Если украинские власти на самом деле собрались вступить в очередную газовую войну с Россией, а Россия на самом деле собралась по-взрослому ответить Украине на брошенный ею вызов, и это с ее стороны будет не просто какая-то великоимперская показуха для домашнего пользования (для избирателя в период выборов), то в таком случае газовая война будет означать не только крах режима Януковича, но и начало дезинтеграционных процессов на территории Украины. Поэтому Виктору Федоровичу лучше одуматься. Для него и для страны – это слишком опасно. Лучше Януковичу пойти на разумные уступки России, чтобы добиться снижения цены на газ, при этом наплевать на протесты национал-демократов (долгими и опасными для его власти они не будут), но сохранить трон. Трон – вот, что сейчас для него и его будущей спокойной старости главное, все остальное для него должно быть мелочью и приходящим.
Почему я так думаю? Я уже как-то писал, что Украина – это постмодернисткое государство, где не существует никакой РЕАЛЬНОСТИ, вместо неё повсюду одна симуляция – коммунисты симулируют то, что они коммунисты, националисты — то, что они националисты, Партия регионов — то, что она пророссийская сила (до последнего времени), сейчас регионалы симулируют то, что они национал-демократы. В общем, все вс ё симулируют. Единственная РЕАЛЬНОСТЬ, которая все же существует, — это зарабатывание денег, конечно. РЕАЛЬНОСТИ же другой больше не то, что нет, она просто уснула или словно бы «ушла под землю», стала чем-то наподобие подземной реки, которая время от времени хочет вырваться наружу. А поэтому для пущего спокойствия лучше не делать резких движений, не надо джина выпускать из бутылки, не надо.
Самое интересное, что и сама Украина может существовать только как нечто постмодернистское, не реальное. И, в общем-то, в течение 20 лет, будучи фата морганой и призраком, она смогла просуществовать. Она еще и 100, и 1000 лет просуществует в таком состоянии, но, повторяю, только в случае, если тут не будут делать резких движений, не дадут РЕАЛЬНОСТИ одержать верх над СИМУЛЯЦИЕЙ, это противопоказано. Когда все посыпано порохом, не стоит зажигать спичку, а Виктор Федорович уже взял в руки спичечный коробок.
На что надеется Янукович в газовой войне?
А) на поддержку Запада; б) на поддержку Западной Украины и Киева; в)на верность Юго-Востока; г)на то, что как только хотя бы парламентская избирательная кампания в России закончится, с Путиным можно будет договориться.
Первое, нельзя будет с Путиным договориться. Нельзя, если он решится воевать. Просто Януковичу нужно понять, что сейчас в 2011 году, с очень высокой долей вероятности, Путин его разводит примерно так, как развел в 2008 году Саакашвили, заманив того в Южную Осетию, а потом за несколько дней разгромив его отборные военные части. Не знаю как, но Путин тогда дал понять грузинскому президенту, что в случае вторжения Россия отвечать не будет и сдаст осетинов, а потом и абхазов. Грузинского президента заставили в это поверить и попросту заманили в ловушку. Все это печально, как вы помните, для него закончилось. С тех пор Саакашвили, по большому счету, нет. Он удержался у власти, но его и Грузии как серьезного субъекта кавказской политики уже нет. Ни России, ни Абхазии, ни Южной Осетии он больше не опасен. Это понимают все – и в России, и в ЕС, и Штатах, в том числе и в самой Грузии.
Я, конечно же, не прогнозирую, что между Украиной и Россией будут какие-то военные действия, упаси боже. Просто Путин также заманивает Януковича в ловушку войны, но только газовой, давая понять, что в итоге ничего страшного ни с последним, ни с его властью не произойдет. Наоборот, его ждет победа. А в результате он готовится нанести Януковичу ответный удар, да такой, что в результате не просто подорвет авторитет Виктора Федоровича, но и любого другого правителя после него, подорвет веру национал-патриотов, что России можно и нужно конфликтовать. После этого никто из украинских президентов не решится больше идти на конфронтацию с Россией, как теперь это имеет место быть в случае с Грузией.
В глазах граждан Запада и Центра Украины авторитет украинской власти, не могущей противостоять России, будет подорван, а, это значит, что в итоге — и у них самих будет подорвана воля сопротивляться России.
Юго-Восток же после этого вообще прекратит считать Януковича своим президентом, а таковым будет считать Путина. Опасная ситуация. Для Банковой.
Российский премьер уже понял, что ни с одной из украинских элит договориться нельзя, сколько не помогай на выборах, сколько не помогай, пока кто-то из украинских союзников находится в оппозиции или в тюрьме. Никто перед ним своих обязательств выполнять не будет. Значит, надо действовать по-другому. Нужна другая стратегия – с киевской властью надо не договариваться, ее надо «мордовать», как в свое время «отмордовали» Саакашвили. И именно на это теперь и пойдет Путин, если, повторяю, это не показуха для российского избирателя.
Поможет ли Януковичу в этом случае Запад? Нет. На словах, риторически, наверное, да, окажет поддержку. Но станет ли он ввязываться в существенную конфронтацию с Россией из-за Украины? Нет. Запад готов на конфликт со слабыми государствами, но не с Россией.
Янукович также рассчитывает на патриотизм западных украинцев, на их ненависть к Кремлю, на их волю стоять – голодать и «холодать» — но не покориться российскому империализму. Но мне кажется, что все иллюзии. Бандеровцев больше нет. Львовские и ивано-франковские хоть интеллигентишки, хоть националисты из «Свободы», при всех их воинственности – это не УПА. Другой менталитет и вообще изнеженные комфортом люди. Помните, перед бомбардировками Сербии говорили, что сербов не покорить, что это нация воинов, она веками… с турками… югославские партизаны… Тито… И что в итоге? В итоге — сербы сдались и Косово у них отобрали. Помните, как рассказывали, что иракская республиканская гвардия – элита вооруженных сил Хуссейна — будет стоять насмерть? И что? Да то, что Саддам повешен. Никаких российских бомб, конечно же, не будет, но смогут ли западные украинцы выстоять в холоде, да при этом еще и сплотиться вокруг Виктора Федоровича? Лично я в это не верю. Даже если он всем воякам УПА даст Героя Украины, а не только Бандере и Шухевичу, вряд ли галичане признают его своим. Это слишком уж фантасмагорично.
А как поведет себя Юго-Восток? Останется ли он преданным Януковичу? Нет. Мало того, как только из-за отсутствия газа начнут останавливаться предприятия – последует бунт и разовьются пацифистские и антивоенные настроения. Просто у людей выхода не будет. А во время бунта у людей появляются обычно вожди. В случае Юго-Востока они будут явно не из Партии регионов. Как в таком случае поведет себя Юго-Восток? Куда поведут его новые вожди? Все это непредсказуемо. При этом надо понимать, что бунт – это уже РЕАЛЬНОСТЬ, это победа над СИМУЛЯЦИЕЙ. Люди начнут задавать вопросы и главный из них – а наша ли эта газовая война, при чем тут мы. Подсказывать нужные ответы на возникающие вопросы начнет Путин, который доходчиво через своих эмиссаров объяснит гражданам Юго-Востока, что с Москвой хорошо, а с Киевом – это холод и голод, и хронически невыполняемые гуманитарные обязательства. Кто может точно нас заверить, что граждане Донецка, Крыма, Харькова не поверят Владимиру Владимировичу?
Так надо ли Януковичу сейчас ввязываться в газовую войну с Россией. Ответ очевиден – нет.
Автор: Александр Чаленко
Обсуждение (100)
Так надо ли Януковичу сейчас ввязываться в газовую войну с Россией. Ответ очевиден – нет.
Странная постановка вопроса. Причем тут Янукович? Он что - что-то решает? Или, может быть, у него какие-то мысли есть? Уж не проФФессорские ли зашевелились?
Так надо ли Януковичу сейчас ввязываться в газовую войну с Россией. Ответ очевиден – нет.
Гы. Так он и не ввязывается . В бюджет 2012 забиты цены на газ продиктованные Россией. Отъимели неньку в очередной раз.Сдувайте щеки вышиванки.
to Ставр (Москва)
Приветик!

