На Украине считают, что Ющенко упустил возможность проявить себя, беззубо ответив на письмо Медведева.
В четверг на фоне достаточно вялой реакции официальных властей на обращение Дмитрия Медведева радикальные силы провели акцию у посольства России в Киеве, призывая записаться в народное ополчение.
А ближе к вечеру появился, наконец, ответ самого Виктор Ющенко. Впрочем, эксперты и противники украинского лидера констатируют, что обращение носило слишком «безвольный и формальный» характер, а глава государства сделал еще один неудачный ход.
Пока находящийся в отпуске президент Украины Виктор Ющенко подбирал слова, чтобы ответить Дмитрию Медведеву, в Киеве у посольства России на Украине записывали добровольцами в народное ополчение. Впрочем, толпы желающих стать под ружье в ходе просветительской акции Украинской народной партии (УНП) «Украина – не Россия» не наблюдалось. А когда позднее Ющенко все-таки обнародовал свой ответ, эксперты сошлись во мнении, что лучше бы он этого не делал.
Антироссийское ополчение
С вопросом, нет ли желания поддержать акцию протеста УНП или записаться в добровольцы, газета ВЗГЛЯД обратилась к нескольким киевлянам, спешащим по своим делам. «Это просто безобразие – разжигать межнациональную рознь между нашими народами! – возмутилась пенсионерка Анна Витальевна. – Я русская наполовину, у меня в Москве живут родственники! Пусть политики между собой воюют, да хоть поубивают друг друга, нам всем легче от этого будет!»
«С ума сошли! Я поражен... Ющенко молчит, а его националисты уже второй день истерят. Противно. В него плюнули, а он, похоже, утерся и вместо себя выпустил этих шавок?» – удивляется таксист Максим, наблюдающий за происходящим с противоположной стороны проспекта. Он признался газете ВЗГЛЯД, что ему очень не понравился тон российского президента, но «по сути, он был прав».
А в это время у посольства подравнивали ряды. Руководители акции поправляли лозунги в руках пикетчиков, чтобы они получше смотрелись в теле- и фоторепортажах, приговаривая: «Это же исторический момент!»
Под лозунгами «Наводите порядок в своей стране!», «Не Украина – враг России, а враг России – ее кремлевская власть», «Прощай, немытая Россия!» и прочими активисты партии выступили с рядом требований как к российской, так и к украинской властям. В частности, от Дмитрия Медведева представители УНП хотят услышать извинения, а Виктору Ющенко советуют отозвать из Москвы украинского посла. Кроме того, здесь звучали призывы записываться в народное ополчение.
Особую гордость, по мнению организаторов, представляли коллажи. Один – фотожаба на знаменитый снимок со встречи G-8, где вместо Саркози Дмитрия Медведева «поддерживает» Владимир Путин и подпись: «Медведеву больше не наливать!», а еще изображение российского герба с орлом о двух головах Путина и Медведева с надписью: «Головокружение от успехов»...
В мегафон член правления УНП, глава управы Киевской городской УНП Владимир Шовкошитный громко кричит, видимо, чтобы его услышали российские дипломаты: «Украина – не та страна, которую можно захватить! Россияне, живите в мире на своей территории и не суйте нос, не тяните свои когтистые лапы к Украине! Мира вам, процветания и независимости от независимой Украины!»
Позже в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД организатор записи в ополчение г-н Шовкошитный заявил: «Когда идет агрессор, не спрашивают, как будешь защищаться!»...
«Как нация, которая уважает себя, мы ставим требование перед президентом России отозвать свое обращение и извиниться перед украинским народом! Потому что мы убеждены, что это послание накануне президентской кампании было обращено именно к украинскому народу с целью повлиять на его выбор», – заявил, в свою очередь, в интервью газете ВЗГЛЯД один из активистов УНП, народный депутат Украины Ярослав Джоджик (фракция НУ-НС).
По его мнению, то, что Медведев назвал «антироссийским курсом», является «курсом украинского независимого государства». «Мы считаем, что российская сторона проводит антиукраинскую политику», – подчеркнул собеседник.
«Наши аналитики проанализировали суть тех обвинений, которые прозвучали в адрес украинского президента. Начиная от пребывания ЧФ РФ в Крыму и состояния русского языка в Украине до экономических отношений между странами. Возьмем флот. За его пребывание на нашей территории Россия платит 97 млн долларов. А за одного только футболиста Роналдо - 120 млн! Безусловно, неадекватно, когда 18 тыс. га земли в Крыму оцениваются дешевле, чем стоимость футболиста», – сказал он.
«Возьмем поставки оружия в Грузию. Если кто-то этого не знает, то я хочу сказать, что ни одного международного документа, запрещающего поставлять туда оружие, нет. Если мы говорим, кто каким оружием что делал, то давайте вспомним в том числе, что у пиратов, которые сейчас захватывают суда, – российское оружие», – также отметил собеседник.
При этом политик считает, что в нынешней ситуации основные претенденты на кресло главы государства «повели себя как вассалы, продемонстрировав, что у них нет единой государственной позиции».
Ну а свой призыв к украинцам записываться в народное ополчение в УНП поясняют так: «Мы должны знать, с кем имеем дело. Мы видели, как в Абхазию и Южную Осетию под лозунгами защиты российского населения вводились войска. Поэтому мы, исходя из многолетней истории наших взаимоотношений, должны быть готовы к самому плохому варианту развития событий».
В своем стиле
Однако ближе к вечеру президент Украины опубликовал свой ответ Дмитрию Медведеву. Основные политические силы, за исключением, собственно, членов партии НУ-НС, посчитали заявление главы государства слишком слабым.
В Блоке Тимошенко, учитывая позицию Юлии Владимировны, которая дистанцировалась от диалога Медведев–Ющенко, неохотно комментируют ответ президента Украины. «Парламент, когда соберется, выскажет свою точку зрения, – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД народный депутат Украины, бютовец Валерий Камчатный. – Наша политическая сила сейчас больше сосредоточена на внутренних вопросах: «она работает, они клевещут», тут примерно то же самое».
«Могу сказать одно, что, безусловно, тон заявления Медведева резковат со всех точек зрения, а тон заявления Ющенко не совсем государственный», – добавил политик.
