В Киеве придумали, как сделать Севастополь и Крым лояльными НАТО

во мечтатели, их пронатовская идея тает на глазах - все больше населения против вступления в агрессивные блоки. Севастопольцы всегда будут гордится своими предками - славными русскими моряками и военными

Возраст 2500 лет относится к древнегреческому городу Херсонесу. Это город был разрущен в 13 и 14 вв. и больше не возраждался. Мы можем видеть только остатки руин этого славного древнего города. Севастополь это совсем иной город. Основанный как известно по указу Российской императрицы Екатерины второй. Севастополь имеет свою историю и ни у кого ее не воровал и не ворует.

Членство в НАТО Севастополь не переварит. От этой пиши он получит несварение желудка.

Киев(Киев)
Прочитал всё. Красава!

Великолепный образчик подтасовки фактов, подмены понятий, и откровенного вранья.

to Киев (Киев) Интересно. Но историю мы знаем. Но к чему Вы изложили содержание учебника? Севастополь и не претендует на историю ни древнего Херсонеса, ни на историю Украины, России или Украины-Руси. Это уже кому как нравится. У этого города своя история. Хорошая ли, или не очень, но своя. Но есть вопрос непосредственно к Вам: Почему Вы уводите направление обсуждения статьи в иную плоскость? Для обсуждения роли Великого князя Владимира в истории существуют иные сайты.

Сдают свидомиты позиции. Видно припекло. А в качестве аргументов ничего, кроме собственных брехливых насквозь учебников и представить не могут.

Не увидел я здесь обсуждения темы... Предлагается объявить Севастополь и Крым демилитаризованной зоной. Т.е. зоной без каких либо войск. Без Российских, без НАТО-вских, без Украинских. Только пограничники и милиция. Вот и обсудите этот вопрос...

Они совсем поехали мозгами.
Севастополь - Российская военная база. Город-герой. Это нельзя забыть. И "переваривать" НАТО никто здесь не будет. Просто потому что НАТО сюда не войдет.

Натали, молодец! Поддерживаю на все 100 %

Не увидел я здесь обсуждения темы... Предлагается объявить Севастополь и Крым демилитаризованной зоной. Т.е. зоной без каких либо войск. Без Российских, без НАТО-вских, без Украинских. Только пограничники и милиция. Вот и обсудите этот вопрос...

Случайно кнопку нажал, виноват. Если обсуждать это предложение - извольте. Очень бы и неплохо. Только при этом не забыть бы демилитаризировать Турцию и прочие государства, которые могут в течение трёх суток ввести свои корабли в Чёрное море. К примеру : Италию, Францию, Испанию и ряд других. А заодно и вообще всё НАТО. И их союзников, в т. ч. и Украину. А кораблям США запретить покидать свою 200-мильную зону..... Согласитесь, что так будет гораздо честнее, чем просто демилитаризировать российские военные базы. ...........
Кстати, "пересмешник", Ваша фамилия не случайно не Райс или Хооп Схеффер? Если нет, то они Вам за такое ценное предложение уже ящик печенья и бочку варенья заготовили...Смело можете требовать - не откажут...

to Александр3 (Севастополь) Не передергивайте. Отсутствие в Крыму НАТО-вских войск можно обеспечить с помощью договоренностей. Тогда и Турции не будет нужды содержать флот на Черном море. Турция ведь - член НАТО и флот держит отчасти в противостояние России:))) А ЧФ в стратегическом плане никакой роли не играет. Кроме того, при развитии современных видов вооружений ЧФ скоро и тактической роли играть не будет. Не зря ведь Россия уделяет внимание Тихоокеанскому и Северному флотам в их перевооружении. ЧФ - остается старым и с каждым годом все старее и старее.... И фамилия моя случайно не Райс, не надейтесь :))) И дело не в печенье, а в том, что я, напрмер, от любых военных баз, будь-то русских или еще каких-нибудь, предпочитаю держаться как можно дальше. Хватит, навоевался.... А Вы, что так за российские военные базы печетесь? Может они Вас как раз печением и подкармливают? :))) Или так, просто, денег дали? :) Или Вы подряд выбили на покраску кораблей? :)))) Понимаю, что красить их не перекрасить :)))

