотя бы и меньший взрыв. Таким образом, взрыв изнутри по случайным причинам произойти никак не мог. Следовательно, во-вторых, это могла быть лишь мощная мина, которую кто-то из недовольных появлением броненосца, подвёл к кораблю. Кубинские повстанцы, которым отнюдь не всем улыбалось из колонии Испании стать колонией США, не располагали высокими военными технологиями (у них были лишь винтовки и револьверы, которые им предоставляли несколько флоридских компаний и обществ, разумеется, абсолютно частных и озабоченных лишь становлением демократии), к тому же не контролировали район г. Сантъяго. Так что, в-третьих, виновата Испания, независимо от того, случайно или нарочно взорвалась мина.
Тут же на остров прибыла американская комиссия, без согласия испанцев провела обследование (опрос свидетелей и осмотр поверхности моря, броненосец не поднимали), подтвердила вину испанцев. Причём всё это происходило на юридически испанской территории, вопреки прямому требованию удалится или хотя бы сделать комиссию совместной. Испанские власти создали свою комиссию, которая сделала вывод, что взрыв произошёл внутри броненосца, однако их никто не слушал. Главным аргументом был тот, что не могли же американцы организовать такой ужасающий теракт, в котором погибли их собственные граждане (см. начало статьи). Правительство США требовало компенсаций от Испании, когда испанцы соглашались, выдвигались новые требования. Как изящно сказано в «Истории дипломатии», т. 2, стр. 405, «большой хищник загонял мелкого хищника в тупик и не давал уклониться от драки». Через 2 месяца после взрыва началась испано-американская война, под лозунгом освобождения народов Кубы и Филиппин от пережитков средневековья (Это Вам ничего не напоминает?). Ленин назвал её первой войной эпохи империализма, и был абсолютно прав. Насчёт освобождения США, разумеется, мило пошутили, Филиппины остались колонией, только теперь США, а Кубе прямо в конституцию вписали право США на интервенцию с целью поддержания ответственного перед США правительства, и превратили её во всеамериканский бордель. Заодно США аннексировали Гавайские острова и начали постройку военно-морской базы Пёрл-Харбор. Патриотам Кубы и Филиппин пришлось восставать ещё раз.
Но главное в истории с терактом, который послужил поводом для успешной агрессивной войны, ознаменовавшей вступление США в эпоху империализма, то, что в 1911 году броненосец «Мэн» был поднят на поверхность. И независимая комиссия обнаружила прямые доказательства, что взрыв был ИЗНУТРИ. Поскольку «Мэн» пришёл на рейд Сантъяго прямо с американской военно-морской базы, приходится предположить, что мина большой мощности была заложена на американской территории, с участием американских должностных лиц. Историк из США У. Ф. Джонстон ещё в 1916 году выпустил книгу, в которой прямо утверждал, что «взрыв организовали те круги в США, что опасались мирного урегулирования испано-американского конфликта» и «самостоятельного освобождения Кубы».
to ВМШ Спортрота (Албург)
Вы думаете, что в МО РФ сидят тупее вас )))
Да.. а о каком вы английском говорите.. о разговорном или о техническом... даже я помню, что русская "ошибка" в англицком языке имеет два разных слова, в зависимости где ошибка )))
И не забывайте.. она не разговаривала.. она доводила оочень важную правительственную информацию...
И почему то мне кажется что информация доводилась не широкому кругу пипла... им и картинок хватило..
Инфа была предназначена специалистам, и думаю знали, что и как говорить, чтобы поняли спецы
to qwer345 (Я - Севастополь)
Английский не знаю, но тоже думаю, что технический отличается от разговорного. И девочка от себя ничего не говорила. К таким брифингам готовятся. И еще француз сегодня подтвердил поставку мистраля первого. Так что все не зря . Вода камень точит.
to litos
Лично мене интересен вопрос: "Где диспетчер сопровождавший малазийский лайнер, почему он ( и его записи переговоров с пилотами злополучного судна) не представлены мировой общественности (комиссии)"?????? Усматриваю данный ФАКТ, как факт саботажа объективного расследования и попытку скрытия правды, истинных виновников трагедии...с целью обвинения России