Севастополь

38
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Севастопольские медики возмущены итогами оптимизации

И не согласны с кадровой политикой департамента.

Обсуждение (38)

Аватар пользователя partizzan76
постов:
1734
partizzan76 (Севастополь)
- 27/02/2020 в 15:26

В казино выигрывает всегда казино...

Аватар пользователя DFens
постов:
236
DFens (Севастополь)
- 27/02/2020 в 15:33

А когда при капитализме слово "оптимизация" означало "улучшение условий труда"? Оптимизация = повышение производительности при уменьшении затрат. Чем медики возмущены? Они - и есть часть этих "затрат"!

Аватар пользователя Absolu
постов:
54
Absolu (г. Севастополь)
- 27/02/2020 в 15:33

... «Когда стали обсуждать эту проблему — поняли, что оптимизация, которой мы хотели помочь не только прикреплённым пациентам, но и всему детскому населению города, сработала. Но получилось, что врачи и медперсонал второй поликлиники стали перегружены». ...

Правильно, потому что при временах, когда Аверина была заведующая второй поликлиникой на Юмашева(иже с ней на Гагарина, Корчагина и Сталинграда), вторая поликлиника была на несколько уровней лучше остальных детских поликлиник города. Аверина старалась привести её хоть в какие-то чувства и ей это постепенно удавалось. И после того как все поликлиники объединили, народ со всего города ломанулся в поликлинику на Юмашева. Хочется отметить, что Аверину заслуженно повысили и доверили ей возглавлять все детские поликлиники города. Со временем она бы везде навела порядок. Но потом она вдруг стала неугодной, или кому-то нужно было свою знакомую пристроить, но с приходом этой знакомой детские врачи действительно стали страдать, а с ними и детская медицина.

 

 

Аватар пользователя Алексей Макушин
постов:
232
Алексей Макушин (Севастополь)
- 27/02/2020 в 15:35

"Возмущены" не только медики: - Это прямо какой-то ужас ужасный - зарплата врача 13 тысяч!

Последний раз в 14-м году общался с молодым участковым района моей мамы в Екатеринбурге. При том уровне цен на товары и продукты молодой выпускник медвуза получал 25 тысяч рублей без какой либо оптимизации. 

Неужели такая большая проблема дать по рукам главврачам с бухгалтерами, чтобы не переписывали на себя стимулирующие и ограничить доходы руководителей относительно минимальной зарплаты?

Аватар пользователя mr nekich
постов:
386
mr nekich (Севастополь)
- 27/02/2020 в 15:40

Все будет хорошо, депутатки 2,5 часа давича  эту тему обсасывали!crazy

Аватар пользователя m.olyaaa
постов:
315
m.olyaaa (Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:02

Главное, чтоб брали среднюю ЗП без учёта администрации, а то опять получится, что "все если голубцы"

Проанализируем весь 2019 год, посчитаем среднюю заработную плату, сравним с 2018 годом, возьмём январь 19-го, январь 20-го года. Посмотрим, что было до реорганизации, что стало после реорганизации», — сообщил Шеховцов.

Аватар пользователя Helmet
постов:
1348
Helmet (Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:07

"Директор департамента здравоохранения города Сергей Шеховцов отметил, что реорганизация учреждений должна была поддержать работников"

интересно в каком месте должна была быть поддержка, если работников по требованию Департамента на новые рабочие места оформляли не переводом, а заставляли писать заявления на увольнение, а потом о приеме на работу. В результате люди и надбавки потеряли за непреывность стажа и дополнительные дни отпуска. К тому же вновь принятым работникам премии то начислять не за что, ведь в этом месте они еще не работалиbye2 А Шеховцов из себя дурака строит и делает вид что не вкурсе

Аватар пользователя Андрей 777
постов:
64
Андрей 777
- 27/02/2020 в 16:17

К Дудю оюращайтесь, дедушка старый, ему все равно.

Аватар пользователя Absolu
постов:
54
Absolu (г. Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:23

to m.olyaaa:  
Главное, чтоб брали среднюю ЗП без учёта администрации, а то опять получится, что "все если голубцы"

я когда об этом вчера по новостям услышала, сразу так и подумала

Аватар пользователя Turbos
постов:
697
Turbos (Севастополь )
- 27/02/2020 в 16:30

Есть хорошее предложение оптимизировать Департамент здравоохранения, а лучше удалить фурункул на теле города Севастополя, А по сути на каждом углу нам рассказывают про финансовые махинации, а вокруг тишина. Спят усталые игрушки .....

