19 июля на сессии Севастопольского городского Совета VI был рассмотрен вопрос, внесенный депутатом от Украинской партии чести, борьбы с коррупцией и организованной преступностью Василием Зеленчуком - «О безвозмездной передаче Религиозному обществу — Римско-Католической общине Священномученика Климента Римского в Севастополе и Одесской-Симферопольской Епархии Римско-Католической Церкви в Украине Храма Священномученика Климента Римского, расположенного по ул. Шмидта, 1 в Севастополе».
После короткого обсуждения присутствующие на сессии депутаты определились по этому вопросу голосованием: «за» — три депутата, «против» — 16, остальные либо не голосовали, либо воздержались.
После голосования на табло высветились результаты: наряду с прогнозируемым голосованием «за» двух представителей Украинской партии чести, борьбы с коррупцией и организованной преступностью подержал это решение также и депутат от Прогрессивной социалистической партии Украины Наталии Витренко.
Обсуждение (74)
определились по этому вопросу голосованием: «за» — три депутата, «против» — 16, остальные либо не голосовали, либо воздержались.
Какие активные у нас избранцы. Из 76 целых 19 человек не поленились проголосовать...
Не хило...а чего это они так прокинули этот вопрос?
to из Любимовки (Севастополь) Не хило...а чего это они так прокинули этот вопрос? Потому, что православных христиан в Севастополе гораздо больше, чем католиков.
Дешевые артисты плохо сыграли католиков, массовки не получилось...
Передавать не кому....
Тем более,чего тогда беспокоиться?Чего бояться?Один храм для католиков,это же не угроза для большинства православных.
Все равно в этом помещении ничего нужного для обычных людей не сделают. А если бы я была католичкой, мне бы надо было бы посещать храм. Так что я их понимаю. А от наших "православных" правителей тоже ничего хорошего ждать нельзя.
Очень жаль, я надеялась, что всё -таки Храм вернут! Я как католичка, очень этого ждала. Место очень хорошее....многие видимо имеют на него свои планы!
to Soledad (Севастополь)
Ничего не переживайте, ещё будут общественные слушания по этому вопросу.
Не хило...а чего это они так прокинули этот вопрос?
с католиками по откату не договорились! цирк вообще-то все перетирается еще на фракции, даже до президиума знали что вопрос не пройдет, но все равно включили в повестку!
to из Любимовки (Севастополь)
А что Вы за них так переживаете? За них уже польское консульство переживает. Нам главное сохранить то, что у нас уже есть. Те, кто помнят Дружбу костёлом, скончались давно. Мы её помним детским кинотеатром, где много посмотрели замечательных фильмов. Нечего центральное здание под костёл отдавать! Нет у нас здесь главенства двух религий. Пусть все религии будут, но главная - одна - православная. Так что храм себе пусть у поляков просят на окраине.
Скольких великих сожгли католики. И не покаялись до сих пор.
Дайте место-пусть себе строят за свои кровные
Ну вот, хоть что-то положительное сделали депутаты: не отдали инквизиторам кинотеатр "Дружбу".
Не хочется сейчас рассуждать о добре и зле. Но вы уверены, что в здании будет что-то путное?
Нет - ползучей католико-галицийской экспансии
в центре города русской военно-морской славы.
Мы у них, как шило в заду. Хотите молиться? Не проблем - Мест на Северной стороне предостаточно. Покупайте, стройте и хором туда.
to Soledad (Севастополь) Ничего не переживайте, ещё будут общественные слушания по этому вопросу.
На которых католики тоже пролетят, как фанера над Парижем. Неведома им древняя мудрость: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходи". Севастополь для них - чужой монастырь и здесь их никогда не поддержит большинство.
товарищи форумчане освежите память как и кем принималось решение по мечете в центре? Так для сравнения интересно?
А где фамилиии тех, кто проголосовал "за"?
