В мире

Умер Василий Васильевич Смыслов. Эпоха в шахматах...

Умер Василий Васильевич Смыслов. Эпоха в шахматах...

27 марта не стало 7-го чемпиона мира Василия Васильевича Смыслова. Он скончался на 90-м году жизни в московской больнице после тяжелой болезни. Это тяжелейшая утрата для всего шахматного мира.

 

Смыслов - эпоха в шахматах. Его высочайшие титулы, уникально гармоничный стиль игры, великолепные партии, невероятное шахматное долголетие, яркие этюды и несгибаемая воля к жизни - всё это навсегда останется с нами.


Интервью сайту Сергея Шипова (http://crestbook.com/), декабрь 2006 года.

 

В.В. Смыслов: Шахматы и духовность

 

Cергей Шипов: Наш разговор длился не один час. Я прочитал Василию Васильевичу статью Николаева \\"Экономика российских шахмат. Хроника падения\\". От нее мы оттолкнулись, и затем начали обсуждать проблемы шахмат.

 

Представляю вам, дорогие читатели, небольшой конспект нашей беседы. Разумеется, в разговоре не было строгой логической линии. Василий Васильевич несколько раз возвращался к одним темам. Поэтому и в тексте есть некоторые повторения. Я до предела сократил свои высказывания. В итоге осталось самое ценное - монолог Смыслова:

 

\\"Статья Николаева очень интересная и показательная. Я воспитывался в советское время, прошел школу во Дворце пионеров. Крыленко в 30-е годы выдвинул лозунг \\"Шахматы и шашки в массы!\\". Ну, шашки оставим в покое. Главное - шахматы в массы. Ведь это недорогой вид спорта, его можно быстро распространить в народе. Стадионы или какие-то другие дорогостоящие сооружения шахматистам не нужны. Игровые комплекты доступны всем. И потому шахматы в СССР стали массовым явлением.


Когда в середине 30-х к нам приезжали иностранные маэстро, они называли нашу страну шахматным раем. Так оно и было. Шахматы стали любимой народной игрой. Даже в самые трудные годы, и во время войны в городах устраивались шахматные турниры. Это был показатель - жизнь продолжается.

 

Сергей Николаев правильно написал, что современные шахматисты стали игроками. Мне очень не нравится это превращение. Другой термин - шахшпилеры (от немецкого Schachspieler). Шахматы превращаются в голый спорт. Раньше считалось, что они сочетают в себе искусство, науку и спорт, а сейчас первые два компонента исчезают. Люди играют в быстрые шахматы и в блиц, причем даже на чемпионатах мира. Раньше нам в голову не могло придти, что в пятиминутках можно разыгрывать чемпионский титул. А ведь в матче Крамника с Топаловым до этого могло дойти, если бы в быстрые шахматы они сыграли вничью.

 

А ведь на самом деле шахматы несут в себе духовное начало. Они содержат в себе всю гамму переживаний человеческих, дают простор для творчества, позволяют человеку реализоваться, проявить талант. И потому сводить их только к спортивной стороне никак нельзя. А современные организаторы иногда убивают дух творчества у шахматистов. Все эти шоу, быстрые шахматы, блиц и т.д. Шахматы превращаются в \\"ручную игру\\".


Сейчас наступило время всеобщего ускорения. Но не всем оно идет впрок. Шахматы теряют глубину, а шахматисты разрушают свою психику. Поэтому я считаю, что сохранение классического контроля времени - задача первостепенной важности.

 

Есть философский постулат, согласно которому умение творить выделяет человека из всего животного мира. Романовский говорил нам, своим ученикам, что творческий подход - необходимое качество шахматиста.


Алехин считал, что шахматы выделяются среди всех игр, потому что в них дух торжествует над материей. В партии можно пожертвовать материал, отдать много фигур, чтобы потом объявить мат сопернику. Говорил об этом и Тартаковер: шахматная комбинация - победа духа над материей.


