П.Толочко:- Есть у нас трипольская культура. Но у нас есть масса других культур, которые не такие яркие, как трипольская. Но те нам почему-то не хочется зачислять в украинский этногенез, а трипольскую мы зачислили. Это – миф! Такой же миф, как и все остальные. Нынешние идеологи создают два мифа: черный – истории Украины после Переяславской рады и до развала Советского Союза, и оранжевый – древности, вот там мы были великие, все, что там было, это мы, украинцы. Я даже пошутил, что начинаем мы свою историю с трипольской культуры, потому что Президент наш любитель и коллекционер трипольской древности. Но если бы он был любителем и коллекционером каменных рубил, то мы бы, наверно, начинали с палеолита.
Нельзя так примитивно относиться к прошлому. Прошлое, которое совершалось на той территории, где ныне Украина, конечно, все наше. И отказываться от этого было бы глупо. Но оно не непосредственно наше, оно через тысячи трансформаций стало таким, какое оно сегодня. Во времена трипольской культуры люди и в страшном сне не могли себе придумать, что они будут украинцами. Мы сегодня даже не знаем, это были индоевропейцы, средиземноморцы или индоиранцы. Это большие общности, в которых не было дробного членения. Это такая древность, это V тысячелетие до н.э. Конечно, трипольская культура старше пирамид, но она не старше средиземноморской цивилизации. Там в это время уже была царские династии, письменность, города, храмы. У нас еще этого не было. Ну и ничего страшного. Не надо себя пытаться выставить лучше всех в мире. Мол, сегодня мы хуже всех, зато раньше были лучше. Это тоже идет от комплекса неполноценности. Ну почему не освещать историю такой, как она есть?
Трипольская культура яркая, но вполне первобытная, никакого отношения к цивилизации не имеющая, потому что цивилизация предполагает города, храмы, письменность, ремесло и т.д. Это неметаллическая культура, а керамическая. Мы даже не можем ее связать исключительно с нашим этносом, даже если бы очень хотели. Памятники этой культуры покрывают 3 страны: Румынию, Молдову, часть Украины. Не надо политизировать эти древние истории. Надо спокойно к этому относиться. Может оказаться, что украинцы с трипольской культурой не связаны, потому что в это время было еще десять культур в лесостепной полосе. Так может, там наши предки?
Обсуждение (56)
До ясности ещё далеко:
"Недавно прогрессивные СМИ сообщили об издании на Украине в 2001 г. уникальной книги известного российского шумеролога Анатолия Григорьевича Кифишина "Древнее святилище Каменная Могила". Опыт дешифровки протошумерского архива 12-3 тысячелетий до н.э., в которой расcказывается о переводе около 150 древнейших протошумерских текстов, найденных на стенах гротов и пещер также древнейшего в мире протошумерского святилища Шу-Нун (ныне Гос. заповедник Каменная Могила, своеобразное каменистое образование в степи из желтого песчаника в Северном Причерноморье) под Мелитополем Запорожской области Украины. Долго ученые не могли перевести петроглифы (рисунки на камне), а Кифишину А.Г. это удалось, и каменная летопись заговорила. Одним из инициаторов перевода найденных древних текстов и помощником Кифишина в этой работе был известный украинский археолог, историк и писатель Юрий Алексеевич Шилов. В силобарии переводов, малоизвестной пока науке т.н. протопалеолетической письменности Кифишина А.Г. встречается даже слово "МАМОНТ"! Это говорит о том, что письменность на Земле зарождалась еще при жизни вымерших впоследствии мамонтов, некогда обитавших и на территории нынешней Украины.
Также было установлено, что примерно в седьмом тысячелетии до н.э. на территории Украины зародилось первое на Земле государство Аратта, а на главном их святилище Шу-Нун (что по - шумерски в переводе Кифишина А.Г. озн. "Закон владычицы"), цари вершили свой суд на основе норм обычного права. Именно здесь зародилась мировая цивилизация, государственность, письменность и право! С учетом изложенного ныне более четче вырисовываются многие проблемы связанные с т.н. Трипольской и другими археологическими культурами. (Как мне недавно сообщил Кифишин А.Г. сейчас готовиться к изданию 2-й том его уникальной книги.).
