В Судаке крестные родители пытаются остановить механизм усыновления своих двух крестниц гражданами Франции. Девочкам Кате и Юле Ибрагимовым 5 и 6 лет, два года назад их мать была лишена родительских прав, а потому, будучи разлученными с двумя старшими братьями Андреем и Дмитрием, они были помещены в Строгановский детский дом.
Сейчас наконец-то у крестных появилась возможность, чтобы братья и сестры жили все вместе. Но социальные работники будущее девочек видят во Франции: Пенид Филип Оливье и Шазарен Жаклин желают удочерить сестер, и даже нашли с ними общий язык – жестов, поскольку не владеют русским. Если девочки переедут жить во Францию, то окажутся разлучены со своими старшими братьями. Где и с кем будут жить дети, теперь решает суд.
Свои возражения крёстные детей - жители Судака Татьяна Михайловна Сарана и Юрий Николаевич Семенов - направили и прокурору, и председателю симферопольского суда, когда механизм удочерения девочек гражданами Франции, казалось, уже запущен, и его не остановить. Крестные родители просят принять решение в пользу своего опекунства всех четверых детей Ибрагимовых.
Вот что рассказала корреспонденту НТС Татьяна Сарана, крёстная мать детей:
- От нас все скрывали, как от крестных, от нас ждали как бы препятствий, что мы будем мешать этому делу. Узнали мы случайно, 17 числа. Ну, что могли, мы, конечно, постарались сделать. Немного, конечно, мы смогли. Подключилась община, помогли в храме очень многие люди, практически не оказалось равнодушных. Обратились на имя владыки, владыка отозвался, благословил нас на доброе дело. Мы приходили к директору в кабинет, нам приводили девочек, мы общались, но, как бы, чувствовалось, что мы там гости нежеланные. В последний раз, когда мы там были, привезли гостинцев, фруктов. Юрий Николаевич говорит: «Пойду, принесу фрукты». Одна из девочек спросила: можно, я тоже пойду? Строго, резко было сказано «нет!», и её даже взяли за руку и отвели в сторону.
Представитель общественной организации «Родительский комитет Украины» Андрей Ковтунов комментирует происходящее так:
- Уже выстроена структура, которая позволяет усыновлять детей за границу, причем, это уже отработанная схема, когда люди, представляющие государственные структуры, находятся, как будто, в сговоре. Потому что они... это видно было по общению между ними, по тому, насколько слаженно они действовали... Родительских прав лишают и французов. Зачем тогда усыновлять детей из-за границы, если у них самих много социальных сирот? Оказывается, во Франции на сбор документов уходит от 5 до 7 лет, поэтому многие французы готовы платить в Украине большие деньги за усыновление. Что-либо комментировать ни они, ни переживающие за них социальные работники желания не изъявили.
- Как будут соблюдены права этих детей, наших детей, которых уже назвали французскими именами, как они смогут использовать свои права, как православных, как граждан Украины? Кто будет за это все отвечать, если мы знаем, что французы не владеют совершенно ни русским, ни украинским языком? Ни на один вопрос адвоката ни органы юстиции, ни представители прокуратуры не могли вразумительно ответить. Единственное, что они могли сказать, - это только то, что «Ну, Франция такая цивилизованная страна, там же не может быть хуже, чем у нас?! - недоумевает Павел Буцай, заместитель председателя Центра защиты семьи и детства «РУСИЧИ».
Какими бы замечательными ни были родители, для ювенальной юстиции Франции дети – это государственное имущество, которым она может распоряжаться по своему усмотрению… если социальные работники посчитают, что родители не справляются.
Чтобы Юлия и Катя не стали Жюли и Кати, и озвученное решение суда не вступило в законную силу, крестные намерены бороться, подав апелляционную жалобу.
Светлана Карташова, Дмитрий Карташов, НТС.
Невооружённым глазом видно, что социальные работники - нехристи, одурманенные зеленью, будут воевать и доказывать абсурдные вещи. Да и дальнейшая цепочка в судебных инстанциях также будет связана с зелёным дурманом.