Именно творческий шахматист может в хаосе найти разумное начало. Схватить ситуацию, найти целесообразность. Я это называю поиском гармонии. Вспомните Морфи и Капабланку. У них была мелодическая одаренность, идеальный шахматный слух. Они находили правильное решение за счет интуитивного восприятия позиции. Наиболее талантливые шахматисты именно за счет интуиции находят то, что трудно сосчитать. Они ближе к Небесам, ближе к единому информационному полю Вселенной.

 

Принцип таланта можно объяснить следующим образом. Я не раз встречался с Петром Леонидовичем Капицей, играл с ним в шахматы. Он был необычайно одаренный человек. Ученик Резерфорда, блестящий экспериментатор. Есть про него такая история.


Когда он был в Англии, в лаборатории перестал работать очень дорогой гидравлический пресс. Никто не знал, как его починить, обратились к Капице. Тот сказал - готов починить, и это будет стоить 1000 фунтов. Его спросили, что вам надо для работы? Капица ответил - кувалда. Взял и ударил! И пресс заработал. Англичане переглянулись и стали упрекать Капицу, мол, не кажется ли вам, что такой ремонт не стоит 1000 фунтов? Да, ответил он, удар кувалдой стоит 1 фунт. Но знание - по какому месту нужно ударить - стоит как раз 999 фунтов!


Это пример его выдающейся интуиции. Примерно так же и в шахматах...

 

Я недавно, примерно три года назад, был в Даниловском Монастыре, разговаривал со служителями Церкви. Оказывается, принято решение - на уровне Патриарха - что шахматы признаны полезным родом занятий, способствующим духовному развитию человека. Это очень важно! И лично для меня, и для шахмат в целом. Мне было очень приятно убедиться в том, что я посвятил всю свою жизнь делу, полезному для людей. Человек должен пройти определенный путь развития, и он может это сделать в шахматах.


Шахматы в современной России находятся в трудном положении. Они потеряли прежнюю привлекательность. Сократилось финансирование. Но не хлебом единым жив человек. Надо думать о возвышенном. Шахматы обладают большим творческим потенциалом и его не измерить никакими материальными ценностями.


Поддержка Церкви имеет большое значение для развития духовной сущности человека. Я думаю, ее содействие будет иметь большое значение для развития шахмат в нашей стране. Конечно, нужны еще и меценаты, любящие шахматы.

 

К сожалению, мы теряем прежние позиции в мире. Помню, как в начале 90-х западные шахматисты совершенно серьезно обсуждали меры по возможному недопущению в западные турниры бывших советских шахматистов, которые выигрывают все первые призы и лишают заработка местных. Но, к счастью, там же на Западе нашлись люди с трезвым суждением, которые сказали, что им надо самим научиться хорошо играть, чтобы в честной борьбе противостоять экс-советским шахматистам.


А сегодня, к сожалению, роли переменились. Уже российским шахматистам приходится думать о том, чтобы не уступить пальму первенства. И вот теперь приезжают к нам в Россию Ананд и другие сильные иностранные гроссмейстеры и снимают сливки. А наши шахматисты остаются на вторых ролях. Мы уже проигрываем в конкуренции.

 

Шахматы очень изменились с приходом компьютеров. Сейчас делается упор на домашнюю подготовку, на конкретные варианты, на глубокое изучение теории. Шахматисты включают компьютеры и ждут от них откровений. Это как у Свифта - существа крутили рычаги и записывали каждое слово механического устройства...

 
А я в свое время предпочитал оперировать идеями. Сам их придумывал. И не боялся встретиться за доской с сильными новинками.


И до сих пор продолжаю творческую работу. Уже не играю, но занимаюсь этюдной композицией, что можно считать поэзией шахматного творчества. За последние 5-6 лет я составил более ста этюдов. Правда, и в этой работе компьютер многое изменил. Он уточняет и опровергает. Сейчас ведь есть пятифигурные и даже шестифигурные эндшпильные базы. Все простые позиции уже просчитаны. И потому этюды с малым количеством фигур уже не создашь.


К сожалению, игра по переписке перестала быть творческой работой. Люди включают компьютеры и полагаются в основном на них. А сам компьютер не творит. Он лишь использует опыт человечества и считает.

