О том, что индекс самоизоляции применительно к Севастополю снизился, мы писали 18 апреля. Однако тогда он составлял 3,2, а сегодня в полдень - уже 2,8. Это плохой показатель, означающий, что на улицах очень много людей. И их количество, как видим, не просто велико - оно продолжает расти.
«Они катаются, мы сидим»
Усталость, которую севастопольцы испытывают от самоизоляции, чувствуется и в соцсетях. Усугубляют ситуацию медленно, но неумолимо вступающая в свои права весна и вызывающие все большее раздражение новости о том, что вирус в город и Крым привозят приезжающие из других регионов. Особенно показательным стал пример с человеком, который ехал из Москвы в Симферополь с температурой, хотя знал, что накануне общался с зараженным. Периодически появляются в соцсетях и ссылки на посты приезжих, рассказывающих друзьям, как хорошо переживать это время в Крыму и призывающих к ним присоединиться. Они катаются, а мы сидим под замком! - возмущаются севастопольцы, и их чувства вполне понятны.
Итог этого раздражения может оказаться очень печальным: поначалу послушно самоизолировавшиеся люди начали выходить на улицу, хотя число зараженных тоже растет. Особенно многолюдно, по моим личным ощущениям, было в городе 18 апреля, накануне Пасхи. Стайки молодых людей без масок, много семейных пар и целеустремленных одиночек (в том числе, опять-таки по моим ощущениям, и приезжих). Наблюдать за происходящим интересно и порой забавно, хотя и понимаешь, что последствия могут быть очень серьезными.
В одном из торговых центров «Новус» 18 апреля вдруг заработали совсем мелкие магазинчики, в том числе - торгующие телефонами. Продавец, молодой парень, в маске (которая, как уверяют врачи, защищает не от всего). Покупатель, мужчина лет 45 - без. Рассматривая какую-то модель телефона, оба склонились друг к другу, как влюбленные. Расстояние между головами - не больше 20 сантиметров. Охранник, собирающий пустые тележки, тоже без маски. Обработка тележек, говорите? Ну-ну.
Продавец в колбасном отделе в маске, скрывающей рот, но не нос, который женщина периодически почесывает. Верю, знаю - ходить в маске целый день трудно, и людям можно только посочувствовать. Но вот картинка из аптеки. Пока я покупаю нужное лекарство, в аптеку заходит еще одна женщина и начинает разглядывать что-то в витрине. Никаких возражений - помещение довольно просторное, дистанция соблюдена. Но вот входит еще одна посетительница - молодая женщина совершенно модельной внешности, хорошо одетая и производящая впечатление успешного человека. Маски нет. И вот этот успешный и независимый человек на своих красных каблуках подходит к стоящей у витрины женщине вплотную и начинает что-то рассматривать из-за ее плеча. Та, видимо, чувствует чужое дыхание и резко поворачивается. Вид у нее такой, словно она увидела приведение: маски у прекрасной незнакомки, напомним, нет. Это и называется «приплыли»?
А вы как думаете?
Таких впечатлений после каждой «вылазки» во внешний мир вагон. Проверяющие, видимо, сосредоточились преимущественно в центре. Да и стоит ли уповать исключительно на проверяющих - у каждого столба их не поставишь, а если поставишь, это будет ничуть не меньшее глумление над идеей самоизоляции. Призывы к сознательности, судя по всему, уже не действуют. Отрицающие коронавирус по-прежнему в него не уверовали и, видимо, не уверуют до тех пор, пока, не дай Бог, не заболеет кто-то из их знакомых. Не спешите меня проклинать, идея не моя. Один представитель творческой профессии в качестве аргумента в споре так и написал: если коронавирус так страшен, почему ж я никого из заболевших лично не знаю?
Даже самым завзятым оптимистам уже понятно, что апрелем дело вряд ли ограничится. Что вы думаете о идее самоизоляции сегодня, спустя три с половиной недели после ее начала? Попробуем узнать с помощью нашего опроса.
Свои варианты ответов на последний вопрос можно будет оставить в комментариях. Заранее благодарим всех, кто примет в нем участие.