"А ЧФ в стратегическом плане никакой роли не играет."
- Да неужели? Надо об этом Балуевскому рассказать, а то он, видимо, не знает. :)

"Кроме того, при развитии современных видов вооружений ЧФ скоро и тактической роли играть не будет."
- Все это "современное" вооружение последних 20 лет напрочь завязано на военных спутниках и всяких АВАКСах. За последние 20 лет прогресс коснулся, по большей части, лишь средств связи, целеуказания и навигации. Без этого "современное вооружение" мало чем отличается от вооружений 30 летней давности.
Спутники и АВАКСы хороши против аборигенов Ирака, но в войне против России или Китая, и НАТОвские спутники и АВАКСы будут уничтожены в первую же очередь и вся хваленая американская "высокоточность" и "скоординированность действий" накроется медным тазом. Вот тогда то пиндосьне и останется либо применить МБР и быть уничтоженными в ответ, либо по своей, всем известной национальной-американской-традиции, как и всегда - драпать и заховатся за океаном.

to Александр3 (Севастополь) Не передергивайте. Отсутствие в Крыму НАТО-вских войск можно обеспечить с помощью договоренностей. /quote"> Вам самому не смешно? Договорённости с НАТО? Значит Ваша фамилия не Райс, а Задорнов или Петросян. НАТО и договорённости.... Однако... Нет, это не для среднего ума. Интересно, кто-нибудь кроме Вас такое словосочетание всерьёз рассматривает? Хотелось бы знать мнение других участников форума.

to Александр3 (Севастополь) Договоиться можно с кем угодно, весь мир договаривается, а Вам от этого смешно :))) Так это Ваши проблемы. Вот договора с Россией, не стоят бумаги, на которой они написаны.... :))) Вы же знаете :)

to из Малороссии (Екатеринослав) Все спутники будут уничтожены? :))) Интересно чем? Ах, ну да, ЧФ их все собъет за 20 сек :))) Выставит палец в небо, скажет пиф-паф и все спутники на землю, как абрикосы посыпятся :)))
А если серьезно, то между НАТО и Россией никогда не будет БД. В отличие от форумчан, правители этих стран очень хорошо представляют, чем это может закончится. Поэтому я и говорю, что ЧФ никакой роли не играет. Вернее игрет одну:несет обычную полицейскую функцию присутствия по сохранению влияния России в Крыму. Да еще, чтобы генералы русские могли на солнышке позагорать, а то, на южном берегу Северного ледовитого океана им холодно :)))

to Пересмешник (Украина) Наивный Вы человек. Назовите хоть один случай незыблемости договоренностей. Вся прошедшая история это примеры нарушения договоренностей. Вы что ж действительно полагаете, что после ухода ЧФ вместо российских генералов будете на пляже Вы загорать? Полно. Места Вам не будет. На второй же день здесь будут корабли НАТО или какие то другие, но явно не украинские. Достаточно посмотреть на карту, что бы определить, что это место пустым не будет никогда.

to Пересмешник (Украина) Добрый мир гарантируется не пером и бумагой,но огнём и мечём(это Бисмарк сказал),хочешь мира-готовся к войне(это совсем древнее)...И как это раньше не догадывались бумажки подписывать,почему это были такими неумными?