 

И вообще, в компьютере есть что-то от лукавого. Что-то враждебное человеку. Когда я говорил о будущих машинах с Ботвинником, то спросил его, какую роль будут играть шахматисты? И он ответил: \\"Шахматисты не нужны. Будут программисты, и этого достаточно.\\"


Я усматриваю в этом серьезный конфликт. Человек-творец создает машину, которая потом превосходит его самого. Это похоже на конфликт самого человека с Богом.


Шахматы остаются сущностью человеческой, они отражают всего человека - его силу и слабость. Человек творит и изобретает. Он создает гениальные комбинации - как Алехин и Таль - и они остаются гениальными, даже если компьютер сейчас в анализе найдет просчеты. Человек в шахматах переживает, радуется и страдает. Его игра носит эмоциальный характер. А компьютер холоден и бесстрастен. Да, людям свойственно ошибаться. Это неизбежно. Человек ошибается, а Сатана над ним смеется!

 

Вот, например, Крамник зевнул мат в один ход. Мне было неприятно видеть его поражение в матче с Фрицем. Оно может быть объяснено усталостью после тяжелого противостояния с Топаловым. И все же Володя мог не проиграть компьютеру, мог сделать все ничьи.

Мне не понравилось, как он играл последнюю партию матча. Компьютер применил странный маневр Rf1-e1-e3-g3, который не должен быть опасным для черных. Крамник не смог в дальнейшем придумать хороший план. Пожалуй, надо было продвинуть пешку на с4, согнать белого слона с диагонали a2-f7, затем сыграть e6-e5, перевести слона с b7 на е6, лишая белую ладью поля h3.


Да, конечно, тот зевок во второй партии надломил Володю. Он не смог в дальнейшем оправиться от этого удара.


И все же, я думаю, что у компьютера есть слабости. Он не совершенен. Человек может за счет понимания и интуиции успешно с ним бороться. Пусть шахматы - логическая, переборная игра. Но все же пока математическую задачу \\"1.е4! и белые выигрывают\\" компьютер не решил. И долго еще не решит. Значит, можно играть и выигрывать.

 

С.Ш.: А даже если и решит, это не помешает людям играть в шахматы. Ведь они физиологически не способны запомнить все варианты. Даже великие чемпионы. И потому за доской люди будут играть самостоятельно.

 

Все верно. Но я все же надеюсь, что человек еще поборется с компьютером. Не надо сдаваться. Важно лишь понять, как работает компьютер, изучить его алгоритм и найти уязвимые места. Вот строки из песни, которую я в свое время исполнял на радио:

 

\\"Объявить может мат и мудрец-автомат.
Электрон тоже ведь с головою.
Но Алехиным стать, и дерзать, и мечтать
Только сердце способно живое.\\"

 

Я в свое время тоже играл с компьютерами и испытывал проблемы. Это действительно непростая задача. Нужен серьезный опыт борьбы с этим сверхразумом.

 

С.Ш.: Стоит ли вообще играть с компьютерами? Рекламный эффект подобных матчей, конечно, неоспорим. Но в чем тут спортивный интерес? Ведь бегуны с автомобилями не бегают наперегонки. Может, оставить эту затею и принять компьютер не как соперника, а лишь как удобный инструмент для работы?

 

Да, возможно, со временем так и стоит сделать. Люди будут играть с людьми. Вместе творить и вместе ошибаться.


Ошибки, конечно, бывают самые разные...

 

Помните, как Ботвинник просрочил время в лучшей позиции в матче со мной на первенство мира?

Так вот, у меня тоже были аналогичные случаи, когда я забывал про часы. Помню, в 1943-м году в чемпионате Москвы я играл партию с Ботвинником... Он тогда применил жертву двух легких фигур за ладью на f2 в открытом варианте испанской партии... Кстати, как там дела, согласно современной теории?

 

С.Ш.: Насколько я знаю, этот вариант проанализировали до глубокого эндшпиля, и получается все же примерное равенство.