Наверное Вася Зеленчук и его кореш, а вот фамилию ПСПУшника хотелось бы узнать, ведь не зря шли разговоры, что Дубовик депутатские места продавал хрен знает кому, очень уж деньги нужны были ему и Наталье. Хоть бы врагам города не продавал, ан нет, абы кому, лишь бы успеть карман набить, падлы!!!
to Акелло (Русский Севастополь) А где фамилиии тех, кто проголосовал за ? Наверное Вася Зеленчук и его кореш, а вот фамилию ПСПУшника хотелось бы узнать, ведь не зря шли разговоры, что Дубовик депутатские места продавал хрен знает кому, очень уж деньги нужны были ему и Наталье. Хоть бы врагам города не продавал, ан нет, абы кому, лишь бы успеть карман набить, падлы!!! Депутат ПСПУ, как рассказал сам Дубовик (его в зале не было на момент голосования) проголосовал по ошибке...
Специально для "жалостивых", но мало знающих проблему:
Многие знают имя митрополита Антония Сурожского. Он долгие десятилетия прожил на Западе, во Франции и в Англии, активно и искренне участвовал в экуменических межконфессиональных диалогах. Как никто иной, митрополит много общался с представителями католической церкви на научных и церковных форумах, был со многими в дружеских отношениях. И вот что он пишет на склоне лет, адресуя свои мысли не кому-нибудь, а архиерейскому собору русской церкви: «Пора нам осознать то, что Рим думает только о поглощении православия. Богословские встречи и «сближение» на текстах никуда не ведут, ибо за ними стоит твердая решимость Ватикана поглотить православную церковь».
Прежде, чем написать - подумай. Не знаешь - учись.
Допустим, я из тех "жалостливых" и подумала. Но кто-нибудь все-таки скажет, что же будет в здании? Неужели там будет что-нибудь для города и для людей?
И вот что он пишет на склоне лет, адресуя свои мысли не кому-нибудь, а архиерейскому собору русской церкви: «Пора нам осознать то, что Рим думает только о поглощении православия. Богословские встречи и «сближение» на текстах никуда не ведут,
Интересно, а многие ли сразу ответят в чем отличия ортодоксальной церкви от католической?
Из названия темы я понял что католики хотят передачи их общине здание бывшего костела, но не понял для какой цели. Нигде не заявленно что они собираются восстанавливать костел, может они там магазин хотят сделать. (впрочем сужу только по заголовкам, выступления депутата -докладчика не слышал)
А поимённого списка голосования нет?



Хотя, в принципе, понятно: "против" - коммунисты, "за"- зеленчукчи да ошибочный дубовичёк.
А голубое большинство - в тихой панике: первый раз предварительная отмашка не поступила...
Посему - мудро попрятались, от греха подальше.
Надо бы в ГС массовика-затейника назначить, по примеру старших братьев из ВР.
Однофамильца Чечетова - Чекмезова!
to SeeBlik (Севастополь)
Кто-то здесь писал, что в СГС Чечетовым работает Плотников и возражений не последовало.
Может с уходом Саратова функциональные изменяются?
Пусть строят себе храм и дело с концом,хитро жопых мы видели перевидели.
Дайте место-пусть себе строят за свои кровные
Это самое правильное решение. Если им действительно нужен храм, а не магазин в центре, пусть построят на новом месте и пусть ходят молятся....
Не хорошо! Благодаря католикам мы имеем много хорошего в нашем городе, в том числе и так всеми люимые панораму и памятник затопленным кораблям.
А депутатам надо предложить выкупить здание горсовета, которое было построено на деньги и руками советского народа.
to CTDF
Плотникова не знаю, не сподобился.
А Владимир Ильич не раз убаюкивал.
Хоть ведро эфедрина хлопни - максимум через 300 секунд наступает здоровый безмятежный сон.
Талантище!
"Приходи-сказка", одним-слом.
Католический храм на площади имени православного святого???? Бред!!
Эта "проблема" с костелом тянется с конца 90-х. В свое время "красный горсовет" расставил точкив этом вопросе в отношении прав собственности на памещение "Дружбы"6 Верховный суд Украины признал право собственности за громадой...
Если бы католикам нужен был действительно Храм, они бы, обратившись к Папе, смогли построить себе костел на предлагаемом им тем же "красным горсоветом" участке земли...