Аватар пользователя Никита Ивин
постов:
360
Никита Ивин (Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:32

Всякий слышит лишь то, что хочет услышать...

Аватар пользователя kulek2
постов:
64
kulek2 (Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:36

Оптимизация она такая... размышления вслух. Решили наши власти повысить производительность труда , это мы еще в школе учили - высокая производительность труда,  один работник выполняет работу за двоих или троих , а зарабатывает допустим на 30 % больше. Вот это оптимизация ! Спору нет , производительность труда у нас низкая , мы не выдерживаем никакой конкуренции , но для того, чтобы один работник выполнял работу за двоих или троих , работник должен быть:

1. физически здоров

2. профессионально подготовлен

3. на работе   думать только о работе , на работе  работу работать. 

Если один из пунктов не исполним - о увеличении производительности труда не может идти речи.  Первый пункт как власть собирается исполнять ? Второй пункт вытекает из первого - только физически здоровый человек, способен качественно обучиться быстро работать. Третий пункт , вытекает из первых двух - хорошая достойная оплата труда позволяет работнику держаться ногами и руками за свою работу и т.д.  

 

Аватар пользователя id303
постов:
1
id303 (Севастополь)
- 27/02/2020 в 16:58

Да сколько можно терпеть всех этих заезжих оптимизаторов, которые в Севастополе оказались большей частью из-за своей проф.непригодности у себя в регионе. Каковы их заслуги? Что было сделано, создано, построено? Они же не знают, не понимают город, да и не хотят вникать. 1-2 года пересидел и назад. С медиками надо по-человечески разговаривать, а не как с папуасами! Хоть кто-то из этих оптимизаторов раньше с людьми встречался, вопросы задавал, проблемами интересовался? Зачем? Они же и так все лучше знают! А зашевелились только тогда, когда "петух клюнул". Барство, чванство и презрение к людям - вот основные их качества. Что в этих условиях они могут сделать? Ничего!!! Гнать давно уже надо и Шеховцова и всех остальных. Объявлять конкурс и набирать достойных, опытных и ответственных руководителей.  

Аватар пользователя Иллюзионистъ
постов:
488
Иллюзионистъ (Севастополь)
- 27/02/2020 в 17:22

 

"Возмущены" не только медики: - Это прямо какой-то ужас ужасный - зарплата врача 13 тысяч! Последний раз в 14-м году общался с молодым участковым района моей мамы в Екатеринбурге. При том уровне цен на товары и продукты молодой выпускник медвуза получал 25 тысяч рублей без какой либо оптимизации.  Неужели такая большая проблема дать по рукам главврачам с бухгалтерами, чтобы не переписывали на себя стимулирующие и ограничить доходы руководителей относительно минимальной зарплаты?

 Моя двоюродная сестра в Кемерово... работающая ФЕЛЬДШЕРОМ в одной из местных ведомственных шахтерских медучреждений ...в свои 32 года... получает  = 44 тыс.рублей ...и это не за две ставки... - а,дна ставка ( и конечно еще дежурства и посещение больных на дому) ....Но, так, это   44 тыс. руб.!!!

    Так , что же  такое г.Кемерово - это , всего лишь один  из 89 областных центров России ....!

    А, город-герой Севастополь - ОДИН из ТРЕХ городов федерального значения !!!

    И, нашим чиновникам от городского  Департамента здравохранения должно быть стыдно, что благодаря их проведенной оптимизации - пусть уважаемый...но - ФЕЛЬДШЕР ...(с одной ставкой и ,конечно с дежурствами)...в обычном из российских 95 ...областных городов , а именно -  г. Кемерово  .... получает  в целых  ДВА РАЗА  больше нашего   ВРАЧА,  работающего в   медучреждении  нашего ГОРОДА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЯ !!!

Тем более, по  реальной численности населения - что в Севастополе около полумиллиона человек...чтов г.Кемерово - такой же по чмсленности порядок жителей ...