Возник вопрос: где были те самые крестные, когда детей отбирали у непутевой мамаши??? Почему ЕЁ они не наставляли на путь истинный??? Почему так рьяно за детей стали биться, когда их решили увезти за границу? 2 года девочки были разлучены с братьями, а не вчера это произошло. Но заговорили именно сейчас.
Возник вопрос: где были те самые крестные, когда детей отбирали у непутевой мамаши??? Почему ЕЁ они не наставляли на путь истинный??? Почему так рьяно за детей стали биться, когда их решили увезти за границу? 2 года девочки были разлучены с братьями, а не вчера это произошло. Но заговорили именно сейчас.
А вы тоже продаете детей за границу? И почем душа ребенка?
Оно конечно плохо, что страна теряет свое будущее из-за неспособности достойно вырастить сирот. Но сироты то в чем виноваты? Почему они не имеют право на счастливое детство в другой стране? Во Франции тоже жизнь не сахар, но не сравнить с украинским детдомом.
И еще. Хотелось бы спросить эту православную общину, какие такие права будут иметь эти дети здесь? Кроме непонятных православных прав за которые так радеют крестные.
ПЫСЫ. Не так давно прогуливался с дочкой на Остряках возле ДОСААФА. Дите нарядная как кукла, жует мороженое и громко строит планы на ближайшее будущее, которое в связи с летом состоит исключительно из развлечений. Навстречу мамаша с тремя детьми, две девочки примерно лет 10 и 8 и пацан поменьше. "Православность" издалека в глаза бросается - мама и девочки закутаны в платки, все в каком-то сером секонд-хэнде и словно пришибленные какие-то, зашуганные. Нужно было видеть глаза этих детей, украдкой рассматривающих мою малую. Я такой зависти не видел даже в глазах детей на рынках клянчащих денежку. Юные бомжата кажутся счастливее этих, воспитываемых в правильных православных семьях. Не пора ли социальным службам взятся за эти "православные" семейки? Жалко детишек, страдающих из-за скудоумия родителей.
Там им будет лучше. Просто лучше.
Как много в городе оказывается садистов и сектантов....
to TanyaR (севастополь) Как много в городе оказывается садистов и сектантов....
У меня такое ощущение, что вы не знаете смысла слов которые говорите. Причём тут сектанты? Вы в своем уме?
Больше всего согласен со словами osa (Севастополь). Ситуация сложилась не сегодня и дети уже давным давно не жили вместе и НИКОГО это не трогало! Всем было побоку! Их запрятать в детдом это гуманно, а дать им семью пусть и из другого государства это садизм!! Во логика у наших людей!
Ну, раз появилась главная заступница православия TanyaR (севастополь), то сейчас всех заклеймят, анафемизируют и без аргументов объяснят, что девочкам в крымском детдоме будет великолепно, а братьям в другом детдоме - еще лучше. Лишь бы не поганая "заграница".
и у меня вопрос где они были намного раньше?когда мама делала все,что бы лишили?когда лишили?
Я вот не пойму одну вещь: у нас дети голодают, почему бы двум девочкам не пожить нормально? с каких это пор все так против выезда детей в нормальную страну?
Чувствуется корысть у крестных. нужны бы им детишки, они бы давно их себе забрали. а во Франции девочкам будет лучше, людьми станут, а не рабами.
Нельзя девчонок отдавать! Ничего хорошего они во Франции не увидят! Там и своих детей родители нормально пристроить не могут, французы жалуются, что их дети с кучей дипломов не могут работу найти. А нашим кто там образование даст? Усыновители - бедные, пожилые люди, которые явно рассчитывают на пособие на детей. А социальные службы явно подкуплены.
Уедут девчонки - концов не найдёшь. как узнать потом, хорошо ли им? как помочь, если плохо? Да и как они будут приживаться в чужой среде?