to Bagira (Севастополь)
Приветик!

Ахахахахахаха ну вы нас очень напугали... ну очень-преочень страшный ваш пуцен, мы аж задрожали мелкой дрожью




to Душа команды (Харьков)
Твое быдляцкое мнение интересно всем, как никогда..
to Ставр (Москва) to Bagira (Севастополь)
Привет!
Ставр, давненько не виделись!
Януковича ждет судьба Саакашвили?
Скорее Чаушеску.
Епсель.Это шож Янык будет галстуки жевать и пойдет отвоевывать Кубань?
Правильная статейка!!!!

Поживем немного и увидим результат.
to Митрофан (Евпатория) Епсель.Это шож Янык будет галстуки жевать

Это кстати первая мысль, которая возникает, когда видишь заголовок.
Приветик!
to Душа команды (Харьков) Ахахахахахаха ну вы нас очень напугали... ну очень-преочень страшный ваш пуцен, мы аж задрожали мелкой дрожью
Украина готова демонтировать ГТС взято здесь
15 сентября 2011г. 13:29
Новости Украины, Киев. Виталий Лукьяненко, пресс-секретарь главы украинского правительства, сообщил, что Украина хочет понять насколько газотранспортная система Украины является перспективной в использовании. Ответ на этот волнующий вопрос планируется получить именно от ЕС и России.
Поскольку Россия запустила «Северный поток», Украину беспокоит планирует ли она в дальнейшем использовать трубопровод Украины, а Евросоюз имеет ли какие-то конкретные планы на счет украинского маршрутного транзита.
Как рассказал Лукьяненко, если в газотранспортной системе нет необходимости, то Украине нет смысла держать ее без дела, так как этот очень дорого обходится стране, поэтому Украина готова ее демонтировать либо использовать в других целях.
Лукьянено не забыл отметить, что газотранспортная система Украины гораздо лучше той, что запускает Москва, так как она имеет подземные газовые хранилища, которые обеспечивают стабильные гарантированные поставки природного газа в Европу в любой ситуации. А вот российские обходные маршруты не имеют подобных хранилищ, так как они морские, и любые природные катаклизмы отобразятся на транспортировке, делится Интерфакс.
............................
14 сентября 2011г. 23:07
Новости Украины, Киев. В проект государственного бюджета, составленного на 2012 год, кабинет министров Украины уже внес стоимость закупки российского газа. Согласно проекту бюджета в следующем году Украина будет платить за газ по 414-416 долларов за одну тысячу кубических метров. Эта информация поступила от перового вице-премьера Андрея Клюева. Как поясняет Клюев, цену рассчитывали по формулам, которые значатся в контракте покупки-продажи голубого топлива между «Нафтогазом» и «Газпромом» от зимы 2009 года.
Компания «Нафтогаз Украины» сообщает, что в третьем квартале текущего года цена на российский газ составляет 355 долларов за тысячу кубометров. Прогнозируется, что в 4-м квартале цена увеличится до 388-400 долларов.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Умойся дух...
to Bagira (Севастополь)
Здрасте.Шо то страшно мне за Яныка стало.
to Душа команды (Харьков)
P.S.
И смею заметить, даже притом что ,газотранспортная система Украины гораздо лучше той, что запускает Москва, так как она имеет подземные газовые хранилища,
на вас решили поставить крест,достали до самого не хочу...Вот и хихикай дальше..
to ОМ. (столица)
Ольча, не копипасть длинные статьи, я их не прокручиваю не читая, как бесконечные высеры Кукузеля и "стихи" Веры Кертис.
to Душа команды (Харьков) to ОМ. (столица) Ольча, не копипасть длинные статьи, я их не прокручиваю не читая, как бесконечные высеры Кукузеля и стихи Веры Кертис.
Много и не копирую, а ты такой любопытный, что всё равно прочитаешь, да и ссылка есть...А коротко, коль читать не умеешь ... покупай туалетную бумагу...
to ОМ. (столица)
Чувак просто больше 3 строчек текста не воспринимает,голова начинает болеть
to ОМ. (столица)
Хорошие выдержки, дельные статьи.
А то, что их не читают тупорылые алкаши- так что с того?
Собрали все полностью по теме о "газовой войне":
Ссылка
Кто ответит за то, что Янукович перекроет Медведеву газ и выгонит Черноморский флот?
Статья просто обязана напугать Януковича,как только увидел, что за ресурс,дальше и читать не стал,только для москальских овощей!
to Alex2008ander (Севастополь) Статья просто обязана напугать Януковича,как только увидел, что за ресурс,дальше и читать не стал,только для москальских овощей! ....ага для нас родимый а как ты угадал Это не запугивание и не предупреждение хотя из какого угла на это смотреть Это рассуждения политолога Это вы страшилки из одного места вытягиваете а за ней свора майданутых нациков ......
to Turn Это рассуждения политолога
Это бред сумашедшего политОлуха,любят они перед войнами отрабатывать газпромовские деньги,но мы это уже два раза проходили,помним.Так что это для овощей статья!
to Turn to ОМ. (столица) to Митрофан (Евпатория) to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Вишта (Cевастополь)
Всем приветик!