«Ющенко чересчур разогрелся на солнышке, и поэтому ему трудно было быстро собрать мысли в кучку», – заявил, в свою очередь, газете ВЗГЛЯД член фракции Партии регионов Вадим Колесниченко.
Что касается вступления Украины в НАТО, то, по мнению регионала, этот вопрос не является внутренним делом страны, поскольку нарушает зафиксированные в Большом договоре обязательства сторон не вступать в блоки, которые противоречат интересам партнеров, «а Российская Федерация уже тысячу раз говорила, что она против вступления Украины в НАТО».
«Ющенко, наверное, не умеет читать элементарные документы», – предположил политик.
Что касается ЧФ РФ, то Колесниченко напомнил президенту и подведомственному ему МИДу, что они систематически организовывали провокации в Севастополе и «дестабилизировали ситуацию в Крыму своими неадекватными, непродуманными выступлениями, которые совершенно не учитывают интересы жителей Севастополя, бюджета Севастополя, интересы Крыма».
Насчет вопроса о том, кто кому портит имидж, то, по мнению народного депутата, так как Украина сама себе, «благодаря Ющенко и его комарилье», его портит, ей вряд ли кто-то может в этом помочь.
И, наконец, относительно того, что Ющенко пригласил Медведева к конструктивному диалогу, член Партии регионов заявил: «Если РФ протягивает руку для конструктивных и прагматичных отношений, то украинская сторона, кроме каменюки, ничего предложить не может».
«Господину Ющенко пора давно сложить свои полномочия, а украинскому народу избрать нового президента, чтобы Украина стала прагматичным, прогнозированным партнером любой страны в мире, в том числе и Российской Федерации», – резюмировал собеседник газеты ВЗГЛЯД.
Эксперты также расценивают действия Ющенко, как проявление привычной слабой позиции. По мнению политтехнолога Тараса Березовца, президент Украины опять не изменил себе. «Он никогда не упускает возможности упустить возможность. У него был прекрасный шанс, как мне кажется, себя позиционировать в качестве лидера национально сознательного электората. И те голоса, разочарованных в нем, которые отошли от него, в первую очередь, к Тягныбоку и Яценюку, они могли к нему вернуться. И рейтинг президента с 2% мог повыситься до 4–5%», – уверен Березовец.
«Все ждали, что президент озвучит достойный ответ господину Медведеву. Но чем давать тот ответ, который он дал, то лучше бы было просто промолчать. По крайней мере, все бы поняли это. Ведь Медведев сделал крайне резкое, недипломатичное заявление. К тому же пошел на беспрецедентный шаг, разместив его в Интернете», – добавляет он.
На вопрос газеты ВЗГЛЯД, почему на сайте президента письмо к президенту РФ и обращение к украинскому народу – это два практически идентичных текста, эксперт отметил, что, наверное, два разных просто не успели подготовить. «Все в отпусках, прежде всего, служба спичрайтингов. Поэтому кого-то, скорее всего либо выдергивали из отпуска, либо это письмо писалось где-то на лазурных берегах Коста-Браво, Мальорки. Отсюда и такой миролюбивый его тон», – заключил Березовец.
Замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин в интервью газете ВЗГЛЯД:
«Чаша терпения переполнилась. Может быть, последние поводы были не самыми крупными: такие как высылка дипломатов, создание всяких гадостей во время визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Украину. Но все это в одну строку...»
Глава комитета Госдумы по делам СНГ Алексей Островский в интервью газете ВЗГЛЯД:
«Залогом успеха было бы объединение таких политических сил, как Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) и Партия регионов, и персонально Юлии Тимошенко и Виктора Януковича. Это было бы в том числе и залогом успеха для самой Украины...»
Руководитель центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексей Арбатов в интервью газете ВЗГЛЯД:
«Представьте, если бы россиянам заявили: если вы выберете Медведева, то мы не будем иметь с вами дел. Конечно, Ющенко этим воспользуется и его поддержка расширится. Решение России могу оправдать только тем, что решили пересмотреть назначение Михаила Зурабова, потому что он категорически неподходящая фигура для этого...»
Заявление главы секретариата президента Украины Веры Ульянченко:
«Не выдерживают никакой критики слова о притеснениях русскоязычного населения в Украине. О беспочвенности таких обвинений свидетельствуют заключения многих авторитетных международных организаций...»
Экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук в интервью газете ВЗГЛЯД:
«-Вы хорошо знаете Виктора Андреевича, объясните, почему он молчит, хотя уже глубокий вечер. Почему нет ответа на послание Медведева?
- Вы же понимаете, что не Виктор Ющенко будет писать ответ. Сейчас время отпусков…
-Что, некому писать?
- Ничего удивительного в этом нет...»
Иванна Янина, Киев
Обсуждение (66)
Главное, чтобы все не пропустили мимо ушей главного - снова скандал начала Москва.
Главное, чтобы все не пропустили мимо ушей главного - снова скандал начала Москва.
,приткнись 
Чумо
Какой скандал нахрен, правде в глаза смотри! Свидомости уже почти все наелись.
«Он никогда не упускает возможности упустить возможность.
- Вы же понимаете, что не Виктор Ющенко будет писать ответ. Сейчас время отпусков…
-Что, некому писать?
- Ничего удивительного в этом нет...»
________________________________----
Мдааа....Шапито....
...обращение носило слишком «безвольный и формальный» характер, а глава государства сделал еще один неудачный ход .......................надо бы назвать просто ТУПОЙ как всегда лучше бы ручками помахал........................Пока находящийся в отпуске президент Украины Виктор Ющенко подбирал слова ..............................как всегда потому что в голове у него их нет и не было никогда.......................а вообще как я говорил так оно и получилось..................для России с этого момента ВАШЕГО ГЕТМАНА БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ как ЦУКАШВИЛИ.....................................