Аватар пользователя Незнайка
постов:
20
Незнайка (Севастополь)
- 27/02/2020 в 17:31

А "реформаторы" под реформу 1й и 5й гб финансы выделил? Похоже больницы за свои заработанные увольняли десятки сокращенных, погашали долги 2й и 3й гб по выплатам и т.п. Может отсюда и кредиторка возникла? Так кто же в итоге недопланировщик? И сейчас 9ю гб наградили кредиторкой после вливания 6й гб. Похоже недоверие лучший выход у депутатов.

Аватар пользователя Незнайка
постов:
20
Незнайка (Севастополь)
- 27/02/2020 в 17:33

to Иллюзионистъ:  город-герой  превратили в помойку!

Аватар пользователя valerij.prasolov2
постов:
524
valerij.prasolov2
- 27/02/2020 в 17:41

Либералы много чего развалили в России.

Аватар пользователя Андрей 777
постов:
64
Андрей 777
- 27/02/2020 в 17:53

Сейчас страной правит мафия, благо что терпилы населяют..)

Аватар пользователя КВВМУ
постов:
261
КВВМУ (Севастополь)
- 27/02/2020 в 18:17

А зарплату этого главврача 5 больницы озвучьте, и чиновников горздрава города - озвучьте!!! Разбираться они будут, я вам и без этого разбирательства скажу - вы взяли бюджет больницы, вкрячили врачей пахать на пропитание, сэкономили зарплатный фонд, и на эти бабки себе премий навыписывали. Разобрались??

Аватар пользователя Пешеход
постов:
507
Пешеход (Севастополь)
- 27/02/2020 в 18:40

Главн.врачи  г.Севастополя меньше 100 тысяч В месяц не получают и на их совести зарплата подчиненных

Вопросы к глав врачам 

Аватар пользователя Patriot1.
постов:
1633
Patriot1. (Севастополь)
- 27/02/2020 в 18:40

Оптимизация...Чем руководствовались? Сэкономить деньги для олигархов за счет здоровья людей, которые на них в большинстве своем и работают? После таких "оптимизаций" надо будет вкладывать средств, но уже государственных  в разы больше, чем "сэкономили"...Такое ощущение, что бывшего министра захоронения Украины  супрун перевели в российский Минздрав...Кому ВЫГОДНЫ такие "оптимизации"? 

 

Аватар пользователя Алексей Макушин
постов:
232
Алексей Макушин (Севастополь)
- 27/02/2020 в 19:08

to Helmet:  работников по требованию Департамента на новые рабочие места оформляли не переводом, а заставляли писать заявления на увольнение, а потом о приеме на работу
Вообще непонятно - Где этот прославленный Союз Федерации независимых профсоюзов?
Какого ... Вы все, как ягнята,  молчали?
Даже сейчас имеете полное право подать заявление в суд и возможность  полностью оспорить неправомерность перевода через увольнения и восстановления всех положенных льгот и компенсаций!

Аватар пользователя Тема Д
постов:
121
Тема Д (Севастополь)
- 27/02/2020 в 20:10

Вчера, на депутатском шабаше, Лобач задала вопрос Шеховцову о кредиторке, которая появилась у 9 г/б после слияния с 6 г/б, Шеховцов обещал вернуть в течении 2020 года, но никто не сказал ни одного слова о кредиторке, возникшей после "оптимизации" в 5 г/б. На момент "оптимизации" 5 г/б уже имела кредиторку, потом было сокращение и выплаты сотрудникам из ФОМС, были срочные ремонты и т.д. Ни бюджет, ни ДЗ не дал на это ни копейки, а крайней решили сделать Аверину. Нам рассказывают о том, что она подписала приказ после сложения полномочий главврача, но не говорят о том, что электронная подпись у Большаковой отсутствовала до 28 января и весь документооборот подписывали ключом Авериной (об этом очень просил ДЗ). Противно читать "новости о расстратах", а какие заголовки... "Премия в 250%"!!! Почему не написали сумму? Да потому, что она невелика (премия начисляется из оклада, а он около 15 тыс) сумма не произвела бы эффект "бомбы". Хотите говорить правду? Говорите, но всю и полностью!!!