Не заставите, вонючки, забыть Русский Город
Севастополь!

to Виктор (Севастополь) ну и не надоело росийские страшилки, как магнитофон повторять? В Конституции Украины четко сказано, что на ее территории не может быть иностранных военных баз. Исключение - росийский ЧФ, который здесь временно. Не будут в Севастополе базироваться корабли НАТО. Заходить может и будут, но базироваться - нет! Вот внимательно посмотрите на карту и подумайте, почему НАТО это не интересно. В Турции все, что угодно уже стоит или поставят сколько захотят :))) От берегов Турции до Севастополя 300 км. - это много, для современного флота??? Для авиации - это вобще фигня. Простреливается Севастополь с турецких берегов и в доль и в поперек...

to Валерий (Севастополь) Не бзди никого, никто никого не забудет :))))

Будет ЧФ и после 2017 года

to Пересмешник (Украина) К флоту я не имею отношения. Ни к ЧФ, ни к ВМС. Поэтому я пересказываю российские страшилки, а высказываю собственное мнение. Пытаюсь опираться на реалии и без эмоций. А реалии таковы: Бедная наша Конституция, ее только ленивый не нарушает и первыми нарушают первые лица государства. Не буду указывать на этих лиц пальцем, но если бы проблема была только в этом и потому - 2. Турция вошла в НАТО в свое время как противовес СССР на юге. В противном случае она бы в эту организацию не попала. Обстановка в Турции в настоящее время мягко говоря не очень. И вопрос времени и в Турции победят исламские фундаменталисты, со всеми вытекающими из этого последствиями (дай бог что бы этого не произошло, но вероятность этого возрастает). И наконец Турция (не зависимо от того кто будет править) давно ведет независимую политику. Кстати даже штаты не ставят свои ракеты перехватчики в Турции, потому что знают как их встретят. Не доверяют они туркам и правильно делают. 3. Через черноморский регион проходят транспортные потоки в том числе нефти и газа в Европу и Средиземноморье. Роль его в будущем, с учетом обострения борьбы за энергоресурсы, будет возрастать. Эти транспортные потоки требуют контроля и защиты, и это аксиома. Такой мой ответ на Ваше пожелание в демилитаризации Крыма. Этого не будет. Уйдет ЧФ, его заменит НАТО, уйдет НАТО место займет флот Турции. Пустоты здесь не будет никогда. Конечно и мне хотелось бы всеобщего мира и благоденствия, но это утопия.

Виктор (Севастополь)
НАТО формировалось, как противовес СССР и варшавскому договору. теперь геополитическая ситуации изменилась. Транспортные потоки нефти и газа в связи с гипотетическим обострением ситуации в Черном море не надо охранять, их лучше проложить в безопасном месте. Россия их проложит в Балтике, оставит в Украине и Белоруссии. А "Южный поток" - это пока больше пиар и попытка диверсификации поставок в Европу. Только хлопотно это. А флот НАТО в Крыму... Интересно, а где будет ЧФ Украины?

Ехануров: протесты против «Си Бриз-2008» в Крыму – «цирковое оформление»
Протесты жителей Крыма против проведения учений «Си Бриз 2008» не приведут к отмене военных маневров на территории полуострова.

Об этом «Новому Региону» заявил министр обороны Украины Юрий Ехануров.

«Знаете, нам без цирка очень плохо проводить учения. А когда есть такое цирковое оформление, то очень хорошо происходят все эти учения», – сказал он.

По словам Еханурова, акции протеста коммунистов и прогрессивных социалистов не помешают проведению учений.

«Мы их приглашаем, пускай идут, а учения мы, естественно, будем проводить. А караван продолжает свой путь», – сказал министр.

Напомним, что за закон, разрешающий доступ иностранных войск, в том числе и для проведения учений «Си Бриз», наряду с «оранжевыми» проголосовали и представители фракции Партии Регионов.

Если не обращать внимание на протесты и обзывать волю населения "цирком", то рано или поздно Еханурову и компании дело придётся иметь радиоуправляемыми фугасами на пути конвоев, нападением на малочисленные группы солдат в населённых пунктах, уничтожением Ж/Д полтна, мостов и тоннелей вблизи мест дислокации ВС и т.д и т.п..
У нас же тут ни Америка или Европа, людей имеющих военную подготовку, среди населения - море, работы и денег нету, делать им нечего, так, что квалифицированный человеческий потенциал для гражданской войны имеет место быть. Но, кажись, Ехануров и Ющенко живут где то ни тут, а в другой реальности, где Украина населена эльфами и феями...