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)Да будут мыльную бульку,пущеную Медведевым усиленно дуть.Реакции-то никакой со стороны украинцев.Вернее смеются. "Важность" этого послания Медведева продемонстрировал Рыбачук:- Вы же понимаете, что не Виктор Ющенко будет писать ответ. Сейчас время отпусков… Да если бы что-нибудь серьезное,мигом бы послетались на Банковую.И Ющенко сам бы писал ответ.
to TurnСлышь,твое воздержание от алкоголя слишком разрушительно сказалось на твоих мозгах (Обычно наоборот).Такую бредятину несешь.Видно домочадцам стыдно за твои опусы,что к компу не подпускают.Да и техника не выдерживает.
to СОН(вчерашний) ...в любой другой стране кроме вашей такого деятеля как ваш давно бы посадили на нары а такие как ты в восторге...... По Ереме шапка, по Сеньке кафтан .........может быть у вас есть хоть что то и от бессилия вы беситесь .......
to Turn
Несчастье граждан авторитарных стран (в частности, России) в том, что они воспитаны на гении царя-президента: он все может, все знает, все предвидит.
А еще они не допускают мысли, что царь может болеть, иметь плохое настроение, заниматься пасекой.
А президент - такой же человек, как и все мы.
Нормальный ответ, без страха, без ужимок. Достойный.
Нацсвидмый менталитет не может не заставить наступить на грабли(потому они и герб:), да еще с невинным видом:"А шо такого? А воно само...":)Давеча Ющ с жалким лепетом:"Та ни дядьку, це вы напрасно, мы ж белы да пухнасты, эт ваши там чегось не то..." Смешно, как бандерлоги, при этом, верноподданнически стонут: "О це дивна отповедь... а як цекаво и достойно..." Как будто Ющ не в очередной раз в штаны навалил, а умудрился фиалками пукнуть.:) Да майдауны, он точно -ВАШ резидент! :))
Главное, чтобы все не пропустили мимо ушей главного - снова скандал начала Москва.
Точно!!! Во всем виновата Москва!!! Помню, грузинский лидер как-то возбудился и потребовал досрочного вывода военных баз России с территории Грузии и сократить сроки вывода на несколько лет, Москва молча согласилась.
Если кто помнит, войска выводились так быстро, что и сокращенные сроки были сокращены. Видимо осознав, что натворил и, поняв, что не кого больше обвинять будет ежели все из Грузии выйдут, ни тебе шпиена поймать, ни провокации устроить, что наш гений учудил??? Правильно остановил последние эшелоны с военной техникой. Последний, больше полугода на запасный путях стоял. Виноваты опять в Москве были, толи колеса у них квадратные были, то ли танки таможню не прошли, толи санитарного сертификата у них не было.
А по поводу резкого заявления хочу заметить, что это чуть ли не единственное недовольство Москвы, за последние лет 20. Более того, кто помнит еще какое ни будь, политическое возмущение Москвы? Я помню только историю с бронзовым солдатом да и то она возникла только потому, что эстонцы на весь мир кричали о том, что его снесут. Литва, например, приблизительно в это же время тихо, не поднимая шума, вывезла все памятники советской эпохи в том числе и военные, в резервации и ни кто в Москве, ни слова не сказал.
Поэтому весь шум, поднятый по поводу резкости заявления, я считаю некоей реакцией привыкших к безнаказанности и безответственности человечков.
Это точно - на многих обсуждениях свидоумки осанну поют ответу Юща - "ах, как умыл Медведева", "Медведев обосрался", "как мастерски разложил Россию". Где они это увидели? Вина - лично на Юще, а он соловьём разливается про "обиженную" нацию и "украинцив". Вспомнил бы свои предвыборные обещания, впомнил бы про "желание" нации вступать куда-либо, про героев-фашистов, про пихание "мовы" во все дыры - ан нет. "Это всё "нация" хочет, а я - на пасеке..."
Несчастье граждан авторитарных стран (в частности, России) в том, что они воспитаны на гении царя-президента: он все может, все знает, все предвидит.
Видимо счастье демократических стран (в частности, видимо Украины) заключается в том, что президент имеет право нести всякую ахинею, не отвечать за свои слова, жить своей, оторванной от народа жизнью, ругаться с соседями и это является его единственной обязанностью, потому как в реальности, он все равно ни каких решений кроме косметических принимать не имеет права.
Всем доброго дня !
Carpe diem !
По теме ...
to Спиноза (Карфаген)
Несчастье граждан авторитарных стран (в частности, России) в том, что они воспитаны на гении царя-президента
Ну если ты о тов. Путине , то его россияне
критикуют на порядок больше чем МЫ !
Тут на Форуме это хорошо видно !
Во всяком случае , никто о некой
особой гениальности тов. Путина
тут не высказывался !
Кратко оценка :
Косяков много было, но страну отразвала
УДЕРЖАЛ !
И ещё один МОМЕНТ !
А ты что Укрию считаешь страной ДЕМОКРАТИЧНОЙ ?
Не смеши ! Олигархичная да ещё и под сильным
влиянием агентуры США !
Вопрос к укро-демократам :
-Где 2 (два ) млрд долл за поставленное
оружие в Грызию , А ?
Какие такие демо ценности тут отстаивались ?
Просто нагло в карман к Гражданам залезли
по указке "большого брата " ! Это демократия ?
Да и вообще,демократия по пиндосовски-это анархия, хаос, безвластие и основные права у правящей верхушки.
Главное, чтобы все не пропустили мимо ушей главного - снова скандал начала Москва. Уж сколько раз хавали всё то, что скармливала нам политика каб.мин. Ющенко, пора самим скандальчик закатить, тем более есть возможность хоть как-то, хотя бы поверхностно повлиять на будущие выборы. Вернее так, Россия просто рецензировала всё то, что наТВАрил Ющенко, о он в свою очереди и его прихвостни закатили скандал и истерику, что в свою очередь прежде всего выгодно Медведю...
to Dallas (Москва)
Где ты видел в Украине скандал и истерику? Га? Ющенко видать вообще облом отвечать было на это гэ. У нас особо и не беспокоились, уже привыкли, что ожидать от России ничего хорошего не приходится. С Кремлём дружить - себя обмануть.
«К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России», - горько жаловался Гарант, читая с экрана суфлерские строки. А в это время миллионы телезрителей прыскали в кулак, представляя, как Виктор Андреевич участвует в скачках, лихо несясь по ипподрому на вороном жеребце...."