Аватар пользователя Тема Д
постов:
121
Тема Д (Севастополь)
- 27/02/2020 в 20:18

Реальные итоги оптимизации: врачи перегружены; доступность снизилась; "Бережливая поликлиника" провалена (профосмотр ребенка проходит в разных поликлиниках); з/п снизились, люди потеряли надбавки и т.д. и т.п. 

Итоги из отчетности: увеличилось кол-во врачей и доступность; повысилось качество оказания мед. помощи; экономия средств

Как говорится, почувствуйте разницу...

Аватар пользователя Даккар
постов:
4092
Даккар (Севастополь)
- 27/02/2020 в 20:20

Хотели как "лучше"-получилось как всегда!Кто то набил уже с такой "оптимизацией" шишек,но "туристы" как всегда думали,что прокатит!!!!!!!А стрибун докладывают на верха "о стремительном росте зп и АХРЕНЕННЫХ зп!!!!!!!!!

Аватар пользователя Незнайка
постов:
20
Незнайка (Севастополь)
- 27/02/2020 в 21:11

to КВВМУ:  ЗП глврача  5гб в 2019 году - 76 тыс., ДЗ стимулов и премий не платил ей
to Пешеход:  получают

 

Аватар пользователя Tigor
постов:
622
Tigor (Севастополь)
- 27/02/2020 в 21:20

Помню агитки в общественном транспорте в 14- м году - средняя зарплата врача в России 40 тысяч, учителя- 30. 

Аватар пользователя Breeze
постов:
2613
Breeze (Россия)
- 27/02/2020 в 21:28

«У нас есть инструктор ЛФК — больше 32 лет выслуги, I категория — 14.660 рублей за январь. Мы привлекали молодых женщин, не пенсионерок, на тяжёлый физический труд в кабинете парафинотерапии. Они получили 10.500 рублей — это аванс плюс зарплата», — рассказала физиотерапевт Юлия Куртева, напомнив, что «план Путина» только по санитаркам — не менее 20 тысяч.
Директор департамента здравоохранения города Сергей Шеховцов отметил, что реорганизация учреждений должна была поддержать работников, но проблему частично признал...

 

Этот  ......    проблему частично признал??? Какая у этого признателя зарплата????

Это просто глумление над медиками ! С....о  при Сталине  уже бы на Колыме были бы на лесоповале!

 

Аватар пользователя Незнайка
постов:
20
Незнайка (Севастополь)
- 27/02/2020 в 21:59

РЭМ

Если кто то читает и хочет разместить дополнения то против не буду.

Для объективности Шеховцову,Кулагину и их подельнице для отмывания денег Большаковой следует ответить на следующие вопросы. А ОНФ,общественности и контрольно счетной палате следует направит аналогичные запросы.
1.До слияния учреждений в состав 9-й, 1-й и 5-й больнице какая была кредиторка у присоединившихся учреждений?
2.Запросить калькуляцию расходов на ремонты,выплаты при сокращениях и увольнениях, и др.расходов, которые понесли эти учреждения для обеспечения вновь прибывших работников современными рабочими местами. А также расходы при внутреннем перемещением связанным с капитальными ремонтами.При этом указать из каких средств это все было обеспечено. Были ли соразмерные возмещения понесенных расходов со стороны департамента(указать сумму,номер приказа,дату зачисления).
3. И наверное самое главное. Публично опубликовать приказ который был подписан Авериной 20.12.2019г. Публично опубликовать комментарий главного бухгалтера 5-й больницы по этому поводу.
4. Как в тот же день главный бухгалтер совместно с Большаковой ездили в департамент к Шеховцову и состряпали пасквиль на Аверину, хотя Большакова стала главврачем только 24.12.19г. соответственно откуда она могла знать о якобы приказе.
5. Большакова и Шеховцов вы не хотите публично принести Авериной извинения,в присутствии всего коллектива за ту ложь и подлость которую вы сделали,прикрывая свою некомпетентность и никчемность? Не вновь ли назначенный главврач комплекса зная,что в последних числах декабря вы выплачиваете зарплату,которая должна выплачиваться 5-го января,но так как выходные длятся до 9-го января,а невыплата вовремя денег это уголовная ответственность для руководителя. Упрашивали Аверину поставить тогда еще действующую электронную подпись.Хотя вполне обоснованно и закона могла это сделать Павловская, которая имела на это право,согласно приказу департамента. Вам не стыдно. ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ НАТВОРИЛИ??