Ольга Смирнова
Не хватает пункта: "Нет, потому что за вынужденное сидение дома мне никто денег на карту не подкинет"
Пока одни мужественно терпят и ждут отмашки о завершении карантина, другие наплевав на самоизоляцию играют со смертью...
Меня эта ситуация вполне устраивает.Если бы сейчас был на пенсии, то получал бы в три раза меньше чем сейчас, также не ходя на работу...
Для эффекта от самоизолчции ВСЕХ приезжающих в Севастополь надо принудительно поселять на две недели в обсерватор с оплатой ими содержания.Не хватает пансионатов - разбейте палаточный городок,как это сделал Меняйло для беженцев.
Лишить лицензии и оштрафовать пофигистов типа владельца "Аквамарина",заманивающих в город понаехов.
с каждой неделей людей будет все больше,т.к. средства для сидения дома заканчиваются..да и нервы то же не стальные ,а конца и края этому не видно
Италия преподнесла всем урок: они вначале тоже карнавалили, пока не стали ежедневно вывозить эшелоны военных машин с 600-900 умершими от КВИ.Кто сомневается в необходимости самоизоляции - пересмотрите ролики из Италии.
Похоже,у нас много желающих учиться исключительно на собственной глупости.
to Lara Kroft: Я например не смотрю,у меня его совсем нет лет 20 как. Только знакомый рассказывал,как товарищи отдыхающие продолжают прибывать в Ялту,гостинницы закрыты ,потому они сниают квартиры и частные дома!! А мы должны сидеть дома и ждать у моря погоды!
У некоторых есть принцип - если нельзя, значит мне надо
Пора решать вопрос кардинально.Те, кто не хотят самоизоляции пусть идут работать.Но пусть они заодно кормят тех, кто будет сидеть дома и не работать...
Не вижу смысла в строгом режиме самоизоляции на настоящем этапе - практически все случаи заражения привозные. Что мешает изменить режим, разрешив с соблюдением дистанции прогулки, отдых у моря, рыбалку, передвижение?( внести изменения в Указ Губернатора)Это не увеличит общее количество контактов, и никак не сможет повлиять на ситуацию с распространением КВ. Основные контакты с незнакомыми (потенциально заражёнными) - магазины, рынки, транспорт, которые сейчас Разрешены. А предлагаемые изменения снизят социальную напряженность, стрессы и действительно пойдут на Здоровье. Всем душевного равновесия в ситуации с ограниченным общением!
С
Закрыть город? - Нет.
Закрытие города - это невообразимая бюрократия с пропусками и проблемы с логистикой. Севастополь не производит необходимого для обеспечения жизнедеятельности населения. Пока на складах есть резервы, но они не бесконечны. С ужесточением мер по изоляции регионов и пропускному режиму, возникнут еще более серьезные задержки в поставках.
Любая поломка может привести к серьезной аварии, устранить которую оперативно в ситуации нарушения логистики будет очень сложно и критично долго.
Всех приезжих помещать принудительно в обсерватор? - Нет. А зачем? Зачем помещать людей в изолятор без разбора? Чтоб искусственно создать очаг заболевания не коронавируса так чего-нибудь другого? не одним коронавирусом болеет человечество.
Да нужно проверять состояние здоровья въезжающих и если есть медицинское основания полагать, что есть признаки заболевания, то помещать на лечение.
Сейчас все отели пансионаты гостиницы закрыты, и если и приезжают то приезжают либо по производственной необходимости либо родственники которым есть где остановиться - самоизолироваться. Режим самоизоляции в текущей ситуации да он един для всех граждан РФ и кто прибывает в город и для тех кто гордится севастопольской пропиской без исключений. А уж мыть руки и держать дистанцию с незнакомыми людьми это и в обычное время полезная привычка.
Призывы к сепаратизму - нездоровая истерия и глупое паникерство!
to Мария Рожкова:
Так в чем же дело? Езжайте в Ялту, снимите какую-нибудь халупу, подцепите эту заразу...
В центре как раз меньше всего народу. На Остряках на выходные, в районе Московского - народу, как в обычный день.