 

Понятно... Так вот, в той партии я столкнулся с неожиданностью и мне пришлось потратить много времени, чтобы отразить нападение соперника. И когда я добился выигранного положения, то забыл про часы. Спасло меня то, что зрители ринулись к нашей партии именно в тот момент, когда у меня оставалась примерно минута. Я опомнился и начал быстро делать ходы - успел сделать 5-6 ходов до контроля и ничего не зевнуть.

 

А у Горта был совершенно драматический случай! Это был 1977-й год, матч претендентов со Спасским, которого я тогда тренировал. Матч закончился со счетом 6-6.


Далее были назначены две дополнительные партии. Если они заканчивались со счетом 1-1, то назначались следующие две и т.д.


И в этот момент у Бориса случился аппендицит. Посреди ночи его супруга Марина прибежала к нам за грелкой, хотела облегчить боль мужа прогреванием. Надежда Андреевна фактически спасла жизнь Борису, не допустив этого. Затем его увезли в больницу, на операцию. Врач сказал, что еще пара часов и было бы поздно. Матч пришлось прервать.

 

После больших дебатов с моим участием нам удалось не допустить присуждения победы Горту. Постановили отложить дополнительные партии на неделю. Но на самом деле возобновили игру через 11 дней (еще 4 дня отдыха взял Горт). Первые две партии закончились миром. И в следующем дополнительном поединке чехословацкий гроссмейстер получил большой перевес, оказался в шаге от выигрыша.


С.Ш.: К победе вело 35...Qg4 36.Rf2 Rxf2 37.Kxf2 (37.Qxf2 Qd1+ 38.Qf1 Bxc5+) 37...Bxc5 38.Qxc5 Qf4+ и взятие на с1.


Или 35...Bxc5 36.Qxc5 Qg4 37.Rf2 (37. g3 Qh3 38.Rf2 Rd1+) 37...Rd1+ 38.Rf1 Rxc1 39.Rxc1 Qd1+.

В этот момент настроение у меня было хуже некуда. И вдруг смотрю - все бросились поздравлять Спасского! Оказалось, что Горт забыл про часы и просрочил время. В выигранной позиции. Следующая партия закончилась вничью, и таким образом Борис оказался победителем в матче.

 

Я очень рад, что Володя Крамник стал абсолютным чемпионом мира. Этот термин - название титула - я подсказал Кирсану Илюмжинову перед пражскими соглашениями. По аналогии с титулом абсолютного чемпиона СССР, который был разыгран накануне войны в 1941 году.
Худо-бедно, но свою часть пражских соглашений Крамник выполнил - сыграл матч с Леко. Он сумел свести матч вничью и сохранить свой статус. И потому он не должен был играть в турнире восьми в Сан Луисе.


Летом этого года я давал интервью для \\"Радио Свобода\\", в котором настаивал на проведении матча Топалов - Крамник. Ведь у России уже почти ничего не осталось. На Олимпиаде выступили плохо, чемпионом мира ФИДЕ был Топалов. Так что с точки зрения державности надо было поддержать Крамника, и я это сделал. Возможно, моя точка зрения повлияла на решение Кирсана Илюмжинова провести матч. ФИДЕ тоже была заинтересована в том, чтобы в шахматах остался один чемпион мира. Чтобы был порядок.


Крамник имел проблемы со здоровьем, и потому Топалов хотел его просто задавить. Набросился на него и сам нарвался на контрудар. Володя проявил исключительную волю к победе и сумел преодолеть все трудности в матче. В дополнительных партиях в очень упорной борьбе он добился успеха. И теперь звание чемпиона мира безоговорочно принадлежит России.

 

Золотой век шахмат прошел. Те шахматы, в которые мы играли раньше, сейчас уже почти не увидишь. Когда-то шахматы были исканием. Таль искал, напрягался, вкладывал весь свой талант и находил комбинацию, а теперь компьютер рассчитывает ее за секунду. Это уже просто издевательство над человеком. Шахматы превращаются в ремесло. В них исчезает былое величие духа.