Глупее статьи придумать трудно. Автор писал её с выпученными от страха глазами и в обосранных штанишках. Но так я и не понял, что такого случилось с Саакашвили? На мой взгляд он на данный момент самый успешный президент Грузии. Чаленко болванчик кремлёвского "гусского мира", шестёрка пишущая заказухи. Судится с Россией нужно обязательно и Януковича в этом поддержит вся Украина.
to Ставр (Москва)
Добрый вечер!:))
to Alex2008ander (Севастополь)
О! Газпромовские деньги это есть очень большой гуд!В смысле газ для каклодурней в 4 квартале таки будет стоить 398 баков.Гы. И таки ведь вышиванки согласились платить. Ну шо делать ,на войне как на войне . Хоть Хведорович дальше и читать не стал . Гы
Похоже у Януковича утеряна связь с окружающей Украину действительностью.)
to синий иней (Дед Мороз)
Давай свой прогноз,предсказатель:))
Что будет,чем сердце успокоят?:))
1.Суд,2.будут возмущаться,но платить(как предусмотрено в бюджете),3.на реорганизацию Нефтегаза не найдется денег,4.на его сдачу ГП не хватит духу,5.консорциум-
Россия-ЕС-У,6.Россия-У,или 7. -твой вариант?
to сева (севастополь) to Bagira (Севастополь) to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Тимур (Севастополь) to Вишта (Cевастополь) to Ставр (Москва)