Но им нужно другое, они хотят "на шару" заполучить собственность громады.
Думаю Ватикан, при столь горячем желании, особенно, учитывая "важный политический аспект вопроса" мог бы выделить 100 тыс евро на постройку Храма в Севастополе... Но видимо, им нужно другое
to Aleksey Католический храм на площади имени православного святого???? Бред!!
Я об этом уже третий год напоминаю!!!.
Как-то форумчане мимо внимания пропускают.
А зря.
ведь будет костёл - сразу вопрос те же католики и поднимут. Мол - нелогично, давайте приведём в соответствие...
И что предложат: обратно костёл вернут городу, или потребуют площадь переименовать. Например - в пл. им. Псов-рыцарей или в Тамплиер-сквер.
Христос молился об единстве тех,кто называется Его именем,наверное это единственная молитва,на которую пока не получен ответ.Доводы приводятся разные:политические,исторические,логические,но каждый ищет своего,а не Единства.
to из Любимовки (Севастополь) Тем более,чего тогда беспокоиться?Чего бояться?Один храм для католиков,это же не угроза для большинства православных.
Так никакой угрозы и нет. Пусть отводят землю, где есть место свободное и строят хоть два костела. Вопрос в том, что нечего городскую (т.е. нашу с вами) собственность бесплатно кому-либо отдавать.
не могу представить Центр города гостиница Украина Сквер Матросский клуб Библиотека детская и Л.Толстого и по середине уепище католическим балаган Тем более они ни копейки не вложили в восстановлении этого здания разрушенного фашистами кстати фашизм пошел от их благословенной италии Лона католиков
«О безвозмездной передаче Римско-Католической общине детского кинотеатра "Дружба", расположенного по ул. Шмидта, 1 в Севастополе». Хрен вам ,а не кинотеатр.Здание придержано для посольства Галичины.
Да нет там никакого храма.По этому адресу находится кинотеатр. Детский. "Дружба" называется.У них там наверно машинистка снова путает улицы.В Горсправке проверялись?
Поразительно, что с нами происходит?!
Почитала все, что написано выше: патриотизм проявляется в злобности, так называемая "православность" - в ненависти.
Патриотизм - это безграничная любовь к земле, на которой живешь, к людям, которые живут рядом с тобой,- будь-то православные,католики,мусульмане....
Православие - христианство - любовь и милосердие.
Перестаньте лукавить, играя в ложный патриотизм и православность.
Нужно отдать католикам храм,- молитвы нашему городу всегда необходимы. Я уверена, что они его реставрируют. Архитектурная композиция исторического центра Севастополя должна быть восстановлена и целостна.
Умные какие : в центре захотели лакомый кусочек прихватить. А католиков-то собирается человек 50-100 всего. И им это здание? За какие такие заслуги? Пусть берут землю и строят.Тем более, что кинотеатр осквернён М и Ж. Так уж лучше на новом месте, всё по-новому, все католики мира вам помогут. И с богом. Не гневите жителей Севастополя, не поджуживайте, это грех. Идите с миром в другое место и вам воздастся.
Архитектурная композиция исторического центра Севастополя должна быть восстановлена и целостна.Для этого нужно снести все новостройки начиная с 1991 года.А хозяев к стенке с конфискацией.И на вырученые деньги построить католикам храм.
Они с рушниками, католики, немцев в 1941 году на Западной границе встречали. Этого достаточно.
Вопрос. Почему главному католику, папе Римскому, до сих въезд в Россию закрыт? А потому что религия сия враждебна православию...
А рассказки от прихожан общины о единстве христиан и, якобы, любви к католицизму, то для заблудших... Через сей храм, длинная рука Западной Украины, антирусской, антироссийской протянется к Севастополю.
to russkaja (Севастополь)
...на каком основании Война уничтожила храм католический Наши отцы и мой отец в частности восстанавливали город и от того что оставила война от этого заведения построили ДРУЖБУ .......это вы считаете нормально что у тех кто его построил из руин заново придти и сказать отдайте....Позвольте а где вы были раньше хоть бы деньги переслали ан нет когда построили другие теперь отдайте А дудки Просите у народа через референдум Вы прекрасно понимаете что через народ вам не светит а через продажных депутатов шансы есть ...Видно мало дали или вообще не дали Идите дайте Яныковичу у него унитаз из драгкамней есть нент писсуара .......