Недолго радовались открытию железнодорожного движения в Крым...
Ванга после своей смерти сделала уже гораздо больше предсказаний, чем при жизни....
to Sevast2014:
Так а вы почитайте почитайте сколько коментариев на форпосте с ненавистью к приезжающим, не впускать никого без прописки, не оказывать им мед помощь. Да это ж просто ужас какой-то куда катимся... И это жители города-героя, чьи деды спасали Отечество...
По поводу ( временного) усиления контроля при въезде - это Нужно. Если у Вас протекает на пол канализация, можно спасти вещи делая заграждения вокруг них, но все-таки, лучше закрыть источник течи?
А тем временем, к примеру, на сайте Гагаринского суда можно увидеть, что 23-го числа будет рассмотрено аж 14 протоколов правонарушений по ст. 20.6.1 ч.1 КоАП. Это достаточно много для одного дня. По другим судам не мониторил, но думаю и там достаточно. Ну, то есть можно предположить, что граждане устали и готовы оплачивать свой отдых на свежем воздухе.
to Aleksd: Фэйк - ваш пост.По радио каждый день сообщали сводки летальности.Вы считаете,военных медиков из РФ отправили в Италию просто на прогулку ?
Не, за их счет возвращать туда, откель приехали! Изоляции тогда никакой и не потребуется....
Вот, а мы же раньше шутили, что скоро за воздух будем платить! Вот оно и пришло...
А что в Белоруссии?
to Мария Тришкина: А вы не в курсе,что у носителей КВИ,заразных для окружающих,вначале инкубационный бессимптомный период,поэтому при въезде далеко не у всех можно установить наличие КВИ.Для того,чтобы предотвратить заражение окружающих,и требуется принудительная обсервация,потому что,как показала действительность,большинство не соблюдает режим самоизоляции и скрывает адрес своего нахождения.Поэтому ваши призывы надеяться на совесть и ответственность въезжающих,неуместны,как и упреки севастопольцам,не желающим эпидемии в городе.У нас нет "Коммунарок" для массового лечения заболевших КВИ.
оу. а вы наивно надеетесь, что даже если закрыть и мы тут все будем здоровые - то через N времени, когда все переболеют и город таки откроют - что у нас тут будет? жопа? еще одна? или вы думаете у нас иммунитет сам собой нарисуется? или вам вакцину подгонят? да он 20 раз к тому времени мутирует, как и грипп
так бояться ОРВИ это надо уметь.
Один из известных вирусологогов сказал о КВ - Этот вирус воздействует, в первую очередь, на мозги и распространяется через интернет
и как их хоронят? фурами привозят? пойди почитай лучше сколько в год от пневмании без ковида умирало (считай от орви), сколько от рака, туберкулеза и много чего еще. в день в ДТП гибло по 200 человек. В ДЕНЬ. В ДТП. че ты не отправлял читать как их хоронят?
to Paganel: и всем с таким же мировоззрением -
лучше быть бедным, чем мертвым (или инвалидом)
А вообще стоит задуматься, что в Севастополе много серых и чёрных зарплат. На анонсируемую господдержку они не рассчитывают и вынуждены работать.
Ну вообще-то приезжающих можно понять. Вот представьте: сидите вы в Москве, в эпицентре эпидемии, а в Крыму тепло, весна и всё относительно благополучно. И у вас там мама или ещё какие родственники. Вы что, не поехали бы? Другое дело что они тут гуляют вовсю, в отличие от нас, сидящих дома до одурения Ну так для того и ехали, в четырёх стенах могли бы и дальше в Москве сидеть. Закрыть город нереально, ну не решает это местная власть.
Это я к тому, что самым разумным было бы разрешить гулять в парках и у моря, соблюдая дистанцию, без компании, шашлыков и фанатизма. Но власть, видимо, боится, что будет и первое, и второе, и третье. И не без оснований. Вот и перестраховывается: если случится вспышка – федеральный центр даст по голове. В общем, безрадостная картина, как ни крути.