Уаха-ха-ха, зрелище ещё ТО!!!! На вороной СВИНЬЕ !!!! Всё бы отдал, что б посмотреть!!!!
"...Безграмотность авторов президентского послания, которые даже не знают, что зрители (в том числе высокопоставленные) не участвуют ни в скачках, ни в футбольном матче, наводит на мысль о том, что в команде Ющенко остались, видимо, только полуобразованные выходцы из колхозов и советской системы общепита. И эти люди руководят целой страной!..."
http://from-ua.com/politics/d9f5beff6ce9d.html
to Dallas (Москва) Где ты видел в Украине скандал и истерику? Га?
А чо ж тогда радикальные недоумки в Киеве бузили? Подписи собирали?
Правде в глаза смотри! Свидомости оранжевого цвета уже уже все наелись.
to Soul crew Шо Лейба опять пыхнул?:)
что и требовалось доказать! разжигают рознь между народами!
а милиция хватает простх граждан и сажает! а почему политиков не посадить! они же страдают национализмом, который навязывают через сми!
to Dallas (Москва) Где ты видел в Украине скандал и истерику? Га? Ющенко видать вообще облом отвечать было на это гэ. У нас особо и не беспокоились, уже привыкли, что ожидать от России ничего хорошего не приходится. С Кремлём дружить - себя обмануть. ДА БЛИН, суть же не в том что с кремлём дружить надо, косяки эти медведь лижь озвучил, про них все говорят, будь то на западе, будь то на востоке, Ющь хотел угодить и тем и тем, а на деле получилось как сказал Черномырдин, как всегда. Он как президент обязан действовать во благо всем гражданам, а что делал Ющь, на западенщине гнобил открытым текстом всё Российское, на востоке перекрывал кислород (причём безкомпромисно) Донбасу и Крыму. Отсюда и его рэйтинг, как сказал профессор Приображенский:"двум богам слудить нельзя доктор...двум богам слудить нельзя ..." :)
to Turn Несчастье граждан авторитарных стран (в частности, России) в том, что они воспитаны на гении царя-президента: он все может, все знает, все предвидит. А еще они не допускают мысли, что царь может болеть, иметь плохое настроение, заниматься пасекой. А президент - такой же человек, как и все мы. Нормальный ответ, без страха, без ужимок. Достойный. Доскойный ответ, это ответ по существу, ответ решающий все проблемы, а не ставания в позу!!! А что до болезни, у него это с майдана, если всё так плохо, то гэть в отставку.....
Лучше жевать , чем говорить..
(это "реклама"---"для передрющенко")
Нацсвидмый менталитет не может не заставить наступить на грабли(потому они и герб:), да еще с невинным видом: А шо такого? А воно само... :)Давеча Ющ с жалким лепетом: Та ни дядьку, це вы напрасно, мы ж белы да пухнасты, эт ваши там чегось не то... Смешно, как бандерлоги, при этом, верноподданнически стонут: О це дивна отповедь... а як цекаво и достойно... Как будто Ющ не в очередной раз в штаны навалил, а умудрился фиалками пукнуть.:) Да майдауны, он точно -ВАШ резидент! :)) Жесть, :)))) остроумно, блин, я бы так не написал, хоть так и думаю, но я всётаки полит корректен.... я под столом.... :) ха-ха-ха..... ну надож такое сморозить.... особенно последние строчки.... Ты жесток!!!! :)))) Приятно жесток!!!! :)))) Хоть иногда жалей их бедняг, всётаки в США ураганы и пожары, а у них Ющенко... (это я прол ультро левых нациков) :))))
Всем доброго дня ! Carpe diem ! По теме ... to Спиноза (Карфаген) Несчастье граждан авторитарных стран (в частности, России) в том, что они воспитаны на гении царя-президента Ну если ты о тов. Путине , то его россияне критикуют на порядок больше чем МЫ ! Тут на Форуме это хорошо видно ! Во всяком случае , никто о некой особой гениальности тов. Путина тут не высказывался ! Кратко оценка : Косяков много было, но страну отразвала УДЕРЖАЛ ! И ещё один МОМЕНТ ! А ты что Укрию считаешь страной ДЕМОКРАТИЧНОЙ ? Не смеши ! Олигархичная да ещё и под сильным влиянием агентуры США ! Вопрос к укро-демократам : -Где 2 (два ) млрд долл за поставленное оружие в Грызию , А ? Какие такие демо ценности тут отстаивались ? Просто нагло в карман к Гражданам залезли по указке большого брата ! Это демократия ? Точняк скал!!!
to Dallas (Москва)
Ты точно в тон Медведеву написал, та вы все одинаково пишете как под копирку, только один вежливо, другой по хамски. Суть обсолютно одна раз мы не придерживаемся вашей точки зрения значит мы виноваты и оправдываемся. Ющенко ответил, не мог не ответить ибо он президент. Я же на твоё "тоже самое" отвечать не собираюсь и вашу кацапскую точку зрения посылаю просто на рух.
Да будь же ты человеком!!! Люди же страдают, хватит перетягивать одело. По пунктам, что не так в письме Медведева, что не так???
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)
Суть обсолютно одна раз мы не придерживаемся вашей точки зрения значит мы виноваты и оправдываемся.
ДЕД, а для меня вопрос НЕ В ТОНЕ , а В СУТИ !
А суть в том что твой ЮЩ проводит работу
по отношению к своим Гражданам с МИНУСОМ !
Если отбросить русофобские выходки , которые
нравятся таким НАЦИ как ты , то в ЧЁМ позитив ?
Например, оружие в Грызию !
И ЧТО Укрия получила ? И ради КОГО ?
СамамУкро-Армия еле -еле шкандыбает,
в стране денег ни на что нет, а ЭТОТ
дарит какому-то чурке ,за так , 2 млрд долл !
И при этом ещё и обзаводится мощным
"доброжелателем" с экономическими
последствиями ! И зачем ЭТО НАДО ?
to Dallas (Москва) Ты точно в тон Медведеву написал, та вы все одинаково пишете как под копирку, только один вежливо, другой по хамски. Суть обсолютно одна раз мы не придерживаемся вашей точки зрения значит мы виноваты и оправдываемся. Ющенко ответил, не мог не ответить ибо он президент. Я же на твоё тоже самое отвечать не собираюсь и вашу кацапскую точку зрения посылаю просто на рух.