.........католический храм в этом месте НОНСЕНС
to Turn
Возможно, ваш дед строил и Титан. Пойдите и заберите его у Фирташа, принципиальный вы наш "радетель" за народное добро.
У них забрали, достроили жуткий "намордник". Сейчас храм стоит и рушится. Ему нужен капитальный ремонт. Я думаю, что католики могли бы его сделать и молиться в своем столетнем храме.
Я - не католик, а православная, но считаю, что референдумы по религиозным вопросам никогда не будут объективными, а потому их категорически проводить нельзя ни по какому вероисповеданию.
Да, грустно наблюдать как активно учавствуют в обсуждении вопроса всякие Баньщики и иже сними. Это они обсыкали этот( детский кинотеатор )со всех его сторон, на протяжении многих лет, так он был им дорог.
Не крещен!
Возвращать нужно тем, кто имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к этому зданию! А таких уже нет.
Дайте землю и пусть строят себе свой ДОМ.
to КАЮк (Севастополь)
Исходя из ваших рассуждений и православные храмы возвращать нельзя? А дети, внуки? А просто верующие?
to fitter (sevastopol) Да, грустно наблюдать как активно учавствуют в обсуждении вопроса всякие Баньщики и иже сними. Это они обсыкали этот( детский кинотеатор )со всех его сторон, на протяжении многих лет, так он был им дорог.
Судя по нику ты монтёр.Но писать нужно грамотно.В одном предложении четыре ошибки.Грустно наблюдать.
К сожалению, в эмоциональности переписки мы все иногда делаем ошибки. Даже те, кто банит......
Костел был построен в 1911 году, на деньги севастопольских католиков. В 1936 году священник Матвей Гдайтис , возглавлявший приход, был расстрелян. А что касается встреч католическими священниками фашистов, так это не факт. Западная Украина вообще встретила их как освободителей. Как к этому отнестись? В одном из номеров журнала "Волонтер" или Камуфляж" есть статья с прекрасными плакатами военных годов на тему отношения жителей западенщины к фрицам. Будет желание- поищите. Выпуск был по-моему майский 2010 год
Что касается Васи Зеленчука, так отн матерый Ющенковец. На выборах 2006 возглавлял штаб "Нашей Украины" в Севастополе. Ему самая дорога к Папе Римскому.
А кто из Витренко католическую веру принял?
to Банщик
Сразу увиделся Шура Балоганов И его знаменитое "А ТЫ КТО ТАКОЙ!"
to russkaja (Севастополь) К сожалению, в эмоциональности переписки мы все иногда делаем ошибки. Даже те, кто банит......
АГА !

Не МИР я вам принёс, но МЕЧ !
Задача максимум католицизма - поглотить ("растворить") православное христианство.
Католический храм на площади имени православного святого???? Бред!!
Это здание, Aleksey,
находится на улице Шмидта. Пока Шмидта, потому что раньше она называлась ...Католической.
...православная вера пришла через проповеди Апостолов!
У меня гости. Естественно, были на экскурсиях. Одна случилась в день памяти святого равноапостольного. Уж порассказали нам специалисты, как православие Руси насаждалось. Так что, не надо "ля-ля", Савик. Честным надо быть: виноваты - покайтесь, и больше так не делайте.
to Савик шустер (бывший свобода слова)
Интересно, а кто в вашем понимании нормальный христианин?
К сожалению, ни одна религия ранее не приходила мирным путем на "чуждые" ей земли. В отношении православной - почитайте Гумилева... Тоже много крови и жестокости.
Я, как православная, в молитвах прошу у Бога прощение за предыдущие поколения.
to магадан7 (Севастополь)
Но ведь это можно оговорить в договоре о передаче. Я думаю они тогда постараются.