....а что вы хотели Правит страной не ЯНЫК а криминал и сионисты им наплевать на УКРАИНУ и НАРОД а Янык пешка в их руках.........
to Turn
Саня, Чаленко такой-же "политолог" как и Бузина, Корнилов, Леонтьев :))) ты его не раз видел у Савика и Киселева :))) его там все время подымали на смех.
Я согласен что надо судиться с Россией. И даже не так важно кто выиграет этот суд. ИМХО суд должен усилить и окончательно утвердить образ РФ как образ врага, а для этого Янукович должен полностью перекрыть информационный поток из РФ, закрыть все российские каналы и заткнуть поганые рты Бузин, Корниловых и Чаленок, открыв против них, по разным статьям УК, уголовные дела, к примеру - за хранение наркотических веществ или подбросить оружие.
to Вишта (Cевастополь) to синий иней (Дед Мороз) Давай свой прогноз,предсказатель:)) Что будет,чем сердце успокоят?:)) 1.Суд,2.будут возмущаться,но платить(как предусмотрено в бюджете),3.на реорганизацию Нефтегаза не найдется денег,4.на его сдачу ГП не хватит духу,5.консорциум- Россия-ЕС-У,6.Россия-У,или 7. -твой вариант?
Суд по газу с Россией это отличный опыт для украинской власти и для нынешней, и для будущей. Поэтому правильно - Янукович дал Путину срок подумать, если нет, то в суд.
to Душа команды (Харьков) Саня,ты его не раз видел у Савика и Киселева :))) его там все время подымали на смех.
-Типатаких как Карасев,Фесенко,Полохало и пр.поморанчевая шушера...)
ВСЕМ ДОБРЫЙ ВЕЧЕР !Российский премьер уже понял, что ни с одной из украинских элит договориться нельзя, сколько не помогай на выборах, сколько не помогай, пока кто-то из украинских союзников находится в оппозиции или в тюрьме. Никто перед ним своих обязательств выполнять не будет. Значит, надо действовать по-другому. Нужна другая стратегия – с киевской властью надо не договариваться, ее надо «мордовать», как в свое время «отмордовали» Саакашвили. И именно на это теперь и пойдет Путин
И ЭТО ПРАВИЛЬНО !!!
БРАВО !!!
.............................
Хотят ли яныки, хотят ли яныки,
Хотят ли яныки войны ???
Хотят ли яныки, хотят ли яныки,
Хотят ли яныки войны ???
to синий иней (Дед Мороз) Поэтому правильно - Янукович дал Путину срок подумать, если нет, то в суд.
дал срок,мру:)) время идет,счастливые миги уходят:))
потоки строятся...кстати,Чехия и Польша соединили свои газопроводы,это еще один обходной путь:Белоруссия-Польша-Чехия.
to Душа команды (Харьков)
Ты как флюгер-проститутка, с утра хочешь изжить со света Яныка, вечером его поддерживаешь.....
Всё у тебя как то по-какляцки, по-плядски получается...
в целом позиция автора ясна, очень интересное мнение...
в том то и оно, что Янукович понимает это и ввязываться не будет, все эти процессы над Тимошенко скорее, попытка дискредитации своих конкурентов.
Теперь назову ряд аргументов почему Янукович - не ввязывается в войну.
1. Его рейтинг, даже у Ющенко рейтинг так стремительно не падал, если верить журналу Корреспондент то он находится в районе 15 процентов.
2. Электорат, Юго Восток Украины... думаю здесь даже нет смысла что либо объяснять.
3. Европе не до Украины, Саркози и Меркель явно не одобрили даже мысли нашего президента.
4. Переговорный потенциал Украины. здесь тоже очень сложно... фактически нам диктуют условия.
5. В случае разрыва договора по суду- весьма маловероятно. То 1. Придется выплатить все скидки за газ. 2. Платить по установленной формуле для Европы и в 3. Начинать договариваться в совершенно других реалиях.
Обобщу. Собственно я ожидаю скорейшей сдачи Украинской газотранспортной компании в руки Газпрома.
Пока что вариант с Т.С. отпадает, но когда России достанется газотранспортная сеть Украины, то Т.С. будет не за горами.
Народ,поддержите голосование (крайний пост)
Ссылка
интересно сравнение, с Саакашвили, от Грузии отвернулось СШа и теперь ставка идет на Бурджанадзе.
От Яныка отвернулась России, теперь суровые политические реалии.
по поводу возгласов Деда что Саакашвили самый удачный президент Грузии --- мне даже смешно читать твои мысли. Он потерял по своей глупости 1.3 территории страны и вверг страну в кризис как экономический таки политический, про демократические разгоны демонтраций я вообще молчу.
Ну это примерно как Горбачева называть великим, смешно.... не правда ли?
to Душа команды (Харьков)
...ты жидов Савика и Киселева то же пригласи на первый канал или лучше к Соловьеву та же картина будет поэтому не надо нам коки морочить
to Вишта (Cевастополь) to синий иней (Дед Мороз) Поэтому правильно - Янукович дал Путину срок подумать, если нет, то в суд. дал срок,мру:)) время идет,счастливые миги уходят:)) потоки строятся...кстати,Чехия и Польша соединили свои газопроводы,это еще один обходной путь:Белоруссия-Польша-Чехия.
Срок дан до 15 октября (начало отопитительного сезона) и как я понимаю в Москве заёрзали.
to синий иней (Дед Мороз)
Да, синюшный ты
с выпученными от страха глазами и в обосранных штанишках испугался встречи. А зря, ведь я, всего лишь, хотел посмотреть на "живого?" троля...
как я понимаю в Москве заёрзали с чего бы? Ерзать надо вам, свидомым, да кизяком запасаться..
Срок дан до 15 октября (начало отопитительного сезона) и как я понимаю в Москве заёрзали.
ты или прикалываешься или действительно больной на всю голову?
или же ты результат промывания мозгов, если да, тогда снимаю шляпу перед теми кто над тобой так надругался...
сейчас пишу статью о Арабской весне, если честно то там тоже много таких ....
to Дедушка АУ (Севастополь)
....его нет в том вины что не пошел на встречу с тобой Он не видел-не читал то что ты ему написал Он в это время был на рыбалке ....Синий правду я говорю
to синий иней (Дед Мороз) Срок дан до 15 октября (начало отопитительного сезона) и как я понимаю в Москве заёрзали. Ерзать ты скоро будешь, в холодной квартире с холодными батареями.
Народ,поддержите голосование (крайний пост) Ссылка Бугогогогак абизатильна паддержим. Причем не раз, не два и даже не дваццадь два раза





интересна а что они предпримут против динамического IР ???
Это - моя стихия.
to Душа команды (Харьков) Народ,поддержите голосование (крайний пост) Ссылка Бугогогогак абизатильна паддержим. Причем не раз, не два и даже не дваццадь два раза интересна а что они предпримут против динамического IР ??? Это - моя стихия.
Странный вы...посмотрели хоть пункты голосования?
Да можете за каждый хоть по сто раз:))
В качестве конкретной даты для Дня памяти жертв фашизма и коллаборационизма предлагаем рассмотреть следующие:
1.30 сентября (1938 года) – «Мюнхенский сговор» - соглашение премьер-министра Великобритании Невилла Чемберлена, премьер-министра Франции Эдуара Даладье, рейхсканцлера Германии Адольфа Гитлера и премьер-министра Италии Бенито Муссолини о расчленении Чехословакии.
2.30 октября (1940 года) - обращение национального героя Франции маршала Петена к нации с призывом к сотрудничеству (collaboration) с гитлеровскими оккупантами.
3.2 июля (1941 года) - Львовский погром - массовое истребление еврейского населения и польской интеллигенции нацистами и их западноукраинскими пособниками.
А и действительно эти государственные лидеры в чем то роднятся своими умозаключениями...)))
А как-же пакт Молотова-Риббентропа?
А договор о дружбе и границе СССР-3 RЕIСН ?
А обучение летчиков Люфтваффе в Липецке?
А РОА ?
А казачьи соединения на стороне 3 рейха?
А Локотская республика?
to Тимур (Севастополь) А и действительно эти государственные лидеры в чем то роднятся своими умозаключениями...)))
Вы имели ввиду, что Янукович втихаря тоже любит галстуки жевать?!