В довесок к Готу, почему ты Дед говоришь что если мол не по кремлёвски. Это же украинцы говорят, причём здесь кремль, забудь о нём, такие же люди как ты, твои сограждане говорят о всём том, что озвучил медведь, выходит и они недочеловеки, выходит и их слушать нельзя и они прихвостни кремля! Не кажется тебе что пришлыми называть миллионы своих сограждан, тех кто думает не так как ты, это как минимум не достойно. А почему истино верным должно быть только твоё мнение и тебе подобно мыслящих??? Га??? Вот и выходит, что глупость, показывать пальцем в ответ на показывание такого же пальца. Ты же читаешь всё что пишут, не только вездесущий Dallas из Москвы, но и люди со всего Крыма, Донбаса, Киева. Почему их мнение, чуждое тебе, обязательно неправильное и тобой не учитывается, а при этом ты считаешь что ты обязан быть услышен. Не выход ли так же прислушиваться а своим визави. И ещё, я не кремль, я автономен в своих мыслях. Ты как то написал что истина гдето по середине, и прийти к ней можно черпая информацию исключительно из разных, противоречащих друг другу источников. Так вот, я так и делаю...
Заявление главы секретариата президента Украины Веры Ульянченко:
«Не выдерживают никакой критики слова о притеснениях русскоязычного населения в Украине. О беспочвенности таких обвинений свидетельствуют заключения многих авторитетных международных организаций...»
Что, правда?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)На тебе цитату умного человека,я,к сожалению,так написать не могу:
Давно заметил: многие как будто нормальные россияне, стоит им заговорить об Украине, глупеют на глазах и глаза у них становятся стеклянными и обращёнными куда-то внутрь, как будто созерцающими свою великую обиду...:-)
Главная херня - выборы Юща»
У нас были как раз «выборы Януковича». А народу это не понравилось и он решил иначе. А у вас “по-прежнему, по-брежневу” выбирают кого-то одного из одного как тот единственный арбуз на прилавке? Ну, а у нас уже есть реальный выбор. В этом Ваш упрёк Украине?
«Человек с двойным (!) гражданством»
Враньё
«вместо реформ занимается идеологией за иностранные деньги» Голословно, бессодержательно. Какие иностранные деньги? А за то, что он сказал открыто про голод и про повстанцев, то, что наши родители говорили нам с детства вопреки официальной пропаганде, он заслуживает только уважения. Идеология это наша, украинского крестьянства, укр. интеллигенции, наших предков, которым выпало жить в страшном 20-м веке под бандитской властью сталиных и гитлеров.
Это поддержка нацдвижений и эсэсовцев, которым ставят памятники и разрешают маршировать
Что значит нацдвижения? В Москве ДПНИ тоже разрешают маршировать. А наши нацдвижения, кстати, никого выгонять из страны не требуют.
ССовцев Ющенко не поддерживает. Дайте хоть одну цитату или указ или признайте, что Вы врёте. Не путайте несоветских партизан с ССовцами. Вся Европа давно признаёт и почитает и белых и красных антигитлеровских партизан. Украина в этом сильно отстала.
УНА-УНСОвские методичкис помощью которых растят дебилов типа Фога и Димы Винта (оне на "Гранях" диспуты ведут).
Ну Вы даёте. Это ж общественная организация. При демократии делают, что хочут. При чём тут Президент? Хотите сказать, что селигерских дебилов воспитывают лично Путин и Медведев? Мои соболезнования Вашей стране, если так.
раскол православия (за этим стоят католики-западники, мечтающие об Унии с Римом и папской Украине)
Киевский патриархат создан в 1992 г. При чём тут Ющенко? Он тогда работал в банке. И католики там ни при чём. Каждая православная страна имеет свою поместную автокефальную церковь (Сербия, Румыния, Болгария, Грузия, Россия). Вот и украинцы сделали тоже самое. Это не раскол. Никаких отклонений ни в догматах, ни в обрядах нет. Совершенно не то что, лютерова ересь, расколовшая католицизм, или распря между старообрядцами и никонианами. Думаю, это понятно. Я всю жизнь хожу в одну церковь: Св. Владимирский собор в Киеве и никуда не откалывался. Мы хотим, чтоб нас оставили в покое и перестали называть раскольниками. Ющенко в церковные дела не вмешивается, хотя сочувствует делу обьединения православных. Поведение вполне достойное.
военная помощь Грузии, а так не делается; за это в мире по роже бьют
В каком это мире? Дуракам, конечно, закон не писан, а вообще-то есть Устав ООН, а в нём статья 51 о коллективной самообороне. Разьяснено было президентом Ющенко в 25-й раз для особо способных: никаких санкций против Грузии нет, а помочь слабой жертве агрессии со стороны сильного – дело чести. Вот чтО не делается, это не признаются отколовшиеся без соответствующих законных процедур сепаратистские регионы. Индия не полезла с танками и бомбёжками на Шри Ланку, когда те тамилов уконтрапупили. А США, Вы скажете, признали Косово. Так Вы ж знаете, что они ж не правы. Что ж вы, как мелкие хулиганы, плохое копируете. Копируйте хорошее.
Видите, сколько неадекватных вещей Вы написали. Не стыдно? А Вы ведь вроде серьёзный человек, а не фог или пуки-каки.:-))
http://grani.ru/opinion/portnikov/d.155511.html?limit=500
to Dallas (Москва) А это тебе,там же:
Семён Битый
Когда заходишь на российский сайт,
Яви смиренье, наберись терпенья -
Представь, что загулял ты в зоосад
И зришь природы дивные творенья.
Иные страсти где-то там кипят,
Иные ритмы за стеной играют,
А здесь - реликты юрские кишат,
Путинозавры мясо пожирают.
Вообрази притихший кинозал,
Кровь леденящую про ящеров картину,
Как на людей хвостатый гад напал,
Ближайших заглотнув наполовину,
Представь – пред телевизором сидишь,
Попкорн за милу душу уплетаешь,
На злобных ископаемых глядишь
И страха перед гадами не знаешь.