 

У многих шахматистов была трудная судьба. Вспоминаю Россолимо. Он греческого происхождения, ездил, играл по всему миру, в том числе и у нас в стране. Жил во Франции, потом в США. Все время балансировал на грани бедности. Работал мойщиком и таксистом. До конца жизни старался пропагандировать шахматы. Организовал в Америке свою школу - без большого коммерческого успеха. Потом поехал в Испанию, пропагандировал там на пляжах большие, тяжелые шахматы для отдыхающих. Кончилась его жизнь трагически - споткнулся и упал с винтовой лестницы.

 

Помню, я был вместе с Петросяном на турнире в Лонг Пайне. И говорил там о жизни с Леонидом Шамковичем, который жил в Америке и очень нуждался. С вопросом \\"как добиться финансового благополучия?\\" мы обратились к Денкеру (я с ним играл еще в 1946 году в Гронингене). Он коренной американец и хорошо знает эту страну. Денкер рекомендовал Шамковичу сделать школу, давать шахматные уроки. По его мнению, только уроки могут принести стабильный доход. Так и вышло - много лет спустя я видел Шамковича и он постоянно был занят с учениками, это дало ему определенный достаток.

 

Я благодарен Кирсану Илюмжинову за финансовую поддержку. Но она прекратилась боле пяти лет назад. Впрочем, это единственный из президентов ФИДЕ, который поднимал вопрос о финансовой поддержке заслуженных ветеранов. Сейчас я получаю обычную базовую пенсию. Плюс добавки. В целом, для меня наступили трудные времена. Я почти потерял зрение...

 

В наше время мы видим в России расцвет дикого капитализма. Мы попали из огня да в полымя. К сожалению, деньги сейчас во главе угла. Люди гибнут за металл. Это отражается и на шахматах.


Центральный Шахматный Клуб был создан при моем активном участии в 1956-м году. Там проводились крупнейшие соревнования, даже матчи на первенство мира. И мне хотелось бы, чтобы Клуб - центр шахматной жизни России - сохранил традиции отечественной шахматной школы. Чтобы он не потерял былого значения.

 

Нынешний год для меня юбилейный - мне 85. Я еще сохраняю достаточно много творческой энергии, чтобы создавать новые шахматные этюды. Для меня это способ приобщиться к высшим сферам.

 

К нам недавно пришла кошечка. Приютилась, когда мы с Надеждой Андреевной возвращались из Москвы, вошла вперед нас на дачу. И осталась с нами жить. Она - наше утешение. Скрашивает жизнь. Она трогательно умна и натуральна. Ей не нужны деньги. Нужно лишь внимание и забота. С живой природой мне легко быть в гармонии.

 

Еще раз повторю, что нам надо в первую очередь сохранить творческое начало в шахматах. Они для нас не только хлеб, но и духовное состояние. Желаю, чтобы шахматы в России снова поднялись на большую высоту.

2558
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (4)

Profile picture for user cosmopolit
1357

Прекрасный Мир шахмат и его рыцари...

Светлая память.

Profile picture for user кэт
9462

У меня такое чувство, что это символ. Начала другой эпохи - эпохи машин, а не людей...

Profile picture for user Книгочей
543

...После первого мини-матча с компьютером Каспаров - хотя и выиграл обе партии - сказал, что он «узрел Бога».

Дарю соображение: не ошибившись в величине, Каспаров, думаю, ошибся в знаке.

Profile picture for user кэт
9462

to Книгочей (Город-герой Севастополь) Но-но! Вы-то в величине не ошибайтесь! :)

Главное за день

Человек, создавший легенду: настоящий севастополец Валерий Володин отмечает 76-летие

Губернатор рассказал об отношениях с директором 35-ой береговой батареи.
19:00
10
1912

Больше всего ATACMS этой ночью летело в Крым

57 беспилотников уничтожили и перехватили над территорией Краснодарского края.
07:40
16
5445

На севастопольском пляже «Учкуевка» работает тяжёлая техника

Только к середине мая у пляжа окончательно определился оператор.
14:07
12
11854

Как в Крыму замещают импортные трубы для коммунальных служб и аграриев

Сырьё везут с материка или используют собственные отходы.
18:17
1
554

Стали известны подробности инцидента с выпадением из окна крымского гимназиста

Выпавший из окна ребёнок госпитализирован с серьёзными травмами.
14:15
3
2602