Совковые легендурики прикольные в своей наивности. Меня умиляет их военный задор. Путин - совок, Путин мечтает воссоединить распавшийся союз, но это проблемы одержимости Путина, это не наши проблемы. Мы уже сталкивались с проблемами нехватки электроэнергии и с веерными отключениями... ну и что? Мы это пережили. Сегодня Украина вовсю экспортирует электроэнергию. То-же самое будет и с газом. Украина найдет откуда качать газ, мы его еще и экспортировать будем.
Не надо шантажом затаскивать нас в союз, мы не белорусы, мы не поддадимся на шантаж, мы плюнем в рожу Путина, мы плюнем на ваш калечный союз, мы упорно, шаг за шагом будем торить дорогу в европейское будущее Украины.
интересна а что они предпримут против динамического IР ???Сало, ты и вправду думаешь, что при достаточно пристальном модерировании - таких дебилов так трудно просто врукопашную удалить? Вместе с учёткой?
to Душа команды (Харьков) Украина найдет откуда качать газ, мы его еще и экспортировать будем. Все поля горохом засеете?
to Душа команды (Харьков) А казачьи соединения на стороне 3 рейха?
-Не смеши людей отщепенец..)))Уцелевшие коллаборационисты-Власовцы- изменники Родины, не получили свою пулю лишь потому,что после войны разбежались по разным странам.)
Выводя свои каки-малякиы ,ты думаешь народ не понимает на кого твоя клава работает...?) И о том что бывшие фашистские прихвостни и их наследие из вне,пытаются зачистить и воссоздать под себя Украину...))))))))))))
to Душа команды (Харьков)
...ты или наивный или одержимый Вспомни в 90-х уже и алмазы находили которые лежали на земле подымай не хочу и нефть с газом так же находили Деда Мороза еще не находили так мы вам подскажем

а на счет электричества закроете еще один блок на Чернобыльской и вам каюк -не экспорт будет а импорт
«…Януковича ждет судьба Саакашвили?..».
Нет, не ждёт…
Вот Пиво-и-Раки - всегда ждут.
Но это – не судьба, это – расс-сслабуха на «обще-незалежном напряге»…
То есть, внутренняя политика во внешнюю…
Из разговора…
Совковые легендурики прикольные в своей наивности. Меня умиляет их военный задор. Путин - совок, Путин мечтает воссоединить распавшийся союз, но это проблемы одержимости Путина, это не наши проблемы. Мы уже сталкивались с проблемами нехватки электроэнергии и с веерными отключениями... ну и что? Мы это пережили. Сегодня Украина вовсю экспортирует электроэнергию. То-же самое будет и с газом. Украина найдет откуда качать газ, мы его еще и экспортировать будем. Не надо шантажом затаскивать нас в союз, мы не белорусы, мы не поддадимся на шантаж, мы плюнем в рожу Путина, мы плюнем на ваш калечный союз, мы упорно, шаг за шагом будем торить дорогу в европейское будущее Украины.
От ,блин,любитель из себя толпу строить."Мы","нас"...Как вошел в образ широких народных масс,так и выйти не может.Слава простого кнопкодава-любителя ну никак не устраиваивает
Россия может продавать свой газ и по доллару за ведро.
Только российский газ - не единственный в мире, так же, как и не единственный энергоноситель.
Заоблачные цены Газпрома обязательно форсируют яйцеголовых всего мира на поиск альтернативы российским трубам.
А украинскую газовую трубу миллепутиным отдавать никак нельзя.
Не успеем оглянуться, как плиты и котлы в квартирах окажутся собственностью Газпрома.
С них станет.
Не успеем оглянуться, как плиты и котлы в квартирах окажутся собственностью ГазпромаА как там насчёт заявы, что ВСЕ бытовые потребности населения обеспечиваются газом собственной добычи? В том числе - из Крыма?
to SeeBlik (Севастополь)
Гороху мешками кушать начнете? Чем не альтернатива?
to Turn
Привет Саша ! Я жив,снимите чёрные повязки...

to Paganel (Севастополь)
Здесь уравнение для младшеклассника:
Стоимость добычи украинского газа - от 90 до 200гр. за 1000куб.
Следовательно: куб стоит от 9 до 20коп.
Покупаю в горгазе по 72коп.
Следовательно: минимум 52 коп - накрутка.
Стоимость российского газа 3000гр за 1000куб.
По 3гр. за куб мы у Горгаза газ не покупаем.
Любопытным математикам предоставляется право самим сформулировать вопросы и на них, по своему разумению, ответить.
to Turn to Душа команды (Харьков) ...ты или наивный или одержимый Вспомни в 90-х уже и алмазы находили которые лежали на земле подымай не хочу и нефть с газом так же находили Деда Мороза еще не находили так мы вам подскажем а на счет электричества закроете еще один блок на Чернобыльской и вам каюк -не экспорт будет а импорт
Тебя, что снова на троллячий оклад поставили? Га?
to Ставр (Москва)
Только из твоего хенеральского пайка.
Надеюсь, уже лампасы на кальсоны получил?
Когда маршалов "давать" будут?
to SeeBlik (Севастополь)
Я голодранцам не подаю. Тем более охранникам платных туалетов. Кстати если у тебя так хорошо с арифметикой посчитай скока мешков гороху тебе надо съесть чтоб обеспечить вообщем бесплатным голубым топливом среднюю хрущовку. Я в тебя верю. У тебя получиться.
to Ставр (Москва) to SeeBlik (Севастополь) Кстати если у тебя так хорошо с арифметикой посчитай скока мешков гороху тебе надо съесть чтоб обеспечить вообщем бесплатным голубым топливом среднюю хрущовку. Я в тебя верю. У тебя получиться.