Не бойся, зритель, это всё – кино,
И не суди о диких заврах плохо -
Все эти твари жили так давно -
Тираннозавры путинской эпохи,
Лишь детям малым в голову придёт,
Что в нашем просвещённом добром веке
Такая мразь плодится и живёт -
В земле соседней - поруч с человеком.
В конце «кина» - натисни, не забыв,
На кнопку «выкл.» - и исчезнут звери,
Рассыплются, скелетами застыв,
В своей далёкой мезозойской эре.
из Сэмэна Недобитого:
Когда заход, по вене совершил,
Умерив дрожь от зуда нетерпенья -
Представь, что ты свидомым стать решил
И зришь в потемках разума виденья.
Иные страсти где-то там кипят,
Иные ритмы за стеной играют,
А здесь - несчстных ющерят,
Путинозавры с хрустом пожирают.
Вообрази притихший кинозал,
Кровь леденящую про Ющенко картину,
Как на людей москальский гад напал,
А смелый Ющ спас мисис Катерину,
Представь – пред телевизором сидишь,
И в сотый раз майдан ты созерцаешь,
Оранжевых знамен сто миллионов тыщ
И ты в восторге "Витя! Юля !" повторяешь.
Не бойся, зритель, это всё – кино,
И не суди о нацсвидомцах плохо -
Хоть эти твари жили и не так давно -
Но быстро кончилась их жалкая эпоха!
Лишь детям малым в голову придёт,
Что в нашем просвещённом добром веке
Такая мразь плодится и живёт -
И притендует зваться человеком.
В конце «кина» - натисни, не забыв,
На кнопку «выкл.» - и сгинут паразиты,
Рассыплются, скелетами застыв...
Надеюсь по стихам мы квиты? :)))
to Верещагин (A) Ану прогуляйся еще сюда:Это ваше,родное.Наших там вмиг банят.И не графомань больше.Я лучше умею.
to СОН(вчерашний) "Я лучше умею" - В смысле с..ть?:) Да уж, если б не ты, да не кобыла (пиндосий:) то и ...ать некому было!:)) Но здается, что и это ты плохо можешь-только задницу себе мучишь, да дорогой для украины газ напрасно расходуешь!:))
to Верещагин (A) Стих - браво! Сам сочинил?
to Верещагин (A) Ану прогуляйся еще сюда:Это ваше,родное.Наших там вмиг банят.И не графомань больше.Я лучше умею.
Вот - вот, Ющь тоже в остроумии слов соревнуется, только толку то... :(
to Dallas (Москва) Вот - вот, Ющь тоже в остроумии слов соревнуется, только толку то... :(Ну на еще,посоревнуйся в остроумии,здесь:
to Dallas (Москва) или здесь.
to СОН(вчерашний)
Что это ТЫ МНЕ понаписал , А ?
to Dallas (Москва) или здесь. Я этой хернёй не занимаюсь, мне это не интересно.
Говорят нам всем на Украине, что не крали.
Что честны наши власти перед нами.
Но завелась же паршивая овца.
Обворует на Украине и не найдёшь её конца.
Нагревают руки на чём угодно.
Власть на Украине остаётся, всегда в доле и довольна.
Власть очень любит повторять.
Что перед обществом у неё ручонки чистые опять.
Украина на оружии руки нагревает.
Когда газ ворует или отключает.
Власть остаётся не в накладе.
Только люди на Украине ещё беднее почему-то стали.
Обворовала власть Украины граждан всех.
Теперь обвиняет Россию в грехах во всех.
В начале СССР при государственном развале.
Вы тогда нас всех хорошо и лихо граждан обворовали.
Вы пришли оранжевые сегодня к власти.
До сих пор ненасытны ваши пасти.
Что непосильным трудом в СССР было нажито.
Вы присвоили себе и решили, что народом всё забыто.
Нет, не забыла и помню всё до мелочей.
Когда ограбили и присвоили всё в стране родной моей.
На Украине мы остались здесь ни с чем.
У народа душу забираете теперь зачем?
Самое смешное в этом... то, чтоя якобы еще военнообязанный, хотя здесь можнои в суде поспорить на все 300%, а то что я лично ХЕР забил на усранию с 1991 года - вот это факт, я "ХЕР ЛОЖИЛ НА ЭТУ НЕЗАЛЕЖНОСТЬ"!!!!!!!!!!!!!!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to СОН(вчерашний) Что это ТЫ МНЕ понаписал , А ?Не гони дурку.Сходи по ссылке,там тебе ответы на твои вопросы к Деду.
to Чистильщик (от Курил и до Карпат) Ты,КозЕл недотраханный,Украина на фую боком таких как ты видала.Сходи на улицу,головой об бетонный столб постучись.Помогает.Ты что,думаешь мы,большинство населения Украины,будем строить для тебя отдельно взятого гения,без буквы "е", счастливую жизнь?Пошол нах отсюда,дубина!В России тебя ждут.
to СОН(вчерашний) Что свидомец, тебя по ночам дотрахивают, тебе потому и не спится и неймется?:)) Опыт стука башкой в бетон есть говоришь?:) А помогает тем, что ты к звону в своей пустоте прислушиваешься и тем на время отвлекаешься от ужаса ожидания приближающегося конца "неньки"?:))
to Верещагин (A) Тебя не еб/ут,не совай ногами.Ты еще до своего догавкаешся.
to СОН(вчерашний) А ты не суетись под клиентом "милашка"!:) Подии проспись, бредовый! Графоманить посля будешь, сегодня тебе достаточно навтыкали или неудовлетворена"внучка Мазоха", а может просто фригидна?:)
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) Суть обсолютно одна раз мы не придерживаемся вашей точки зрения значит мы виноваты и оправдываемся. ДЕД, а для меня вопрос НЕ В ТОНЕ , а В СУТИ ! А суть в том что твой ЮЩ проводит работу по отношению к своим Гражданам с МИНУСОМ ! Если отбросить русофобские выходки , которые нравятся таким НАЦИ как ты , то в ЧЁМ позитив ? Например, оружие в Грызию ! И ЧТО Укрия получила ? И ради КОГО ? СамамУкро-Армия еле -еле шкандыбает, в стране денег ни на что нет, а ЭТОТ дарит какому-то чурке ,за так , 2 млрд долл ! И при этом ещё и обзаводится мощным доброжелателем с экономическими последствиями ! И зачем ЭТО НАДО ?