Как ни крути,карантин соблюдать надо,ведь до пика заболеваемости мы еще не дошли.Медики прогнозируют этот всплеск только еще на середину июля.И где-то в ноябре он ,по их словам,пойдет на спад.Человеческий пофигизм,увы,зашкаливает.Когда одни честно сидят дома,выходя только купить продукты,либо лекарства,другие полностью игнорируют условия самоизоляции.Все проблемы от никудышнего руководства-перекрыть границы областей,материально поддержать частных предпринимателей,организовать патрулирование города,наладить выпуск масок и дезсредств,ну и далее по списку-что делается в таких случаях.На сегодняшний день все предпринимаемые полумеры-неэффективны!Такими темпами от вируса будет годами избавляться.
Доступ закрыть, а севастопольцам разрешить жить более свободно - все равно этого не избежать. Либо пусть мы будем на самоизоляции, но пусть нам выплатят тыс.. по 25, за вынужденный прогул. Детей чем кормить? Особенно студентов. Они не хотят кушать?
В ноябре прошла схожая по всем симптомам эпидемия, но никакой самоизоляции и паники не было (смотреть с 3:32мин)
выпуск новостей 19.11.2019 9-00 первый канал
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=5651048007382397308&text=%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%2019.11.2019%209-00%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB&path=wizard&parent-reqid=1587479584338593-428646557293029502600292-production-app-host-sas-web-yp-171&redircnt=1587479820.1
В ноябре!!! Половина населения будет в психушке. А то и больше.
to strelec:
Посмотрите ролики тех,кто там живёт,а не то,что нам показывают по телевизору! Какая там изоляция,когда куча народу гуляет в парке и показывают всех гуляющих. Или интервью врача,живущую в Италии,которая утверждает,что видео про гробы и трупы - враньё,а среди многочисленной родни мужа(итальянца),нет никого,лично знающего переболевших короновирусом. Да,при этом каждому выплачивают по 600 евро,за вынужденную изоляцию,а у нас,как всегда,"денег нет,но вы держитесь"
to KLEO 777: Вы можете дать определение пика заболеваемости? Если нет, то как это можно использовать в качестве аргумента? Если определять пик заболеваемости через изменение числа заражённых - вторая производная от количества заражённых по времени, то максимум мы (в России) уже прошли, и показатель экспоненты роста выявленных ( отношение числа вновь заражённых к общему количеству зараженых ) постепенно падает с 6 апреля (несмотря на увеличивающееся количество тестов) и сейчас составляет ~0.12 (1/день ). Пик количества заражённых - это другой параметр и он будет пока расти. Где-то так - старался объяснить понятнее, не знаю как получилось
Какая самоизоляция, сегодня уже по Приморскому ходят толпы, с тюльпанами фотографируются. Народ уже устал и наплевал на эту изоляцию. Потому что неделю-две изоляции... ну это понятно. Но дальше... это уже сюр какой-то.
В психушке будут те, кто до сих пор не понял, что нужно было работать не по чёрному и сдавать в прокуратуру своих работодателей, предлагающих работать за зарплату "в конвертах"...
Я уже не говорю за уголовную ответственность за неуплату налогов.Тут психушкой не обойтись.Только Колыма...
отличный план. сдаешь какого-то работодателя, который тебе сказал что будет платить часть в конверте. и идешь искать работу дальше, но уже вместе с конкуренцией в виде всего штата содруников того работодателя.
to Elsa lebn: Вы в себе? К чему Вы мне это советуете? Вы или не поняли суть моего поста или Вам не к кому придраться.
самоизоляция,но ведь надо не забывать о больных хроническими заболеваниямиСейчас идут весенние обострения и как выживать?Больных не принимают!Может им какие то послабления и пропуска сходить к врачу!?
Власть боиться что все сразу рванут на природу в общественом транспорте наверное...
САМОИЗОЛЯЦИЯ это хорошо,но что делать больным с хроническими заболеваниями?Сейчас идут весенние обострения,к врачу не попасть,может им выдавать пропуска на посещение врача?Скоро это не закончится,а этим больным,что умирать?Тогда какая мне разница от чего я загнусь?