Позже, в силу разных причин, главным из которых видимо, был потоп, связанный с прорывом вод Средиземного моря в Черное и образованием пролива Босфор (кстати, видимо в этот же период море отделило Англию от материка, а также образовался Берингов пролив, отделив Азию от Америки), шумеры двинулись на юг где создали свое могущественное государство, но еще долго паломники из далекой Месопотамии (междуречье Тигра и Евфрата, примерно, где ныне расположен Ирак) прибывали на поклонение к Шу-Нун к священным для них местам своей древней прародины. Это было установлено на основе данных археологических раскопок и переводов древнейших текстов, найденных на Шу-Нун. Не исключено, что украинское слово "ШАНА" (т.е. уважение) происходит именно от названия Шу-Нун. Кстати, у славян много слов шумерского и арийского происхождения! Например, слово КУХА озн. РЫБА. Славянское слово УХА, т.е. суп из рыбы - это измененное со временем шумерское слово куха. Отсюда КУХНЯ- место для приготовления рыбы, кухарь- повар, и т.п. А фразу "хочу кушать" сегодня можно перевести в прямом смысле как "хочу кухать", что озн. "хочу питаться рыбой", или "хочу рыбы" и т.п. Известно, что пиво изобрели шумеры, при этом слово "пиво" по-шумерски звучит почти как слово "КВАС"! И таких примеров много. Также интересно, что образ главного бога греческого пантеона Зевса заимствован от древневавилонского бога солнца Бабар Шамаша, которого величали Бел, т.е. господин (отсюда название белый цвет, т.е. божественный, величественны, чистый цвет). Ну, а образ Шамаша, в свою очередь был заимствован из древней шумерской мифологии, а именно от бога солнца Уту (Ут). Отсюда видимо слова "утро", "утка", "Утлютский лиман на Азовском море и т.п. Но часть шумеров в древности из Месопотамии (междуречье Тигра и Евфрата) двинулись дальше. Известно их влияние на создание и становление первой древнеиндийской цивилизации Хараппа с центром в Мохенджо-Даро на территории нынешнего Пакистана (середина 3 -го тысячелетия - 17-16 вв. до н.э.), значительное влияние они оказали и на Древнеегипетскую и др. цивилизации мира.
Учитывая, то, что древнее святилище Шу-Нун, под нынешним Мелитополем как особо почитаемое место тысячелетиями было священно для многих древних народов мира, есть все основания полагать, что именно поблизости от него должен находиться первый в мире некрополь первой династии правителей Аратты - протошумерских царей. Это мнение разделяют и другие ученые." ...
триполь - это болезнь.
самая яркая болезнь украины.
первобытной украины.
to Шпанский лётчик (Херсон) фишка об Аратте
Древний пра-укр из ...
АРАТТОВЕЦ
to Тополь (СевасТополь)
К сожалению подобными теориями воссоздания прошлого балуются не только на Украине. Чего только стоит Асгард-Арийский в трактовке инглингов типа Патер-Дия Ахиневича или Носовского-Фоменко. Скорее всего это попытки завести в тупик возрождающееся славянское языческое движение. Та же ситуация в лингвистике: к одному правдивому примеру словообразования добавляется 10 бредовых.
возрождающееся славянское языческое движение
Следи, падлюка, внимательно, за моим движением!
2 Дарья (Севастополь)
....Это что, Каа и бандерлоги?
Это Каа и старая фашистская кобра с коловоротом - у нее выпали ядовитые зубы!
Следи, падлюка, внимательно, за моим движением!
Твоё жидовское движение - броуновско-даунское в пределах синагоги
Это что: Творческий запор или кризис лохокоста? А может сионистские идеи агонизируют?
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Думаю, неприлично выставлять на аватору свое очко. Такое тут себе никто больше не позволяет.
С тобой, жидовская обезьяна я не общался, пока ты сама не вылезла возрождающееся славянское языческое движение Следи, падлюка, внимательно, за моим движением!
Во-вторых своими примитивными кривляниями ты только подтверждаешь идею несоответствия умственного развития евреев тому, чем они себя представляют в общественном мнении посредством СМИ.
Насколько укгаинцы не любят свой нагод!
Нунадоже!
Нагод может жить тысячи лет не на своей године и оставаться нагодом, а укгаинцы не нагод, раз им неоходимо гаскапывать гогшки и доказывать, что они всегда жиги на одном месте гогшками.
Ни языка ни письменности не обгели, а пгосто тут жиги. Вот, типа, доказательство - наши гогшки. Подписано - эту вазу сделал я дгевний укг Виктог.
Выйду ка я ближе к Луне (22) ! Ave !
to www.golodomor.ru (Севастополь) to www.golodomor.ru (Севастополь) Я тоже только-что вылез Я РУССКИЙ а ты golodomor оранж-урод
to дед мороз (под ёлкой той)
Ну дедок, наконец-то ты по делу написал, а то я хотел на тебя все маты сложить! (Воздержался, ведь верил в тебя!) Но всё равно не понял нить твоей мысли: либо историки нового поколения в кавычках, либо то, на данной территории и раньше жили люди, что отрицается твоей подругой под чужим ником и с чужой аватаркой ( не даёт покоя состояние чужого заднего прохода, то-ли проктолог, то-ли в каждой жопе затычка) . А что по теме - так есть иногда правда, если в процессе её поисков не зайти бы слишком далеко.
to Turn (Севастополь)
Ты откуда вылез - туда и залезь ггггусский. С порхатой дашей поцелуйся.
http://sevastopol.su/images/avatars/325.jpg
Может это у тебя там измельчитель бытовых отходов?
Оранжевенький?
Или вентилятор?
Или спецговноразметалка?
http://keep4u.ru/full/081127/04734d571bec77a9ac/jpg
Посмотри картинку, пока не забанили
Новый трип-горшок нашли!
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Понгавился гогшок. Истогики!