Ты не путай внешнюю политику государства и внутреннюю. 2 млрд. от куда?
to СОН(вчерашний) .......ну ты здесь и расхрюкался..........лучше было бы принять все как должное.....ЧТО ПОСЕЕШЬ ТО И ПОЖНЕШЬ ...........
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) Главное, чтобы все не пропустили мимо ушей главного - снова скандал начала Москва.
Скандал начала Украина еще в 2004 году, когда начались заигрывание с НАТО и Америкой, политика украинизации и голодоморов. Просто терпеть бесконечно издевательства нынешнего руководство Украины нельзя. Скандал начал Ющенко еще много лет назад, ему наконец ответили.
to Bokr (Севастополь) Скандал начала Украина еще в 2004 году, когда начались заигрывание с НАТО и Америкой, Новейшую историю Украины плохо знаешь.Не смотри ПутинТВ,козленочком станешь.В 1999-м под лозунгом "Вы увидите нового президента!" Кучма выигрывает выборы.В России власть в результате переворота захватывает Путин.Про выборы мне можешь не рассказывать.Таких постановок я при Союзе видел много.И вот Кучма(уточняю в 1999-м) выбирает дорогу в Европу,с НАТО "сотрудничество во имя мира".Принимается программа вступа в ЕС и НАТО.Премьером становится Ющенко,а Юля вице по ТЭК.Кремлю это не нравиться.Сразу же Мороз озвучивает кассеты Мельниченко(Симоненко не захотел).Под эти кассеты убивается Гонгадзе(не повезло парню,его имя упомянул Кучма на кассетах) ,международное возмущение и Кучма возвращается под "теплое" крылышко Кремля.Ющенко выгоняется,Юля в КПЗ,путь в Европу закрыт.В "благодарность" Кучма получает Тузлу,обвинение в краже газа,ежегодные газовые скандалы и продовольственные тоже.Но так как укранцы не россияне,не пальцем деланные,а "Украина не Россия" то Путин получает Майдан.А Ющенко выполняет законы(его обязанность,между прочим) принятые еще его предшественником.
А вот теперь "интересно девки пляшут,если снизу посмотреть!"В пылу превыборной кампании вытягивается Пукач.Кремль в панике.Знает кошка ,чье сало сьела.В панике Медведев выступает с истеричным обращением-предупреждением к Ющенко.А что ему остается делать.Патрона надо выручать.
Вот такие пироги.
to СОН(вчерашний) И вот Кучма(уточняю в 1999-м) выбирает дорогу в Европу,с НАТО "сотрудничество во имя мира".Принимается программа вступа в ЕС и НАТО.
Давай..вступите...В ЕС вы не нужны...в НАТО...читай договор с Россией...будешь сидеть на самой высокой точке Говерлы...с биноклем...забыв про хатку и грядку...
Тактик из тебя на уровне...детской игры в онлайн..практик на уровне...фермера...отличный хозяйственник,но... тыб в политику не лез со своими выводами..С твоих опусов,Ваня, уссаться можно..комик ёпт...
to ОМ (dommo)Я комик,ты дурак.Это программа на десятилетия.Стратегическое направление,от Азиопы к Европе.И не важно примут нас в Европу и НАТО,или нет.Важно,что мы будем жить по европейским стандартам и законам а не по "Яссе".А не примут в ЕС,ГУУАМ возродим.
ЗЫ.Люди,побывавшие в Европе,никогда не будут за союз с Россией.Проверено.
to СОН(вчерашний)
Люди,побывавшие в Европе,никогда не будут за союз с Россией.Проверено.
Вот ты странный ей Богу ! С чего ты ЭТО взял, А?
Чем это союз с Россией может помешать ...
мы будем жить по европейским стандартам и законам а не по "Яссе".
Так чего же новая оранжевая власть
уже почти 5 (пять) лет НИЧЕГО не делает,
в плане внедрения этих евро-стандартов ?
Говорильню я в рассчёт не беру !
Тягуче-навязчиваю болтовня про
мову, мор и нацидею за Евростандарты
ну ни как не катят !
Я бы ещё понял , если бы Окраина
ПО НАСТОЯЩЕМУ придерживалась принципа
, что она НЕЙТРАЛЬНАЯ ТРАНЗИТНАЯ держава !
А так получается типа отстойника под
протекторатом Пиндов !
И если бы Пинды ещё хоть что-то вкладывали ,
а то только последнии копейки тратить
вынуждают , на поддержку , такого же
отребья ! Где 2(два) млрд долл за оружие
Грызам, А ? Вот пусть твои Пинды и заплатят
, тем паче для них копейки !
Но от них и этого НЕ ДОЖДЁШЬСЯ !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) В Украине выборы(свободные) президента и ВР.
В Украине милиция еще не британские полицейские,но уже не вооруженные и узаконеные банды грабителей.
В Украине не посылают ОМОН с Москвы разгонять мирную демонстрацию,притом закончившуюся.
В Украине на ТВ в прямом эфире могут простые люди требовать ответ с власть предержащих.
В Украине свободные СМИ а не дэбилзомбоящик.
Тебе мало различий с "Яссой"?
А мова,мор(история) это приоритеты,которые должны восстанавливаться в первую очередь.Это называется становление госудаства.Кому не нравится,я не виноват.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ЗЫ.Я путинскую ложь и брэхню про там двойное гражданство,или 2 ярда,или Новгород-мать городов русских,купленый Майдан и т.д. больше опровергать не буду.Можешь не обращаться.Надоело.Купайтесь в этой лжи сами.Только не приставайте к нам,чтобы мы этому идиотизму верили.
to СОН(вчерашний)
А мова,мор(история) это приоритеты,которые должны восстанавливаться в первую очередь.Это называется становление госудаства.Кому не нравится,я не виноват
А мне кажется что СТАНОВЛЕНИЕ государства
это прежде всего обеспечение крепкой
ЭКОНОМИКИ и основных ПРАВ и СВОБОД Граждан !