Отлично! Пора снова открыть общественный туалет в христианской святыне. Наверное, Жунькам и Яцубам, Беликам неймется снова срать под алтарем католического храма!
Ватикану стоит пальцем пошевелить и все быдло, что рулит в горсовете станет "шелковым": подать список этих ушлепков на запрет въезда в страны Европы, США. А там у них валом недвижимости и все бабло! Так эта шваль депутатская сами, вручную, сбивая руки в кровь, отстроит храм и католиками станет!
Просто всем на все положить...
to важный
Вы в какой-то степени правы, но, я думаю, Ватикану это не интересно.
Мне, например, важна справедливость. И,безусловно, восстановление исторической привлекательности центра Севастополя.
товарищи и все таки может кто освежит память как проходил процесс принятия решения, по землеотводу и строительства мечети в центре города, хочется провести параллель по общественному мнению в данном вопросе?
товарищи и все таки может кто освежит память как проходил процесс принятия решения, по землеотводу и строительства мечети в центре города, хочется провести параллель по общественному мнению в данном вопросе?
Сдаётся мне, SV, что никто к нашему мнению всё равно прислушиваться не будет. Референдум про сохранение СССР, надеюсь, ещё не забыли?
Отлично! Пора снова открыть общественный туалет в христианской святыне.
Ну да, католики же бесплотные, аки ангелы, и туалета у них при храме не будет. В крайнем случае, будут бегать в бывший туалет к "Кавьярне".
Ребята, что вы так изводитесь. Не будет здание принадлежать (или служить) ни гражданам Севастополя, ни, тем более, детям. Строились уже детские кафе, и во что превратились. Депутаты наши не святые - голосуют не за веру, не за правду, за место под солнцем, и очень удачное место. Лучше уж католикам, чем какому- то козлу!
Опять наши трепачи "ради красного словца не пожалеют и отца". Католики, религия, и тд. и т.п.
Дело проссто хозяйственное. Юридически определено, что костела после войны в городе не было и нет. Так что передавать?
В этом суть, а не в религии!
to fitter (sevastopol) to Банщик Сразу увиделся Шура Балоганов И его знаменитое А ТЫ КТО ТАКОЙ! Балаганов пишется через "А".Фраза принадлежит Паниковскому.Ты наверно Могилянку закончил,раз такой малограмотный?
to Kowe4ka (Севастополь)
Ну вообще-то Панорама, нынешняя написана советскими художниками. Навряд ли там были католики. Это первое, второе. Когда создавались панорама и памятник затопленным кораблям, его авторы выступали не как представители какой бы ни было конфессии, а как люди сросшиеся с русской культурой. И третье. Если делать все по закону, то дружба должна будет уйти у ЧФ,поскольку наверняка община которая его строила был а в основном военная.
Так что отдавать ее самозванцам смысла нет, да и незаконно это.
to магадан7 (Севастополь)
козёл, может и в казну заплатит, а католики хотят за ремонт на халяву
Интересно , а вы , Гражданин, за ремонт вашей синагоги

сами собираетесь платить или как ?
Вы призываете к "крестовому походу" на горсовет. Это ж шантаж. А кто с мечом прийдёт, тот..
тот от обещаний (3,14здежа) и поугаснет!
Друзья !
Кончайте собачиться !
Не уподобляйтесь Ющенко, который с садомазохистским наслаждением любил расковыривать старые раны и царапины. А затем вопить, потрясать ими перед глазами народа: "Посмотрите на жертвы голодомора, крутовские могилы и.т.п. - возненавидьте Россию и руских ! "
Католики, мусульмане, иудеи - наши сограждане. Они вместе с нами бедуют, строят, вносят свою лепту в позитив и негатив сегодняшнего лня. Они не тырят у нас по карманам, в отличие от чиновников, которые почти сплош русско - украинские и конечно сильно православные. Они не виноваты в негараздах исторического прошлого.
Мы все в одной лодке. Лодке утлой и дырявой, поэтому призываю не раскачивать её, быть толерантными и заботливыми друг к другу, особенно к меньшинствам, включая католиков и мусульман. Призываю бороться не с национальностями, а с подлецами и их подлыми делами.