to сруль (Москва)
Настоящий мужчина на газ всегда говорит только газ, а ненастоящий - голубое топливо.
to синий иней (Дед Мороз) to сруль (Москва) Настоящий мужчина на газ всегда говорит только газ, а ненастоящий - голубое топливо.
Дедуль, немедленно садитесь за диссертацию, не отвлекайтесь на ФП.)))))
Потрясающее умозаключение.
to синий иней (Дед Гавномет)
Тебе видней. Это ведь тебя китайцы прирезать не смогли поскольку ты как настоящий мусчина от страху из себя газовое облако выпустил? Говорят за километр не продохнуть было. Гы.
А что ж такое?
Хенералам так мало платят?
Или не "дали"- таки?
Не обижайся, плюнь; тебе к праздничку святого Валентина милые дружки генерал-сосимуса присвоят!
to Bagira (Севастополь)
Доброе утро, сударыня!
Всегда считал Вас умным и взвешенным человеком.
Неужто туповастенький прусский казарменный юмор генерал-фантаста Годиныча по поводу возможностей моего мощного газовыделения моим ливером Вас так радуют?
Мило, очень мило...
to SeeBlik (Севастополь)
Гляжу у вас со Ставром пустышная грызня с непонятками. Типа как очередь за диффцитом не поделете....Так вы народу так и объясните,шо б зря не волновался...) Чистолюбивость задела..?Так будте мудрее!)А то грызетесь тут по пустякам...Понимаишь...)))))
to Тимур (Севастополь)
Никакого честолюбия здесь нет.

А есть нетерпимость к хамству и несусветному вранью.
Спасибо за небезразличность.
Постараюсь следовать твоим советам.
Пока, спешу...
to SeeBlik (Севастополь) to Paganel (Севастополь) Здесь уравнение для младшеклассника: Стоимость добычи украинского газа - от 90 до 200гр. за 1000куб. Следовательно: куб стоит от 9 до 20коп. Покупаю в горгазе по 72коп. Следовательно: минимум 52 коп - накрутка. Стоимость российского газа 3000гр за 1000куб. По 3гр. за куб мы у Горгаза газ не покупаем. Любопытным математикам предоставляется право самим сформулировать вопросы и на них, по своему разумению, ответить.
Не поленился, нашел в поисковике:
Себестоимость добычи газа на 1000 куб. м.:
В среднем по Газпрому – 340 руб или
$ 11,25 / 1000 куб.м.
(отдельно по Ямалу - $ 20/ 1000 куб.м.)
-------------------------------------------------------
Украина: себестоимость добычи собственного газа, в настоящее время –
$110…120/ 1000 куб.м.
|
Теоретический расчет себестоимости по добыче сланцевого газа на Украине –
$ 500…560/ 1000 куб.м.
Расчетная себестоимость «смерти экономики» Украины - $ 360…400 / 1000 куб.м.
Так что не пиши не зная.
Это же синий иней всякую фуйню пишет, лишь бы ляпнуть
to Душа команды (Харьков)
Себестоимость Украины - МИНУС $ 150 000 000 000,
так что нафуй вы кому нужны, гуляйте полем....и идите на фуй
to Душа команды (Харьков) Та скока-б не была себестоимость и тд и тп, запомните: независимость мы не продаем, так шо пускай идет ваш пукен
-Слышь незалежный,,а ты типа свою незалежность в гривнах, или в зелени отрабатываешь..?))))))
to Душа команды (Харьков)
Мы вернем себе Крым, а вы идите на фуй со своей промежностью.
to Тимур (Севастополь)
Похоже у Януковича утеряна связь с окружающей Украину действительностью.)


и не только!!
to Turn ....а что вы хотели Правит страной не ЯНЫК а криминал и сионисты им наплевать на УКРАИНУ и НАРОД а Янык пешка в их руках.........
Кто бы сомневался в этом.Все первые лица гос-ва куклы в руках кукловода, который находится в тени!
Вспомните песню группы "Машина времени"
to Парус (ЕКБ)Не поленился, нашел в поисковике:
Себестоимость добычи газа на 1000 куб. м.:
В среднем по Газпрому – 340 руб или
$ 11,25 / 1000 куб.м.
(отдельно по Ямалу - $ 20/ 1000 куб.м.)
-------------------------------------------------------
Украина: себестоимость добычи собственного газа, в настоящее время –
$110…120/ 1000 куб.м.
|
Теоретический расчет себестоимости по добыче сланцевого газа на Украине –
$ 500…560/ 1000 куб.м.
Расчетная себестоимость «смерти экономики» Украины - $ 360…400 / 1000 куб.м.
Так что не пиши не зная.
Это же синий иней всякую фуйню пишет, лишь бы ляпнуть
Молодец, достойный ответ ! 
И дураку понятно, что своими далеко идущими действиями власть загнала Украину в тупик, в котором замерзнет и помрет с голоду!
to Парус (ЕКБ) to Душа команды (Харьков) Мы вернем себе Крым, а вы идите на фуй со своей промежностью.


Все идет к этому.ВВП не зря работает..и сбудется заветная мечта ногих миллионов русских соотечественников по обе стороны границы!
to Душа команды (Харьков) Не надо шантажом затаскивать нас в союз, мы не белорусы, мы не поддадимся на шантаж, мы плюнем в рожу Путина, мы плюнем на ваш калечный союз, мы упорно, шаг за шагом будем торить дорогу в европейское будущее Украины.
А мы и не будем вас брать, возьмем только тех кто ХОЧЕТ, а это больше 80% укрии.Вернем себе то , что нам ПРИНАДЛЕЖАЛО!!!
to Тимур (Севастополь)
Даже и не подумаю воспользоваться вашим советом. Если вас прям пучит от тех супервумностей что вы тут пишите то могу вас успокоить-ничего общего с реалиями они не имеют. Обыкновенный дешевый треп. Впрочем как и у меня. Так что зря не волнуйтесь. Успехов вам неравнодушный интернет-боец!!! Я понятно объяснил? ГЫ.
to Парус (ЕКБ)
А перекачка газа например с Ямала в европейскую часть России сколько стоит? 150$? Га?
to Ставр (Москва)
Привет!messs:))
to Nata859 (родной русский Севастополь)
Вам в Украине ничего не принадлежит. закатайте губу .
to синий иней (Дед Мороз) to Парус (ЕКБ) А перекачка газа например с Ямала в европейскую часть России сколько стоит? 150$? Га?
Считаю с Ямала до Украины на 3000 км
основной тариф:
Федеральная служба тарифов РФ (ФСТ) утвердила новые тарифы на услуги по транспортировке газа по магистральным газопроводам ОАО «Газпром», входящим в Единую систему газоснабжения, для независимых организаций, вступающие в силу с 1 января 2010 года, а именно:
ставка за совершаемую работу по перемещению газа (ставка за перемещение) тарифа на услуги по транспортировке газа по магистральным газопроводам ОАО «Газпром» для независимых организаций, а также на услуги по транспортировке газа, реализуемого ОАО «Газпром» и его аффинированными лицами, реализация которого осуществляется на основании решений Правительства Российской Федерации по свободным (нерегулируемым) ценам, предназначенного для потребителей, расположенных утверждена в таких размерах:
- в пределах территории Российской Федерации и государств-участников соглашений о Таможенном союзе в размере 10,27 руб. за 1000 куб.м. газа на 100 км. (без НДС);
- за пределами территории Российской Федерации и государств-участников соглашений о Таможенном союзе в размере 11,38 руб. за 1000 куб.м. газа на 100 км. (без НДС).
Источник информации по внутренним тарифам
Пересчет на 3000 км, с переводом в доллары, на границе с Украиной, себестоимость перекачки 1000 куб.м. - 308,10 руб или $10,10 (при курсе 30,50р за доллар)
Т.Е. 10 долларов а не 150 !
Вот тебе гусь и Га Га Га