Бредятина...Как место отдыха Севастополь не лучший вариант,развивать коммерческий порт выгодно,но процесс длительный и дорогой,а инфраструктура военно-морской базы,вот она,готова,хотя...что стало с базой в пгт Новоозёрное(оз.Донузлав)-разваливается потихоньку,а сколько фицеров готовит сейчас "Нахимка"?,а Балаклава?Продолжать можно долго...Создаётся впечатление,что нынешние власти Украины просто завидуют и боятся ЧФ России,не в силах содержать свой собственный флот(удовольствие конечно не из дешевых).

to LA-7 (Хмельницкий) Где он этот флот Украины? Я не специалист в вопросах флота. Но даже я вижу, что флот мягко говоря ...., не очень (только без обиды). Но що маємо то маємо. И то что я высказал, это только точка зрения, не более. Время покажет кто прав.

Не забудьте "ще ни зим то понадкусую" вспомните авианосец "Варяг" хохлам страшно нужен был, России не продадим, а продали на иголки в Китай в 2.5 раза дешевле чем металла в нем было.

to Доброжелатель (Севастополь) А накой он Украине, этот флот??? :))) Я же все ясно написал, что ЧФ, чей бы он ни был, в стратегическом плане роли никакой не играет. В тактическом плане - с большой натяжкой. А вобще-то флот любой стране нужен для решения каких-то военных задач. И конечно же не для того, чтобы им гордился город - это уже вторично, традиции, так сказать... Содержать ненужный флот для того, чтобы им просто гордились??? По-моему, глупо... Я понимаю, что это может обидные слова для севастопольцев, но ниче не поделаешь, жизнь не стоит на месте, меняются реалии жизни. То, что ранее было актуальным сейчас становится второстепенным... Лет через 10-15, скорее всего и Россия откажется от ЧФ. Оставят пару крейсеров, морчасти погранвойск, тоже оставят, но такого флота уже не будет. Особенно быстро это произойдет, если Севастополь станет российским. Они так и любили повторять, что, мол, Севастополь и Крым - это непотопляемый авианосец... Вот если и будет развитие российских воор. сил в Крыму - то скорее будет развиваться авиация, а не флот... Аэродромы в Крыму были бы удобны, глядя на карту. Вот поживем и посмотрим, как оно будет :)))

to JHGFJ (MV) http://ds.ru/ss1.htm Прочитал Ваши попытки исследований. Бред трех сивых кобыл из ЦРУ.

to Пересмешник (Украина) Вам в Стамбул с такими речами(овации обеспечены)...простите,Ваша фамилия случайно не Бонапарт?...Грубо говоря,ЧФ функционально состоял из двух частей-1а)подавления береговых частей, б)обеспечения премещения и высадки десанта 2.а)Обеспечения безусловного доминирования на вероятном ТВД(термин понятен?), б)резерв сил в р-не стратегических интересов...Пограничники это не ВМС,это госбезопасность...А Украина,если называет себя морской державой(посмотрите на карту,есть такое дело!),просто обязана держать флот,минимум-силы способные не только рыбаков гонять и с визитами ходить,но и способные нанести потери вероятному противнику...

Точно сбежавший в ЦРУ русофоб.С тяжелой мание преследования.Как и всех свидомитов

to Доброжелатель (Севастополь) переход на личности - это уже достаточно старый прием выведения из равновесия. Уже даже школьники его знают, так что не напрягайтесь.
Так вот скажите мне, если Вы великий стратег. Сколько времени нужно для ЧФ, чтобы среагировать и подавить наземные части, при этом не попасть под удар авиации и ракетных ударов??? И какой десант есть у ЧФ, чтобы его куда-то высадить, при этом, чтобы хоть кто-нибудь из этого десанта остался в живых? Способен ли нынешний ЧМ обеспечить безусловное доминирование на Черноморском театре боевых действий, скажем против 6-го флота США, или по крайней мере части его, даже если он будет находиться в Средиземном море??? И какие могут быть стратегические интересы в закрытом море???

to Лера А Вы, как обычно, на "подгавкивании"??? :)))