Пгодается гогшок! Гагантия! Укгаинский пгогыв!
Вам, каклам не угодишь. Редкая вещь, сиволичная, явно для языческих обрядов и не покупают!
to дед мороз (под ёлкой той)
Официальная, советская наука писалась подобными жопошнице дарье (смотри как зашевелилась фекальная масса при слове "славянское язычество") а что касается сегодняшней политической ситуации, так мой ник оправдан именно с имперской точки зрения, ибо считаю что славяне могут объединиться, присоединившись к России, как когда-то вокруг Москвы (ведь вокруг Киева не получилось).
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Сгавянское язычество - это 2 сгова.
У евгеев тоже быго язычество, пока не епнуло свегху как сгедует. Учись, сгавяне, на чугых ошибках!
to www.golodomor.ru (Севастополь) С Ии сусом гусские и укгаинцы живут. Не пгевгащайте все в фагс!
Кончается ваше лживое вгемя! Когда-то без него жили и в дальнейшем обойдёмся. Нас уже много! Это вы пгевгатили всё в фагс 2000 лет назад. Миговой финансовый кгизиз - лишнее тому подтвегждение!
Кгизис жанга! могоз в своем гепегтуаге! пгогнуть пегвым делом!
to www.golodomor.ru (Севастополь) Тогмоз! Меняй ниг! Могоз ждать не любит!
to дед мороз (под ёлкой той)
То ли меня тут тупо банят? Понял это уже по удалённым картинкам.
to дед мороз (под ёлкой той)
Заново лень писать. Похоже тут только пара человек могли бы меня понять, так что иду пить водку! Первый тост - за холокост!
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Пгидугок.
ЖИ-ДЯ-РА! ТЬФУ!
to дед мороз (под ёлкой той) Горшочек берешь? Меда нет, но для игры "входит и выходит" в комплекте старый нехороший человек. С усиками, конечно.
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Жидяра - не жидяра, а ник свой поменять как знаю, только не продаюсь, как ты, уродец тупой.
Точно не продаёшься - потому что давно уже продалась. И где твой новый ник?
А может и аватарку поменяешь? Как вариант - незнакомка, распятая на кресте (с усами типа Гитлера или Сталина)
Хочешь заставить меня поменять ник? Готов к прямому ответу?
Может ты меня чем-то напугаешь? Трясусь и лезу под стол.....
to Дарья (Севастополь)
Ну ты давай, пошевеливайся, или в пейсах запуталася?
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Забавная ты шмакодявка. Только стоишь дешево.
Расти, суко, над собой! И жопу лечи!
to Дарья (Севастополь) Жиды кроме как на анальные темы могут вообще что-либо написать? А может всё-таки Климов был прав в своей книжке? Вчера я так ещё не думал... Да и кроме понтов ничего не дождался.
to Дарья (Севастополь)
МЫСЛЕФОРМА
Пикейные жилеты.
to Шпанский лётчик (Херсон) На определенном фоне, вы несомненно можете считать себя именно головой. Главное - не зазнаваться!
сибирьская растительность.
тут раскопки мало помогут
Ну если при написании истории раскопки мало помогают, то сибирьская растительность на днепровских островах будет несомненно!
"Во времена трипольской культуры люди и в страшном сне не могли себе придумать, что они будут украинцами":
1. Если заменить на "россияне" - сон должен повториться, тем более, если трипольцы прочли бы, как здесь "россияне" выражаются.
2. Тарас Григорьевич упоминал о "правнуках поганых".
3. Прикол в названии тоже не принимается, все славяне - из трипольской культуры.
4. А представляете, чтобы произошло бы, если Триполье вдруг переместилось под Москву?
5. Поэтому некоторые штатские обвиняются в присвоении не своей истории. Хочется ведь иметь достойную историю. Так она есть, зачем вам чужое?
Трипольцы (протоукраинцы) были настолько мудры, что гениальный Тарас Григорьевич просто не мог о них не знать - ибо сам был выходцем из их необычайно глубокого пласта культурного наследия.
Дед, я думал что метод многократного повторения присущ только дарье. Как же про тебя не подумал?
to www.golodomor.ru (Севастополь) Убью тебя, противный проклятый гном!
to Дарья (Севастополь)
Неужели я в Ваших глазах упал до уровня противного, проклятого гнома - ведь когда забывал подписываться был именуем гордым именем Фашиста-ДПНИвца? Постараюсь провести работу над ошибками. Просьба сообщить мне о результатах моих трудов.
to дед мороз (под ёлкой той)
Ещё бы ты меня понял, если в десятый раз пишешь одно и то же. Есть же для озабоченных медицинские форумы? А ник мой имперский точно не для свидомых.
to дед мороз (под ёлкой той)
Слышь, гнида! Ты тут долго ещё скулить будешь?
Евреи
Украинцы - потомки высокоразвитой галактической цивилизации, экспедиция которой потерпела крушение именно на территории, где проживало население, которое сегодня назвали трипольцами.
Доказательство? Мер Киева - Черновецкий, уроженцы Хоружевки и им подобные.