to Душа команды (Харьков) Не надо шантажом затаскивать нас в союз, мы не белорусы, мы не поддадимся на шантаж, мы плюнем в рожу Путина, мы плюнем на ваш калечный союз, мы упорно, шаг за шагом будем торить дорогу в европейское будущее Украины. А мы и не будем вас брать, возьмем только тех кто ХОЧЕТ, а это больше 80% укрии.Вернем себе то , что нам ПРИНАДЛЕЖАЛО!!! Ну так берите, забирайте "свои" 80%... или только ... горазды?
to Душа команды (Харьков)
to Душа команды (Харьков) Не надо шантажом затаскивать нас в союз, мы не белорусы, мы не поддадимся на шантаж, мы плюнем в рожу Путина, мы плюнем на ваш калечный союз, мы упорно, шаг за шагом будем торить дорогу в европейское будущее Украины. А мы и не будем вас брать, возьмем только тех кто ХОЧЕТ, а это больше 80% укрии.Вернем себе то , что нам ПРИНАДЛЕЖАЛО!!! Ну так берите, забирайте свои 80%... или только ... горазды?
Заберем(по желанию 80% населения), не беспокойся, не пробил еще час!!А вы останетесь с 20% и будете "сильным региональным центром"ЕС
УМОРА!!! 
to синий иней (Дед Мороз) to Nata859 (родной русский Севастополь) Вам в Украине ничего не принадлежит. закатайте губу .
Будет принадлежать, вместе с 80% населения, кот,с удовольствием примут обратно утраченное по вине горе-политиков РОССИЙСКОЕ гражданство!!Вопрос времени и только, сколько бы ты не плевался и не изрыгал ненависти ко всему русскому!!
to Душа команды (Харьков) Та скока-б не была себестоимость и тд и тп, запомните: независимость мы не продаем, так шо пускай идет ваш пукен.а что тебе лично дала твоя незаляжность страшно сказать это слово независимость в семье Сделай пожалуй ты у себя дома независимость
Всем доброго дня !
Buenas tardes de Camaradas !
Та-ак , доажайшин ПАНы , которые .....
to Душа команды (Харьков) to синий иней (Дед Мороз)
Читал , я читал и ничего ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО от вас
в защиту позиции УКРИИ не увидел !
Посему . съиграю на ВАШЕЙ
to Turn
Саша, независимость, свобода, это абсолютная величина, от нее нельзя чего-то ждать ибо это конечная цель.
Какое-бы ни было наше государство, оно - НАШЕ и этим сказано все. Независимость это абсолютнейшая цель.
PS/
Пардон .
Сыграю на стороне ПАНов . Ибо считаю , что в данном случае МедвеПуты заняли неправильную позицию !
Итак , о ГАЗе .
Давайте сначала разделим экономику и политику !
И начнём, конечно , с ДЕНЕГ ! Хе Хе !
Из цифр , что имеем в отношении себестоимости
ГАЗАа на границе с УКРИЙ ?
Из чисел тут и в прессе :
- себестоимость добычи - 24$ 1000 м3
Ссылка
- транспортировка - 10$ 1000 м3 -
из поста уважаемого ПАРУСа !
Округлим с запасом и будем считать, что себестоимисть
ГАЗа перед УКРИЕЙ порядка 40$ - 1000м3 .
Что уже имеем ?
Цифры привожу приблизительные, желающие могут поправить, но качественно отражающие картину !
УКРИЯ в 2010 потребила 40 ярдов м3 и выплатила
около 11 ярдов уе !
Учитывая , что всего ГазПром продал в ЕВРОПУ
120 ярдов м3 газа по цене порядка 320 уе,
то есть выручил около 40 ярдов уе !
То есть потребив 1/4 часть ГАЗа, УКРИЯ
выплитала 1/5 часть ДОХОДА !
И это страна с самым низким ВВП из клиентов
ГАЗпрома ! Ну разве , что Молдова отстает ! Хе Хе !
Как видим , УКРИЯ , покрыла добрую часть рынка,
причём с очень не малой прибылью для Газпрома !
И это ФАКТ !
Поэтому, очень даже странно слышать от некоего миниатюоного господина, об иждивенчестве УКРИИ .
Скорее надо говорить о безолаберности ЕЁ, так
сказать , топ менеждеров !
Далее .
На 2012 год , Газпром хочем, ВСЕМ потребителям
повысить цену на 200 уе на круг !
Все эти формулы, примерно , так и выводят !
И что МЫ наблюдаем !
Наблюдаем негативную реакцию на ЭТО даже
у стран с высоким ВВП (Германия, Италия),
которые или уже добились снижения цены или
собираются это делать .
Так почему же УКРИЯ не должна пытаться сделать
для себя тоже самое !?
Тем паче , какова цена вопроса ?
Средняя прогнозируемая цена на ГАЗ в 2012 - 400 уе
Обязательная закупка - 33 ярдов кубов -~ 13$ ярлов ;