«Всегда я считал католиков людьми особенно благочестивыми…
Отправляясь теперь в Рим, я имел неосторожность ожидать, что увижу здесь самую, так сказать, квинтэссенцию этого католического благочестия.
Оказалось же далеко не то.
На торжественных службах в главных римских базиликах меня просто поражало в высшей степени странное поведение католической толпы. Она как будто совсем забывала о тех величественно-скорбных событиях страданий Христа Спасителя, воспоминание о которых составляет содержание богослужений, и чувствовала себя, напротив, совершенно по-праздничному, улыбалась и болтала, как на каком-нибудь концерте или зрелище.
...В ярких разноцветных костюмах расфранченные дамы и барышни вместе со своими кавалерами прохаживались по храму, как по дорожкам какого-нибудь бульвара, толпились и собирались в кружки, обратившись спиною к алтарю, сидели на балюстрадах и пьедесталах колонн, не обращая никакого внимания на то, что совершалось у престола. Весёлая беседа, шутки и громкий смех разносились повсюду, и, по-видимому, никому из присутствующих это всё ни сколько не казалось неуместным и предосудительным. Только превосходным солистам «Miserere» удавалось, хотя до некоторой степени, водворить тишину в этой забывшейся толпе, но то была тишина не пробудившегося религиозного чувства, а тишина концертной публики, заинтересовавшейся красивым номером программы» (Соколов. «Поездка в Рим» Богословский вестник, 1905, май, 105-106).
Цитируется по книге Митрополита Вениамина (Федченкова) «Католики и католичество», 1921 г.
1. Откуда, из каких дальних стран в городе взялись католики? Из Италии, Испании и Латинской Америки?
Если это поляки, закинутые простовенным ветром, то нет вопросов, покажи прописку и вперёд, подавай заявку на землеотвод.
2. Если речь о греко-католиках, то тут фильтр должен быть посложнее, ведь это с их благословения Украина чешет геть от России со скоростью кометы. Да ещё и Севастополь прицепила надурняка. Наиболее адекватная рекакция по отношению к греко-католикам - это послать их в сексуально-пешеходную прогулку (на историческую родину).
3. Что делать со зданием. Ничего. Пущай стоит.
to Kowe4ka (Севастополь) Когда создавались Панорама и Памятник затопленным кораблям, его авторы выступали не как представители какой бы ни было конфессии, а как люди сросшиеся с русской культурой. И третье. Если делать все по закону, то дружба должна будет уйти у ЧФ,поскольку наверняка община которая его строила был а в основном военная. Так что отдавать ее самозванцам смысла нет, да и незаконно это.
Вы правы, erinik (Sevastopol). Рубо, например, раз и навсегда заявил, чтоб его называли только русским художником.
to Демидов Александр (Севастополь)
Все это хорошо, но что делать, если наша толерантность воспринимается теми же католиками как повод сесть на шею.
to Екатерина (Севастополь) И вы тоже правы!
to erinik (Sevastopol)
Желания сесть нам на шею или попить кровушки христианской не заметил. Это вы маленько шовинистов начитались. Им для красного словца - а вам запало.
Зато хорошие продукты татары точно выращивают и нас ими кормят по низким ценам и как правило не обсчитывают. Родителей, стариков почитают и уважают.
Католики европейские достигли вершин цивилизации и демократии - тоже есть чему поучиться. Царь Пётр этим не гнушался, и при создании и обороне Севастополя они внесли свою лепту, и при создании и развитии флота и города тоже. Так как грамотные, образованные, обязательные и трудолюбивые европейские кадры были в большой чести в России. Если поступали на службу и присягали - служили живота не жалея, не за страх, а на совесть. Мазепами никогда не становились.
Вот и отблагодарил их город местом под храм, наверно и храм помог возвести.
Конкретные претензии у вас к соседям католикам у вас есть ? озвучте пожалуста.
Кстати храм, судя по снимкам был разрушен незначительно. Даже обрешётка крыши сохранилась.