Ни в коме случае не отдавать!!!
to Lady (Севастополь)
А что они хорошего увидят здесь с непонятными крестными, которые будут содержать 4х детей?
to Anna_S (Севастополь)
Я не религиозный фанатик, но факт есть факт - если дети при храме, их никто без заботы не оставит.
to Lady (Севастополь)
Каждый останется при своем мнении. Мне кажется, что детям будет намного лучше жить во Франции, нежели с какими-то стремными крестными,которые вдруг обьявились и решили, что смогут содержать 4х детей. Они то явно их в достатке не смогут содержать. Или они богатые? сомневаюсь...
to Anna_S (Севастополь)
Крёстные в качестве усыновителей не только что объявились. Раньше статья была о том, что им было отказано в усыновлении по причине отсутствия жилплощади. Теперь такая жилплощадь есть. Мало ли кто сейчас небогатый - что же, у всех детей поотбирать и во Францию отправить? А французы - далеко не образец щедрости. Наоборот, я знаю их как скупых, мелочных людей в большинстве своём. То, что у претендующих на усыновление более благополучное материальное положение может совсем никак не отразиться на детях.
to Lady (Севастополь)
"что же, у всех детей поотбирать и во Францию отправить?"
Что значит поотбирать? если я не ошибаюсь, то дети раньше в детдоме были? а сейчас крестные обьявились и решили себе детей забрать? где они раньше были? и вы еще скажите,что во Франции жизнь намного хуже,чем здесь, в этом убогом государстве?
Что значит поотбирать? если я не ошибаюсь, то дети раньше в детдоме были?
Дети раньше при маме были.
Ещё раз говорю, что крёстные не сейчас объявились, а хотели и раньше детей забрать, но им отказано было. Некогда мне статью искать на ФорПосте, где об этом говорилось.
Во Франции жизнь лучше для французов, да и то не для всех. Для чужих она ничем не лучше, чем здесь.
Сейчас в государстве вообще новый бизнес образовался - матерей чуть что лишают родительских прав, а детей за большие взятки отдают заграницу. Разве не знали о таком способе заработка?
Дети были при маме, пока ее не лишили родительских прав, а потом их определили в детдом. По крайней мере я читала такой вариант статьи.
"Сейчас в государстве вообще новый бизнес образовался - матерей чуть что лишают родительских прав, а детей за большие взятки отдают заграницу. Разве не знали о таком способе заработка?"
Просто так матерей не лишают родительских прав, это не так просто,как вам кажется. Вы сами сказали, что семья пожилая, я думаю не трудно проверить сутенеры они или еще кто...
"Усыновители - бедные, пожилые люди, которые явно рассчитывают на пособие на детей. А социальные службы явно подкуплены."
А крестные,значит, просто из любви собираются воспитывать детей? И , если усыновители бедные, то кто подкупил службы?
А крестные,значит, просто из любви собираются воспитывать детей? И , если усыновители бедные, то кто подкупил службы?
Крёстные - да, из любви. Я лично не могу представить себе, как бы я могла не взять на себя заботу о детях моей сестры, даже будучи сильно стеснена в средствах.
Французы прекрасно понимают, что если дадут взятку, она через несколько месяцев окупится. Пособие на детей приличное. Пенсии им после кризиса порезали - надо же как-то поправить положение.
А что, они из-за бугра заочно уже успели полюбить детей, с которыми и два слова сказать не могут? А кто даст детям образование, когда пожилые усыновители отойдут в мир иной? Да и если не отойдут, станут ли они тратить весьма немалые деньги, чтобы выучить ДВОИХ детей? Конечно же, нет! А что в чужой стране будет делать приёмыш? В ресторане посуду мыть? Так ведь там и так полно дешёвой рабочей силы. Во Франции уже арабов (регулярно устраивающих погромы) гораздо больше чем этнических французов. Да и вообще там проблем не меньше нашего.
to Lady (Севастополь)
Ладно,я не буду с вами спорить. Я остаюсь при своем мнении, чтоб вы там не говорили, а детям намного лучше будет жить там, чем с крестными, которые,кстати, тоже не упустят шанс получить пособие на четверых детей.