Заказано - 27 ярдов кубов - ~11$ ярдов .
Покупка со скидкой - 40 ярдов кубов при цене 250$ -
даст газпрому 10 ярдлв уе !
Учитывая характер такого товара как ГАЗ
разница в 10 ярод кубов не существенна,
главное общаая выручка !
То есть цена типа паразитизма УКРИИ
это 1 -3 млрд уе в год, которые ещё надо выбить !
Ну а к каким взаимным ЧУВСТВам приводит
процесс ВЫБИВАНИЯ общеизвестно !
процедура выбивания
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Если вы решили отделить базис от надстройки (политику от экономики) которые в жизни неразрывно связаны, то можно было не давать преамбул "сыграю за...".:) Они действительно играют в нереальные игры.:) И вы "качественно" заблуждаетесь, когда строите расчеты, что "укрия потребила...", часть она перепродала отыгравшись на доле своего - более дешевого и эта часть около 20%:) Вот это сразу надо добавить к цене паразитизма. "Возмущающееся" же, по вашим словам, Германия и Италия дают Газпрому (а значит России) заработать и у себя и участвуют в его (читай российских) проектах и деньгами и технологиями, т.е. тем самым участвуют в развитии России, как бы при этом кто не любил свидомо постонать, что мол "это не простым россиянам, а кремледям в карман".:) Дык вот украдина, не на какое сотрудничество идти не хочет, да и нечем ей входить в долю, а о скидке стонет. А для кого эта скидка, для населения украины, или, как да же открыто признает маргинал Сало, для Ахметовых и Фирташей? А они ее заслужили? Что пользы России (если хотите кремлядям:) от роста благосостояния этих олигархов? Так о каких чувствах должна идти речь может для них: "разница в 10 ярод кубов не существенна" а "паразитизм УКРИИ это 1 -3 млрд уе в год", это мелочь, но уж точно не в их (российскую пользу),как впрочем , и скидки все равно не в пользу "пересичного украинца". Но ему то как раз забивают мозг "процессом выбивания" обставленный, как любое театральное действо, шаманскими плясками,завываниями и стонами: Вот мол "бьются с империей за благо украины", а "эти угрофины не хотя помочь братьям, а все ненасытно давят. Надо нам от них поскорее в Европу!":) А по факту олигархи украдины панически бояться сотрудничать с Россией, так как, не без оснований, полагают, что в результате Россия их поглотит, а все остальное бутафория и светошумовые эффекты. Но основной массе населения украины какая радость за них переживать? Наверняка в интересах этого населения, как раз что бы их поскорее "сожрала" Россия, а сама территория перешла под более выгодные российские условия. Вот и носится кучка маргиналов-интернет бойцов, пуская нацсвидомую пыль в глаза, тужась создать "массовость народного " чаяния незалежности. Да на кой народу та незалежность, если при ней хуже жить чем в России, или вы думаете осталось много ослов верящих в подвешенную перед мордой морковку "евроинтеграции"? Обманывать немногих можно бесконечно долго (некоторые да же рады обманываться:), обманывать многих можно, но не долго и в последствии больно, обмануть вех -НЕЛЬЗЯ! :))
to Верещагин (A)

Если вы решили отделить базис от надстройки (политику от экономики) которые в жизни неразрывно связаны
Товарищ Верещагин, давайте ка без эмоций !
Про политику , Я не забыл и не забывал, просто
рассматривая ОДИН аспект проблемы (Экономический),
политику вынес за скобки ! это не значит . что ЕЁ
нет или о ней не надо говорить, но давайте решать
задачу последовательно !
Можно , при желаниии , поговорить и о политическом
аспекте , НО !
В данном конкретном раскладе, Я показал, что
фирма Газпром, от расклада 250 уе за 40 ярлов м3
потреблённого ГАЗа , совсем не в убытке !
Даже наоборот , неплохо заработала ! Это НЕ ФАКТ ?
Думаю , что самый настоящий ФАКТ !
Насчёт реэкспорта ! А сколько именно в 2010 году
УКРИЯ реэкспортировала (экспортировала) ГАЗа !
Приведите цифры , плииз ! Я, не нашёл !
Проблема , разницы цены со странами ЕС ?!
Тут есть контр-доводы , а именно
- аренда СВСа ( -100 уе ),
- количество закупленного ГАЗа (1/4 всего экспорта !) ,
- низкий уровень жизни в стране !
Это не ФАКТ ? ФАКТ !
То есть получаем, что ЭКОНОМИЧЕСКИ требование
УКРИИ иметь цену в 230-250 уе при закупке
40-45 ярдов м3 ГАЗа вполне обоснованы !
При отсутствии реэкспорта !
Экономических аргументов ВЫ не привели,
только то что УКРИЯ Вам не нравится !
Извините , но это не есть аргумент !
to Парус (ЕКБ)
О себестоимости добычи газа в Украине: сумма обозначена депутатом ВР.
Претензии к нему.
Можно и проверить, извини, с утреца было некогда.
Насчёт шестикратной разницы в пользу Ямала - терзают смутные сомнения.
Больно уж климат на Ямале райский.
Со всеми вытекающими.
Вот в Эмиратах, либо в Венесуэле - вполне.
Насчёт стоимости добычи украинского газа (твоего варианта) - туфта явная и полная.
Никто в мире не продаёт продукт ниже себестоимости.
А у тебя - именно так.
Иногда, вместо нарисованных с потолка, угодных заказчику инфы цифр, полезно включать логику.