В последнем опросе всё сказано!
Мне лично самоизоляция и даром не нужна (в плане если даже за это давали денег).
Какая разница когда болеть...... Неделей раньше или месяцем позже.
Меня бы даже устроил вариант если бы всех загоняли группами чттья пеиболели и тяжелых лечили.
to Aleksd: Не стоит пороть отсебятину.Вот статистика роста смертности в Италии за 2019 и три месяца 2020:
"Увеличение смертности между 2019 и 2020 годами: регионы
Если посмотреть на провинции и отобрать в 2020 году не менее ста человек , то десять наиболее пострадавших находятся в основном в Ломбардии. Первым фактически является Бергамо, где зарегистрировано более 4055 смертей по сравнению с 2019 годом, увеличившись на 537% . Кремона находится на втором месте с ростом 1201 смертельных случаев, + 352% , и Лоди на третьем месте , где все началось, с ростом 306% . Но в четыре раза больше смертей есть и провинция Пьяченца.в Эмилии-Романье, один из наиболее пострадавших, согласно данным гражданской защиты, в 25 рассматриваемых муниципалитетах погибло от 255 до 1033 человек (+ 305%) ."
to lara-lr3: Вы,видимо,смотрите ролики блогеров,проживающих в городах без КВИ.А вот ролик из эпицентра КВИ в Италии:
Совсем не удивлен результатами опроса.
А ты против Уголовного Кодекса России?Тогда ты соучастник и твой дом тюрьма...
to Светлана Кравченко: Тут только два варианта:если рецидив,то могут забрать по "Скорой" в больницу или идите в какой-либо платный медцентр.Других вариантов нет.
Но самое лучшее-отключите телевизор,не смотрите этот негатив по новостям.Уверена-большинство людей легко поддается панике и ,тем самым,больше страдают от своих же хронических(не хронических) заболеваний,чем непосредственно от коронавируса.Сохраняйте спокойствие и позитив при любом раскладе!
to strelec:
Я смотрю разные ролики,а посмотрите интервью Екатерины Синициной(врача-эпидемиолога)на ютубе,где она объясняет,откуда берётся такая статистика.
to Aleksd: А вы почитайтк,что написано в конце вашей ссылки :"
COVID-19 Обратите внимание!
Обратите внимание, что приведенные выше данные о населении не включают случаи смерти, вызванные вирусом COVID-19.
Т.е.,если добавить сюда смертность от КВИ,то мало не покажется.
Официальные данные:https://www.youtrend.it/2020/04/17/un-mese-di-coronavirus-quanto-sono-aumentati-i-morti-in-italia/
И не стоит передергивать про "миллионы трупов." А российские военные эпидемиологи с утра до ночи обрабатывают в зараженных городах Италии улицы и здания.А российские военные медики лечат КВИ больных.Есть документальная съемка.Вот из-за скептиков-пофигистов и ширится пандемия.
Малому, среднему бизнесу - кердык, дайте работать...
Откройте хотя бы дистанционно гос. услуги или через портал МФЦ в том же Департаменте Архитектуры.
После 5 боевых служб на ПЛПЛ это не самоизоляция,а отдых!!! Хватит ныть!
to Aleksd: Эпидемия КВИ в Италии разгорелась в марте.В этой статистике приведены данные по состоянию на 4 апреля.Т.е. такой рост летальности произошел практически за месяц.В таблицах к статье приведен рост летальности в разных городах Северной Италии 300-500%Там даже график приведен с резким взлетом в марте.Не хотите читать статью по ссылке - посмотрите ролик,где жительница Италии доходчиво излагает данные о росте летальности от КВИ.
to Aleksd:
"Провинция Бергамо сильнее всего пострадала от эпидемии (на 1 апреля число людей с позитивным тестом на коронавирус там достигло 9039 больных), поэтому там произошел коллапс системы здравоохранения.