Справедливости ради вставлю и свои пять копеек, поскольку владею ситуацией не из непроверенных фактов газетёнок и брызжущих слюной "братьев и сестер во Христе". Пожилые усыновители - это пара 1963 года рождения . Приятные, образованные, обеспеченные люди, явно не собирающиеся вскорости отправиться в мир иной. Может по нашим меркам это и "пожилые" люди, но, во всяком случае, не по меркам Франции, где продолжительность жизни мужчин составляет 84 года, а женщин - 93. Так что у них хватит сил, денег и времени, чтобы поднять и девочек и внуков. По поводу пособия - оно единовременное, составляет 1842,25 Евро, назначается исходя из доходов семьи и выплачивается в течение месяца после появления приёмного ребёнка в семье. Кому интересно, можете убедиться лично, зайдя на официальный французский сайт: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1322 0.xhtml. Поскольку усыновители сами образованные люди, не думаю, что они оставят своих приёмных детей без образования, у которых, кстати, после завершающего этапа усыновления во Франции, будет статус родных детей. Французы не выбирают детей "за бугром". Когда они принимают решение усыновить ребёнка, они обращаются в соответствующие социальные службы во Франции. Получив всю необходимую информацию, приступают к сбору так называемого "досье" для усыновления. В департаменте, откуда родом французские усыновители, на это уходит в среднем 4-5 лет. Работники социальных служб лично приходят в дом, чтобы проверить жилищные условия. Справки о доходах, как и налоговые декларации, подтверждающие уплату налогов с этих доходов, обязательно прилагаются к пакету документов. Не хочу вдаваться в массу других подробностей - но во Франции к этому очень строгий подход. И только после того, как все необходимые документы собраны, выдается разрешение на усыновление. Затем французы определяются со страной происхождения ребёнка. Выбирают Россию или Украину только по причине того, что желают иметь детей "европейского" типа. Затем направляют переведенный на украинский язык пакет документов в Государственный Департамент по вопросам усыновления и защиты прав детей при Министерстве социальной политики Украины в Киеве. Служащие этого департамента, уполномоченные заниматься вопросами международного усыновления, тщательно проверяют пакет документов и в том случае, когда он соответствует требованиям украинского законодательства, приглашают будущих усыновителей в Киев. Именно в этом Департаменте, усыновителям показывают анкеты детей, которые могут быть усыновлены иностранными гражданами. Такие дети находятся в централизованной всеукраинской базе данных детей, лишенных родительской опеки, на протяжении 14 месяцев, после вступления в силу решения суда о лишении родителей родительских прав и определения ребёнка в детский дом. Если за это время украинские граждане не изъявляют желания усыновить ребенка, по истечению этого срока такие дети могут быть усыновлены иностранными гражданами. На месте Филиппа и Жаклин могли оказаться и американцы, и итальянцы и испанцы. Но именно им в назначенный день приёма, среди прочих анкет детей показали и анкеты девочек, которые им очень понравились и они изъявили желание приехать в Симферополь для знакомства с девочками. Департамент выдал им разрешение на посещение девочек, после чего они и отправились в Симферополь. Суд состоялся в начале июня. Они приехали в Симферополь 5 мая и до даты суда каждый день проведывали девочек. Понятно, что это короткий срок, чтобы говорить о какой-либо любви. Но корысти в этом явно нет. Да и бывает так, что даже маленький ребёнок не идёт на контакт с усыновителями и в этом случае никогда и речи не шло об усыновлении. И крестным родителям было отказано в усыновлении задолго до того, как на горизонте появились французы. Наверное на то были основания у сотрудников местных социальных служб. И сейчас речь идёт не об усыновлении всех 4х детей (кстати, у мальчиков один отец, который умер в 2001 году, отец девочек записан в свидетельства о рождении со слов матери, которая лишена родительских прав за злоупотребление алкоголем, аморальный образ жизни и уклонение от своих родительских обязанностей по воспитанию, обучению и лечению детей), а об опеке над ними, что предполагает ежемесячное государственное пособие в размере 10 тыс. гривен на всех 4-х детей. Дети при этом не утрачивают статус детей "сирот или лишенных родительской опеки", а их крестные приобретают все причитающиеся этому статусу льготы. Кстати, до принятия решения суда о лишении мамаши родительских прав, девочки были временно определены к своей бабушке, Дима к другой бабушке и только Андрея определили в детский приют. Почему-то родные бабушки не изъявили желания взять опеку над детьми и в настоящий момент не заявляли о своих правах на детей. Я не знаю, что уж и как происходило на месте в Симферополе, но всё, что предшествовало приезду французов в Симферополь было выполнено в соответствии с украинскими законами.