РЭМ

Встретил коммент на форпосте:
"Вчера, на депутатском шабаше, Лобач задала вопрос Шеховцову о кредиторке, которая появилась у 9 г/б после слияния с 6 г/б, Шеховцов обещал вернуть в течении 2020 года, но никто не сказал ни одного слова о кредиторке, возникшей после "оптимизации" в 5 г/б. На момент "оптимизации" 5 г/б уже имела кредиторку, потом было сокращение и выплаты сотрудникам из ФОМС, были срочные ремонты и т.д. Ни бюджет, ни ДЗ не дал на это ни копейки, а крайней решили сделать Аверину. Нам рассказывают о том, что она подписала приказ после сложения полномочий главврача, но не говорят о том, что электронная подпись у Большаковой отсутствовала до 28 января и весь документооборот подписывали ключом Авериной (об этом очень просил ДЗ). Противно читать "новости о расстратах", а какие заголовки... "Премия в 250%"!!! Почему не написали сумму? Да потому, что она невелика (премия начисляется из оклада, а он около 15 тыс) сумма не произвела бы эффект "бомбы". Хотите говорить правду? Говорите, но всю и полностью!!!"

РЭМ

А тему по увольнению Большаковой Шеховцов почему не обсудил? Как стыдливо она не смотрела людям в глаза на собрании.В кабинете орет не устраивает увольняйте,а при покровителях и на камеру,как пудель растилается.

Аватар пользователя Посметный Виктор
постов:
958
Посметный Виктор (Севастополь)
- 27/02/2020 в 22:16

Для того что бы получить представление о ситуации, совсем не обязательно собирать коллективы. Это даже контрпродуктивно. Ничего кроме негатива в такой ситуации не получишь. Кроме того, показывают свою беспомощность. Ведь для получения объективной информации есть другие способы. В первую очередь, это истематическая работа с документами разного профиля, в том числе и с жалобами, причинами увольнения специалистов и их количеством. Надо было с каждым уволившимся лично беседовать о причинах. 

На такого рода встречах, которые должны тщательно готовиться, должны представляться уже пути разрешения проблем, предлагаться варианты разрешения и их последствия. Мало того, инициатива это далжна исходить с низу. Так надо вести собрание, что бы это происходило само собой. Просто надо уметь работать. А так, скореее всего, исправить ничего не смогут. Бюджет то свёрстан, и сейчас надо будет его перекраивать. Там я полагаю, существуют системные ошибки заключающиеся в недооценке первичного звена и потому, не только в несправедливом распределение оплаты труда причина недовольства.    

Но вообще то, если по честному, доводить до такого состаяния людей нельзя. Этого просто не должно было произойти. 

 

    

Аватар пользователя Касперский
постов:
112
Касперский ()
- 27/02/2020 в 22:25

Но чем стало лучше для пациентов, если о них заботились ?? Дети Гагаринского района теперь с трудом попадают к врачам в пределах своего района (а район по численности населения самый большой!), оставшиеся узкие специалисты ДП №2 повально заняты профосмотрами, на врачебный прием к узким специалистам записываться надо на Остряки или на Ластовую и ездить на другой конец города! А если дети маленькие? А если их несколько?..То же касается и родителей с детьми других районов города..((  В чем положительный эффект этой "оптимизации", превышающий все "минусы" для медиков и пациентов? Зачем было лепить все детские мед.учреждения города в одну гигантскую, плохо поддающуюся управлению и контролю структуру??.

Аватар пользователя Sevmaria
постов:
39
Sevmaria (Севастополь )
- 27/02/2020 в 22:27

Не дай бог заболеть при такой медицине. Скоро узнаем что такое естественный отбор. Медиков понимаю, это не зарплата, даже близко не похоже. Правительству надо срочно исправлять это.

Аватар пользователя zhanneta
постов:
1028
zhanneta (Севастополь)
- 28/02/2020 в 0:22

Проблемы с зарплатами начались при Авериной. Конечно ее бывшие сотрудники будут за нее горой. Ведь их  в зарплатах,ни в премиях не обделяли. Спросите у Авериной,почему наш участок на Острякова,где 1200 детей в октябре остался без педиатра?И чем она помогла врачу,будучи главврачем?Сказала-это ее проблемы?Конечно,снимать жилье ,имея зарплату 20 тыс р. нераельно.Так чья это вина ?Или у Авериной была зарплата хотя бы близко похожей?Имела несчастье лично общаться. Очень высокомерня и хамовитая дама..