Гори говорил о том, что больницы не справляются с потоком пациентов, еще 11 марта. 19 марта мировые СМИ облетела фотография колонны военных грузовиков - в Бергамо с наплывом умерших уже не справлялись кладбища и крематории. Поэтому привлекли армию, чтобы отвезти гробы на кремацию в Модену и Болонью, а родным возвращали урны с прахом. У людей не было возможности даже попрощаться с умершими родными, похороны, конечно, тоже не проходят.
У врачей не было возможности не только госпитализировать всех нуждающихся, но даже обеспечить им домашнее лечение или сделать тест. Многие врачи сами заболели, трое пожилых участковых врачей умерли (это сообщение СМИ от 25 марта, реальная цифра может быть выше).
В отсутствие теста при регистрации смерти указывается клинический диагноз – интерстициальная пневмония (одна из самых тяжелых форм воспаления легких). В такой ситуации каждый конкретный день невозможно оценить масштаб бедствия, однако постфактум это можно сделать, используя для сравнения цифры других лет и общую статистику.
Сколько людей умерло и как определяли цифры?
Чтобы проделать эту работу, Eco di Bergamo и специалисты по анализу данных из InTwig сделали запрос данных в 243 коммуны (так в Италии называются городские округа – примерный аналог городских/сельских округов в субъектах РФ). Они получили ответ из 91 местной администрации. Эти районы покрывают 607 тыс. жителей. Это больше половины населения провинции.
Журналисты отмечают, что сам факт предоставления информации очень важен – власти не пытаются ничего скрывать, а хотят максимально оценить ущерб. Данные из очага могут многому научить другие регионы и страны сейчас и дать информацию для будущих эпидемий. Полученные данные отражали общее число умерших за месяц, а также распределение зарегистрированных больных по городам и поселкам.
Далее исследователи сравнили число умерших в провинции Бергамо за первые три месяца 2020 года и сравнили их со средним значением за предыдущие три года. В итоге выяснилось, что с коронавирусом связаны 4500 смертей в месяц. Таким образом, число жертв коронавируса в марте 2020 года было вдвое больше официального."
Это только в одной провинции.
to Тиаре: Тетенька-эпидемиолог,с пропитым лицом и просроченным дипломом? Не смешите! Она на данный момент владеет небольшим турбизнесом, который летит к чертям, вот и изворачивается , как может. Можете послушать врача из Испании, там прямо противоположное мнение. А Вы лично с ней знакомы,если в курсе просроченного диплома? Смешнее читать Ваши утверждения,особенно по поводу внешности! А что касается Испании,там же,в ютубе,врач с дежурства говорит тоже самое и уверяет,что от гриппа умирало больше людей. К тому же в Испании,живёт моя близкая подруга,так что обстановку там знаю не из телека,не врите! А родная сестра работает в Москве,в лаборатории,выполняющей тесты на короновирус,не паникуйте и не пугайте людей страшилками.
48 тысяч выздоровели. 24 умерли. Считайте процент. Остальные ещё болеют, их в статистике быть не должно, неизвестно к какой группе они примкнут. Ну включите мозги, в конце то концов!
Нас принуждают по домам сидеть, а поезда продолжают ходить. А ведь число заражённых растёт за счёт приезжих. Если не разрешают выходить, то почему разрешают на поездах кататься ?
Смотрите интервью профессора Стефано Монтанари и российского профессора Гундарова о короновирусе на ютубе! Конечно,"спецы местного разлива",всё знают лучше профессоров с многолетним стажем.
Если ни не привезут вирус, то у нас его и не будет. Так может город специаллльно не зарывают? Что или кто за этим стоит?
государство вводит ЧС, платит по обязательствам людей, граждан страны, мы обязуемся сидеть дома на карантине. готовы к штрафам за нарушения. но очевидна попытка власти усидеть на двух стульях, загнать людей по квартирам на длительный срок за свой счет. шулерская позиция.
Лично для меня ета насильственная самоизоляция угрожает на прямую моей жизни и здоровью. Почему нет вопроса, У вас есть деньги на продукты или нет??
to lara-lr3: Предлагаемый вами ролик снят по заказу и в переводе гида по Италии,заинтересованной в снятии карантина для обслуживания туристов.Поэтому НЕ ВЕРЮ!