Если Государство ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ
, а не НАЦИСТКОЕ , конечно !
Про МОВУ я тоже в 1000-ый раз повторю
, что есть много РАЗВИТЫХ стран , где
имеются по НЕСКОЛЬКУ государственных
языков и НИЧЕГО с ними не происходит !
Только про недостаток денег на языки
НЕ НАДО , ибо на внедоение мовы , причем
идиотское , они находятся !
Про Историю я вообще молчу , ибо
тот ВАРИАНТ , что свидомиты предлагают,
больше тянет на ЮМОРО-ФОЛЬКЛЁР !
Серьёзнее надо быть !!!
to СОН(вчерашний)
Я путинскую ложь и брэхню
А я тебе говорю не про тов. ПУТИНА,
а про то ЧТО именно мне ТУТ не нравится !
И эти ВОПРОСЫ волнуют ШИРОКИЕ МАССЫ
твоих же СОГРАЖДАН , Иван !
Граждане выражают НЕДОВОЛЬСТВО ,
андестэнд ? Про ЭТО и говори !
Повторюсь , что вы НАЦИ без РОССИИ
и тов. ПУТИНЕ жить не можете !
Ваша любимая тема !
Ещё раз повторю , ДУМАЙ О ОКРАИНЕ
, если это ТВОЯ СТРАНА, а то заладил
ПУТИН .. . ПУТИН .. . ПУТИН !!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) А я об Украине и думаю,а не об окраине.И знаю сколько ни говори халва,во рту слаще не будет.Украине не хватает времени.Отчаянно не хватает.Для накопления капиталов,для обучения населения.И ваши совковые стандарты:возродить и построить здесь не проходят.Я не буду тебе рассказывать,как вставала Япония и Германия после войны.Трудом и капиталами граждан,а не мифическими деньгами государства.Ну этот сайт,не для лекций по экономике.
А при таком соседе как Россия,двоязычие в Украине невозможно.Ненапрасно соседи России активно выводят русский с оборота.Одна Беларусь сделала ошибку,но и той скоро дойдет.
to СОН(вчерашний)
А при таком соседе как Россия,двоязычие в Украине невозможно
Ксенофобия чистой воды ! Не вижу почему это
20 млн русскоязычных украинцев , не могут
быть НОРМАЛЬНЫМИ Гражданами ?
Из за амбиций укро-наци ? Так это аргумент
, мягко говоря . спорно-умозрительный !
А есть конкретные ПРАВА на родной язык
и государство ОБЯЗАНО их соблюдать !
Украине не хватает времени.Отчаянно не хватает.Для накопления капиталов,для обучения населения.И ваши совковые стандарты:возродить и построить здесь не проходят
А это ты уже БОЛЬШЕВИКОВ под укро-соусом
копируешь ! Нагнетать не надо , А ?
После Майдана почти ПЯТЬ лет прошло,
а что сделано ? Посему ДО КРИЗИСА никто
РЕАЛЬНО энергосбережением и сокращением
потребления импортного российского газа НЕ ЗАНИМАЛСЯ , А ? Времени не было ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) На,вот почитай,особо обрати внимание на посты 555.Умный,хоть и украинофоб.Но здесь любы боже правду.Просто он там раскрывает болячки,общие для Украины и России и дает ответы на многие твои вопросы.
Посему ДО КРИЗИСА никто
РЕАЛЬНО энергосбережением и сокращением
потребления импортного российского газа НЕ ЗАНИМАЛСЯ Да занимались,ты не видел.Ты сколько за газ платишь?Переведи в доллары.А по сколько покупают?
А предприятия по полной платят,еще плюс за транспортировку.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Не вижу почему это
20 млн русскоязычных украинцев , не могут
быть НОРМАЛЬНЫМИ Гражданами ?Блин,да я бывший русскоязычный.И русский я,наверное,знаю лучше украинского,ну и что?
to СОН(вчерашний)
Блин,да я бывший русскоязычный.И русский я,наверное,знаю лучше украинского,ну и что?
ну и чего тогда с мовой приставать ?
Кому как удобно пусть так говорит и пишет !
А вот ЧТО писать и говорить это зависит
не от ЯЗЫКА , а от ВЗГЛЯДОВ !
А твои НАЦИ своим мово-тупизмом от себя
своих же потенциальных союзников ,
сами и отпихивают ! Ну не у всех есть тяма
мову освоить , так нет надо же ПОИЗДЕВАТЬСЯ !
Для меня с мовой (кроме писанины) проблем НЕТ,
а вот ваши узко-националистические взгляды
я разделить не могу ибо убогие есть !
to СОН(вчерашний)
а,вот почитай,особо обрати внимание на посты 555
Так а что там ТАКОГО уж нового ?
Да занимались,ты не видел.Ты сколько за газ платишь?
Иван , да я говорю о том что с 2004 по 2008
потребление Украиной российского газа
НЕ СОКРАЩАЛОСЬ , а своя добыча НЕ РОСЛА !
И что это за цифра , на ед. продукции газа
в ЧЕТЫРЕ раза больше ! Если кратко, то
с откатами надо бороться, а не мором
70-ти летней давности !
to СОН(вчерашний) to ОМ (dommo)Я комик,ты дурак.Это программа на десятилетия.Стратегическое направление,от Азиопы к Европе.И не важно примут нас в Европу и НАТО,или нет.Важно,что мы будем жить по европейским стандартам и законам а не по Яссе .А не примут в ЕС,ГУУАМ возродим. ЗЫ.Люди,побывавшие в Европе,никогда не будут за союз с Россией.Проверено.
Иван,а что в твоём понимании "жить по европейским стандартам и законам" в твоём понимании.Растолкуй,будь любезен.
Может я чё-нить недопонимаю,коль уж я дурак???А потом, я те расскажу,как я их уеропейские стандарты вижу и знаю. Это я к тому,что мне там пришлось побывать...
Только не забывай,что правда всегда всплывает наружу, чаще всего - брюхом кверху.