Аватар пользователя zhanneta
постов:
1028
zhanneta (Севастополь)
- 28/02/2020 в 0:25

 

Но чем стало лучше для пациентов, если о них заботились ?? Дети Гагаринского района теперь с трудом попадают к врачам в пределах своего района (а район по численности населения самый большой!), оставшиеся узкие специалисты ДП №2 повально заняты профосмотрами, на врачебный прием к узким специалистам записываться надо на Остряки или на Ластовую и ездить на другой конец города! А если дети маленькие? А если их несколько?..То же касается и родителей с детьми других районов города..((  В чем положительный эффект этой "оптимизации", превышающий все "минусы" для медиков и пациентов? Зачем было лепить все детские мед.учреждения города в одну гигантскую, плохо поддающуюся управлению и контролю структуру??.-А мы с Остряков ездим к Вам на Юмашева ко врачам. К своим не записаться. Не думайте,что где-то лучше.

 

Аватар пользователя SteelRat
постов:
154
SteelRat (Ахтиар)
- 28/02/2020 в 6:41

Да, это все происходит не только с детскими поликлиниками и больницами. Посмотрите вокруг. В онкодиспансере все профессиональные кадры (настоящих врачей) вынудили уволится, а остались только менеджеры от медицины, которые только могут придумывать проблему для пациентов и вынуждать делать те или иные манипуляции, не смотря на то, что она не нужна, а то и вредна. А это все потеря времени онкобольного.

Если проанализировать сколько онкобольных были вынуждены ехать в другие регионы на повторные обследования и узнавшие, что у одних ничего серьезного нет и ему не нужны были все ранее проведённые процедуры. И сколько, узнавших, что все эти манипуляции, которые назначены были севастопольскими онкоменеджерами-от медицины (ничего несмыслящие в ней, а только зарабатывающие деньги от ДЗ и ФОМС), были вредны и сколько было потеряно драгоценного времени, когда человека можно было бы спасти либо уменьшить его страдания. То что сейчас, творится в медицине Севастополя (да, и не только в медицине) назвать как геноцид непокорных, нельзя.

Всех местных профессиональных врачей (действительно врачей с большой буквы) приехавшие чиновники вынудили уволится, сменить профессию или уехать на большую землю, что жить и получать зарплату, позволяющую нормально жить, а не тянуть жалкое существование, когда по наели установили себе зарплаты в 10 раз превышающие местные, получают субсидии на жильё и компенсацию за поднаём жилья, в то время когда местный профессионал ютиться все свой большой семьей в маленькой хрущевке либо вынужден снимать жильё, которое никто не компенсирует, а тут ещё менеджеры-от медицины не платят достойную зарплату и «учат» профессионала как он должен работать. И это по понятиям понаехав «оптимизация».

А сколько в 14 году приехало профессиональных кадров с большой земли не за зарплатой, субсидиями и компенсациями, а по велению сердца. И сколько их осталось после такой несправедливой «оптимизацией». А сегодня понаехи, приехали в драных колготках, ужеимеют коттеджи, квартиры и джипы. Так кто они после этого??. И что это за такая «оптимизация», которая отбивает желание помогать людям??

Аватар пользователя Незнайка
постов:
20
Незнайка (Севастополь)
- 28/02/2020 в 7:41

crazy!

Аватар пользователя Anga
постов:
58
Anga ()
- 28/02/2020 в 18:54

Недавно вызывали участкового, пришел почти в 21.00! Мы в шоке. А у нее два участка. И прием и обход. С утра и до вечера. Говорит, при Авериной такого не было. Понятно, что не всех хватало! Но не так и не за такую зарплату. Собирается увольняться и идти в платную клинику. Отлично. Давайте все врачи свалят в платные. А где взять 1000 р на прием? Очевидно ведь, что дооптимизировались. Не дай Бог заболеть, да еще и серьезно. Это нам не Китай. 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта