Подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС российские власти будут считать перечеркиванием всех договоренностей между РФ и Украиной.
Представители России заявили, что Ассоциация Украины с Евросоюзом приведет к тому, что РФ и Украина должны будут начать свой диалог с нуля, в том числе договариваться о межгосударственной границе. Об этом заявил советник российского президента Сергей Глазьев.
Он считает, что множество статей Соглашения об ассоциации Украины и Европейского союза нарушают договор о дружбе между Украиной и Россией. «Более десятка статей проекта Соглашения об ассоциации Украины с ЕС нарушают этот договор», — отметил Глазьев в Харькове в ходе международной конференции на тему экономических и правовых последствий подписания Соглашения об ассоциации Украины с ЕС.
Речь идет, по мнению советника Путина, о статьях Соглашения об ассоциации, которые обязывают Украину согласовывать все существующие и будущие законы с законодательством Европейского союза. Глазьев также напомнил о статье 13 договора о дружбе между Россией и Украиной, которая предусматривает, что стороны воздерживаются от действий, которые могут нанести ущерб друг другу. Как заявил представитель РФ, подписание Соглашения об ассоциации нанесет огромный ущерб украинско-российским отношениям.
«То, что последует после подписания Соглашения об ассоциации, нанесет нам очень серьезный необратимый и долгосрочный экономический ущерб. В этом нет никаких сомнений», — сказал С.Глазьев.
Также ст.13 договора России и Украины говорит о том, что государства принимают меры для согласования стратегии реализации экономических реформ и углубления экономической интеграции на основе гармонизации законодательства.
В то же время Глазьев подчеркнул, что Соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом предусматривает зависимость Украины от законодательства ЕС. По словам советника президента РФ, подписывая Соглашение об ассоциации, Украина нарушает ст.13 договора о дружбе с РФ.
«Мы практически остаемся у разбитого корыта и будем вынуждены все вопросы начинать сначала, включая вопрос о границах», — сказал Глазьев.
Обсуждение (92)
Кстати и Крым по сути должен принадлежать России так что границу нужно изменить !![](/images/user_editor/thinking.gif)
to Крым-Россия (Керчь) Кстати и Крым по сути должен принадлежать России так что границу нужно изменить !![](/images/user_editor/ok.gif)
![](/images/user_editor/ok.gif)
![](/images/user_editor/ok.gif)
А кто сомневается?!
Проханов на эту тему Ссылка
Как говорят "не было бы счастья, да несчастье помогло"..![](/images/user_editor/smile.gif)
![](/images/user_editor/bye2.gif)
![](/images/user_editor/thinking.gif)
Пусть уж хохляндия быстрее подпишет это соглашение, тогда Россия в ответ пересмотрит границы.,,
Не такой уж плохой способ вернуть российские земли(Крым с Севастополем)
Лишь бы это было не бла-бла. Сказали: - Люминий, - значит, лиминий и должен быть. я за пересмотр границ!
Каким образом (способом) Россия собирается договариваться с Украиной о межгосударственных границах, в случае подписания соглашения с ЕС, С.Глазьев случайно не обронил?
«Мы практически остаемся у разбитого корыта и будем вынуждены все вопросы начинать сначала, включая вопрос о границах»,
что столбы начнут передвигать? Хрень всякую глазьев несет. Интересно получается, Россия не хочет, что бы Украина вступала в ЕС, но ничего для этого не делает, только Глазьев как шакал у Шершана?
«Мы практически остаемся у разбитого корыта ......», — сказал Глазьев.
. Сдулся бедняга, не оправдал доверия оных, а как же красиво пускал сопли пузырями..... Как пюкает сарделя " я пльякаль"![](/images/user_editor/hysterical.gif)
to Иценков (Севастополь) Лишь бы это было не бла-бла. Имхо: так и будет, а почему сам знаешь.
Уже не знают чем напугать,Глазьев уже стал реальным клоуном пугалом,которого никто не боится!
Но истерика угрюмых финов мне нравится! ![](/images/user_editor/biggrin.gif)
В архивах Украины, Беларуси и России нет оригинала Беловежского соглашения . Известно, что в украинском Верховном Совете за ратификацию соглашений и денонсацию Союзного договора 1922 года безосновательно проголосовали почти все депутаты. Разумеется, не снимая ответственности за содеянное со всей этой компании, стоит сказать, что участников мероприятия по незаконной ликвидации Советского Союза все же гораздо больше. Беловежские соглашения не ратифицированы в законном порядке Россией, и поэтому Советский Союз формально существует и по сей день. Ссылка
Одно из самых "слабых" мест укропии это Крым и Севастополь. Все прекрасно понимают, что они достались неньке в результате "ошибки на кассе"
А поскольку жадная укрожопия, вместо того, чтобы бежать на выход сломя голову, пока не поймали, уже четверть века еще и выклянчивает у кассира бесплатные товары по акции, то, видимо, "неоплаченный товар" придется вернуть, карту скидок заберет администратор, и расскажет соседям-торгашам про повадки обнаглевшей воровки и мошенницы.
to Просто врач (Севастополь)![](/images/user_editor/ok.gif)
![](/images/user_editor/ok.gif)
![](/images/user_editor/yes.gif)
to visit (liinahamari) Беловежские соглашения не ратифицированы в законном порядке Россией, и поэтому Советский Союз формально существует и по сей день.![](/images/user_editor/ok.gif)
Поэтому вопрос возврата российских земель решить проще, чем думают многие.Достаточно решиться на этот шаг российским властям..,. а юристы уж обоснуют на бумаге правильность такого решения.
Всем утро Доброе !
Мда !
![](/images/user_editor/crazy.gif)
Ну до чего Чухонцы долбаки , А ?
Очередной раз исторически обос-сь
и сыплют какие то совершенно
дурацкие угрозы .
Благодаря таким пёрлам хохлы
просто быстрее в НАТО вступят !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) хохлы просто быстрее в НАТО вступят !![](/images/user_editor/biggrin.gif)
![](/images/user_editor/bye2.gif)
![](/images/user_editor/aggressive.gif)
НЕ ДАДИМ,НЕ ПОЗВОЛИМ!!!
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
УГУ ! Вы ещё поплачьте для комплекта !![](/images/user_editor/haha.gif)
Надеюсь, что российская власть поймёт, что народ России уже давно понял, что укры это- предатели, враги, трусы и вороватое хамье и действовать с ними нужно соответствующе. Надоели сопли о братстве и общей истории. Схронные ублюдки не могли быть нам "братьями" и история у нас разная. Мы шведам голову "срубили", а они у них в обозах тряпки стирали. Даёшь пересмотр границ! А будут выёживаться - дадим в зубы так, что зубы вместе с головой в Польше искать будут.
Глазьев высказался довольно разумно. Пора довести закрытый перелом до открытого. Граница будет проходить по Днепру.
to Lady in red (русский и родной Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) хохлы просто быстрее в НАТО вступят ! НЕ ДАДИМ,НЕ ПОЗВОЛИМ!!!![](/images/user_editor/smile.gif)
![](/images/user_editor/biggrin.gif)
Не ведитесь на этого убогого тролляку. Он ещё изрыгнёт, что 51 штатом пиндостана станут...И что, реагировать чтоль на сопли бесноватого? Пусть в своей бестолковке вступает куда хочет, кста вступ до НАТО (только заявка) дает нам повод применить "грузинский" сценарий. Я только - ЗА!
Гы....странные эти субстанции - вышиванки с ухами
вот конкретное заявление поляков о том что после подписания Ассоциации на усранско - польской границе не будет снято ни одного столба и не уволена ни одна пограничная собака натасканная на быдло их как бы и не взволновало совсем.
А Глазьев только намекнул и уже истерика в стане золоторей - миллионеров.
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Укропия в - НАТО это такой же миф как Укропия - родина слонов. Так что в следующий раз , когда этот идеальго- алкаш брякнет что нибудь подобное ему стоит напомнить что есть такая страна Китай из за которой собственно маленькие , но очень гордые бана новые республики Усрания , Джорджия , Молдавия будут ждать членства в НАТО до второго пришествия/Христа. А может и дольше. Что правда не будет мешать им финансировать блок и исправно поставлять пушечное мясо получая в ответ благодарственные грамоты , похлопывание по плечу и родную дохлятину обернутую в фольгу. Таков удел банановых .....
to Ставр (Москва)
Приветствую!
А поляки для них - паны, а Россия, по разумению вышиванок с ушами их кормить должна, бо и кормиться им больше негде.
to Русский (Все идет к предоплате)
Добрый день! Точно. Поляки сразу правильно акценты расставили для вышиванок - ви есть холопы и быдло , поэтому в долг денег мы вам не дадим , а дадим мы вам много много хороших советов. Бесплатных разумеется.
Просто врач (Севастополь)
.."неоплаченный товар"..
Доброе утро. Несколько слов о "картках", дающих возможность их владельцам пользоваться всеми YIP- привлегиями и приобретать товары с небольшой скидкой, на "глаз" владельца "пупер маркета" и бдительных Администраторах. Случилось горе, Администратор, по еле струящемуся из под полы вышиванки запаху сала поймал на "входе- выходе" незадачлевого такого потребителя и ну его трясти за руку, даже встряхивать начал открытым, понимаешь, и наглым образом . Не вытряхивается и не вытрушивается, потому что сало съедено по дороге, а картка застряла на выходе из...кармана. А,Вы, говорите, "груши околачивать" и бананы с пальмы стряхивать или струшивать. Политика-это не тот фасон. Да не обидется на меня ув. Терн, который предложл такой выхожд из конфуза, как зажмурить глаза, нет заснуть пробудным сном в ночь с 28 на 29 ноября, а "по утру" проснуться новым человеком в новом- русском городе славы с флагом двуглавого, который развивается над Сапун горой и текстом ПВС СССР под подушкой.
А по утру они проснулисьСсылка
А, каким, Вы видите себя, когда проснетесь 29 ноября и что будете делать (отстирывать запахи не принимается)? В общих чертах, так сказать.
С ув.
to пентагон (Севастополь)
Ни чего не понял...
Как вернуть "товар"?
to Ставр (Москва) to Русский (Все идет к предоплате) to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Всем привет !![](/images/user_editor/bye2.gif)
![](/images/user_editor/biggrin.gif)
Вышиванки забыли, что Екатериной Великой был подписан договор с Портой, по которому Крым принадлежит Российкой Империи и ни какой другой стороне, а страны обезьян - Украины - тогда не было.
Договор бессрочный
to пентагон (Севастополь)
Как и в магазине.
Предъявить договор купли-продажи (чек), описать претензию и сдать Администратору.
Это будет впервые, но когда-то надо начинать?
to ГОТ-угу (отполированный североафриканец=испанец)
Не сопи, иначе рыб кормить будешь
Это будет по закону и по справедливости. Из опыта, если без синяков, то двое не смогут разобраться между собой. Нужен третий, кто будет разбирать ситуацию по " понятиям". Вышел из дома на неопределенное время выгулять собаку. Пока.
to пентагон (Севастополь)
Так нас и есть трое-РФ, ЗУ, ВУ.
to Русский (Все идет к предоплате) Не ведитесь на этого убогого тролляку
Ну да !
![](/images/user_editor/crazy.gif)
Вам ордынцам если не льстить или не подпевать,
то это троллинг !
А если ваш масковский кагал нахваливать , так хоть
захлебнись от пахабщины и хамства ,но для вас
это будет все равно вежливо и шляхетно ! Хе Хе !
Тогда Украина разместит войска США на своей территории. В том числе и в Севастополе где их встретят с радостью
to Rudoy (Севастополь) Тогда Украина разместит войска США на своей территории. В том числе и в Севастополе где их встретят с радостью
Дерзай! Мы только этого и ждём, когда вы НАТе глазки строить начнёте. Грызуны тоже чужой пЫской хвастались, пока им не вогнали кое-что по самые помидоры, до сих пор скулят.
to Парус (Екатеринбург)
Приветствую!![](/images/user_editor/smile.gif)
- Кинул мужик в собаку камень, но попал в хохла. Тоже не плохо - подумал мужик.
to Русский (Все идет к предоплате)
сумерки твоего разума никогда не увидят рассвета...
ты свои высеры на форумах хачей пости
to Rudoy (Севастополь) Тогда Украина разместит войска США на своей территории. В том числе и в Севастополе где их встретят с радостью
ЧФ РФ не даст этого сделать плюс еще корабли подтянем или десант высадим ![](/images/user_editor/biggrin.gif)
![](/images/user_editor/bye2.gif)
![](/images/user_editor/aggressive.gif)
Павел, бред какой-то!!!Ну кто же даст разместить войска США в Севастополе??!
НЕ БЫВАТЬ ЭТОМУ НИКОГДА!!
to Русский (Все идет к предоплате) Грызуны тоже чужой пЫской хвастались, пока им не вогнали кое-что по самые помидоры, до сих пор скулят.
Дражайший , ты опять демонстрируешь![](/images/user_editor/crazy.gif)
непроходимую тупость !
Кратко результаты конфликта 2008 !
Грузия уже де факто член НАТО и получает
щедрые финансовые вливания и от США и от ЕС.
А потерять фактически Тбилисси ничего не потерял
ибо ни ЮА ни Абхазию аж с 90 года не контроллировал.
Касаемо приобретений РФ .
Вбухано куча денег , а в этих аулах как был срач
так и остался .
И кроме того их никто не признал , да и на сегодня
им ничего не мешает при случае , так как они
не есть часть РФ , заявить о присоединении
к той же Грузии или даже Турции .
И тогда что ?!
Рассмешили
.
Не, это называется "на троих". Нужны еще варианты, как можно размежевать, без применения силы, введения контингента сил быстрого реагирования, предложенного ув.Rudoy. конечно, самый лучший вариант- это форс-мажор, я уже писал о нем, когда граница проходит по фарватеру реки,которая в силу природных явлений (наводнений и т.д.) меняет свое русло, моря, наконец, которое вдруг мельчает по причине отливов..Кстати, я полушучу, так часть границы России с Китаем, конечно, речь идет о Дальнем Востоке, проходит по руслу реки "Енисей".
Итак, имеем постанову ПВС или Договор с Порту, который упомянут в одном из комментариев, "чеки", на которые сослались Вы и т.д. Согласен с Вами, что нужно пробовать, но, как?
Предыдущий коммент к разговору с Просто врач.
to sevoleh to Русский (Все идет к предоплате) сумерки твоего разума никогда не увидят рассвета... ты свои высеры на форумах хачей пости
Дрожайший...Меня меньше всего волнуют оценочные суждения моего мнения которое я высказываю на сайте типов типа тебя, бо мнением швали не интерисуюсь. Поставь меня в игнор и все дела. Я так и делаю.
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Наталья, ЧФ подчиняется украинским законам
to Rudoy (Севастополь)
Паша, ты что с дуба рухнул ?
На территории базы ЧФ, любого корабля ЧФ действуют законы РФ. На территорию российской военной части не может зайти ни украинский прокурор, ни милиционер.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) уже де факто член НАТО и получает щедрые финансовые вливания и от США и от ЕС. вот это и есть предел мечтаний? кто-то придет и все принесет. на блюдечке, ёпрст, с каёмочкой. я очень жду- когда уже подпишете свое СА.
to ГОТ (припудренный североафриканец=испанец) да и на сегодня им ничего не мешает при случае , так как они не есть часть РФ , заявить о присоединении к той же Грузии или даже Турции . И тогда что ?!
Синий иней после грибов сочиняет.![](/images/user_editor/crazy.gif)
.
А ты под шмурдяк ?
Это то же ты ?
to Русский (Все идет лесом)
твои моральные страдания в этом случае, не ассоциируется с действиями твоего узколобого мышления, да и костью думать как у тебя получается?
сосите писюны на улицах урбана,
Видно , что ты уже насосался. Уйобок.
to sevoleh
Катись колбаской тролляко - в игнор!![](/images/user_editor/smile.gif)
![](/images/user_editor/bye2.gif)
Вадим , я о территории Севастополя
to Rudoy (Севастополь) Паш, та пашли ты этого Вадика к его земляку . А он ты знаешь где.
to Reyegar (Рыбинск) to Парус (Екатеринбург) to Русский (Все идет к предоплате) to Просто врач (Севастополь)![](//s017.radikal.ru/i444/1311/19/56159adeb94b.gif)
to Парус (Екатеринбург)
Ух ты Фотошопчиком овладел Молодец старина ! Уважиха![](/images/user_editor/bye2.gif)
to Ставр (Москва) to Русский (Все идет к предоплате) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Всем привет ! Вышиванки забыли, что Екатериной Великой был подписан договор с Портой, по которому Крым принадлежит Российкой Империи и ни какой другой стороне, а страны обезьян - Украины - тогда не было. Договор бессрочный
Это неверно. Во время подписания Ясского мирного договора, Екатерина II, весила более 100 кг и с трудом передвигалась сама даже по дворцу - и добраться до Ясс у нее не было никаких шансов. А вот улица Дерибасовская в Одессе, носит имя того человека, который этот договор и подписал.
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Добрый вечер Солнышко
на счет Севастополя мальчик провокатор и не более Я например уверен на все 100 что Севастополь все рано будет русским то есть Российским
to Turn
...на счет Севастополя мальчик провокатор и не более Я например уверен на все 100 что Севастополь все рано будет русским то есть Российским
Привет!
Какие тут провокаторы? Господь с тобой...
to Legat (Sewastopol)
Стесняюсь спросить и что ? Типа Екатерина была не в курсе что там Самойлов подписывает? У ее мобилы батарейка села?![](/images/user_editor/yes.gif)
Кстати султана на подписании тоже не было .
to Ставр (Москва)
Легат тупит, любит про Бога впендюрить что, а сам просто начитанная лошара.
to ворон (Пермь)
Они хочут себя очень умными показать и все время гаворят о непонятном......
К вопросу о границахСсылка
Справка.Кючук-Кайнарджийский мирный договор явился завершением второй (1768-1774) из шести русско-турецких войн XVIII-XIX веков, которые Россия вела за выход к Черному морю и обладание Крымом.
Согласно Кючюк-Кайнарджийскому мирному договору:
Крым и сопредельные татарские области признавались независимыми..
Ратификационная грамота к Кючук-Кайнарджийскому мирному договору с личной подписью Екатерины IIСсылка
Цитирую:"Россия поставит вопрос о границах"..![](/images/user_editor/thinking.gif)
1. Перед кем Россия поставит вопрос о границах? Если перед Украиной, то это "курам на смех". Кредитор приходит к должнику и требует вернуть долг, а тот в ответ, что денег не брал или вернул. Что будет делать кредитор после того, как пошлет должника?
2. Перед кем, кроме Украины, Россия поставит вопрос о границах?
Если в Европейском суде, то это бесполезное дело.
Вот ответы на поставленные вопросы
Постановление ПВС РСФСР от 05.02.1954г.и не толькоСсылка
to Ставр (Москва) Стесняюсь спроситьСтиписнительный, а ты у Глазьева спроси почему практически остаемся у разбитого корыта
ответы на поставленные вопросы
Никто не забыт, ничто не забыто.
Да это хотелка Глазьева и местных троллей. Я вот например жду с нетерпением воцарения Мирового правительства,
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) хохлы просто быстрее в НАТО вступят ! НЕ ДАДИМ,НЕ ПОЗВОЛИМ!!!
А кто вАС спрашивать будет ?
Вам добро только на форумах возмущаться )
Столько эмоций . Выдаем желаемое за действительное ? Саму ст . 13 договора о дружбе хоть прочли ?
Letty (Sevastopol)
Доброе утро ув.
Выше я давал участникам обсуждения, которые не считают меня свои товарищем, ссылку на текст договора. Уверен, что она прошла незаметно для глаз и ушей, потому что сразу и вдруг заговорили об исторической справедливости, которая почему- то должна восторжествовать. На вопрос, как это будет происдить процесс изменения границ не на карте, а по жизни, разговор сразу принял вяло текущий характер, в то числе, по причине, указанной ув. Rudoy.
Кроме ссылок на то, что заснем и вдруг проснемся в русском (российском) городе, ссылок на форс- мажор, в результате которых реки, по которым проходят участки границы, изменят свое русло, а море, в результате отливов, обмельчает(не задумываясь о том, что за отливами последуют приливы). Да, еще упоминались силы быстрого реагирования и события в Ливии и велительные грамоты.Одним словом, изменить границы-это все равно, что перейти контрольно- следовую полосу. Вот, короткий экскурс по теме обсуждения " Кто ты такой"Ссылка
to пентагон (Севастополь)
Не берите близко к сердцу . По любому двигаться нужно вперед , а не взад . Границы есть спорные у всех . А то , что постящие не различают разницу между вступлением и ассоциацией это их беда . Лентяи . Может их крики услышит Российская Империя и удовлетворит их желания . Хотя кому сегодня можно впарить оружие в Крыму ? Без интереса Крым госструктурам России в плане военных действий . Ну , а за личное барахло , конечно будут новости пустозвонные сливать . Вы начните , а мы подтянемся . Кто сегодня хочет вернуться в Россию с королевского ЧФ ? Народ русский за границей , что они будут получать в России и где будет проходить их служба ? Да и готова ли Россия принять своих сыновей ? В кровь размазать в очередной раз - это не диво , ради политики .
Что у нас со служебными квартирами ? Отставникам Российского флота с семьями куда ? Может пора расслужебить жилье ? Столько пиара было за постройки жилья для ЧФ . А вернуться просто нужно к маме ?
"Холодный ум"..Цитировал.
Вот Вы говорите надо двигаться вперед, но комментаторы, почему- то все время двигаются назад ко временам татаро- монгольского ига. "Нас- целая орда",- говорит орда. "А нас..рать"-, отвечают русские. Вот и по теме, задается вопрос, как изменить границы не на пальцах, а по "холодному"уму? В ответ: а нас..рать ( в смысле числа). И так во всем.
Справочно. Рать- это войско.
Когда говорят, а нас..рать, каждый понимает это по-разному.
Чтобы не было разночтенийСсылка
При разделе СССР между региональными элитами такими вопросами, как желание местного населения и вопросы их преимущественного проживания или хотя бы историческая принадлежность территорий, вообще никто не интересовался. Народы делили и приписывали к чьим-то владениям так, как пьяные помещики когда-то делили своих крепостных.
Был избран простой принцип: деление по административным границам республик СССР. Во-первых, потому что так в тот момент было проще. Во-вторых, все-таки будущее существование народов СССР виделось не как раздельное существование в нынешнем СНГ, а в составе другого СНГ – с общей валютой, едиными вооруженными силами и прозрачными границами. Т. е. это уже должны были быть не внутренние административные границы единой страны, но еще и не границы между разными государствами.
Но развитие ситуации пошло другим путем. Все прежние республики СССР и впрямь считают себя независимыми. Они создали свои армии, ввели свои валюты и таможни. Границы стали восприниматься по-другому. Вообще административные границы внутри страны и границы между разными государствами при прочих равных выполняют разные задачи. Административные границы проводятся с учетом бытового удобства населения, развитости коммуникаций и экономической целесообразности для региона. В случае с межгосударственными границами важнейшим фактором является желание населения той или иной местности жить либо в одном, либо в другом государстве. Т. е. это – вопрос самоидентификации.
Хрестоматийный пример – Крым. В рамках единого СССР вопрос о том, числится он в составе УССР или РСФСР, вообще не имел никакого значения. В УССР, на Украине, было даже удобнее – географически более компактно и территориально, и транспортно ближе. Законодательство одно, язык один, политика одна, система образования одна. Государство одно. Страна одна. При разделении СССР все это стало разным. РСФСР оказалась как будто бы остатком СССР. УССР – другая страна, заграница.
Границы в СССР в принципе проводились в других целях и имели другое значение, нежели границы между разными государствами. В разных государствах назначение границ – разделять. В СССР они должны были соединять. В Союзе границы нарезались отчасти с точки зрения географической компактности, отчасти – с учетом эффективности, в т. ч. экономической.
Множественность границ оформляли определенные политические подарки, делавшиеся для повышения лояльности тех или иных территорий по отношению к Союзу. В ряде случаев, передавая или наделяя территорией ту или иную республику, укрепляли соответствующую классовую составляющую данной республики: передавая Украине Донбасс, усиливали классовую пролетарскую составляющую в республике, меняли социальный состав ее населения.
В ряде случаев те или иные территории передавались той или иной республике как раз для того, чтобы затруднить ее гипотетический выход из состава СССР, если бы такой вопрос встал. Выход должен был вызвать сопротивление населения таких зон и либо не дать той или иной республике отделиться, либо привести к потере территорий при выходе. При разделе СССР уже в 1992 году оказалось, что лишь две пары бывших советских республик из тех, что имеют общие границы, не выдвигают территориальных претензий друг к другу, – Россия-Белоруссия и Латвия-Литва. Территория СССР из пространства дружбы народов превратилась в единое конфликтное пространство: площадь национально-территориальных притязаний составила 70% общей площади страны.
Все эти конфликты – разной степени заявленности и разной степени напряженности. Утвердилась тенденция властей делать вид, что этих конфликтов нет, и что вопроса пересмотра границ не существует. Но давно выявлена закономерность: чем ниже заявленность конфликта, тем выше в итоге оказывается его острота.
Власти республик и приграничных областей могут делать вид, что этих конфликтов нет, но на бытовом уровне они так или иначе существуют. И чем меньше власть и системные политики говорят об этом, тем больше возможностей для политической игры они оставляют на будущее для уже реальных, а не выдуманных властью радикалов.
Еще раз: границы республик внутри СССР соединяли эти республики и были оправданны только как границы внутри СССР. Эти же границы теперь разделяют компактные расселения подчас одних и тех же народов.
Если эти республики не планируют реинтегрироваться, они должны либо пересмотреть эти границы, либо ждать, когда на постсоветском пространстве появится, говоря словами того же Ленина, решительный человек, который разорвет договоренности об этих границах.
Тем более что и юридически сегодня эти границы давно утратили свою обоснованность. Они были признаны при создании СНГ, т. е. как границы внутри пространства с единой валютой и едиными вооруженными силами. И, по условиям своего признания, они должны были быть абсолютно прозрачными и бестаможенными. Однако такого пространства по факту не сложилось. Значит, не выполнено главное условие существования этих границ в их нынешнем виде.
Власть игнорирует этот вопрос, по-своему понимая, что как только он будет всерьез затронут, начнет работать принцип домино. И тот, кто начнет пересматривать одну границу, спровоцирует аналогичные требования и обострение конфликтов в других республиках.
Но костяшки не могут вечно стоять в неестественном для них состоянии. Эти границы неестественны, и рано или поздно они будут пересматриваться. Проще и разумнее признать проблему сегодня и шаг за шагом начать согласовывать пути и варианты ее решения, уточняя новые границы, опираясь пусть не единственно, но в первую очередь на желание народов, живущих на этих территориях. Не исключено, что окажется, что народы-то предпочитают не новое размежевание, а новую интеграцию и воссоздание нового Союза.
Нынешние же границы, повторяю, неестественны. И нужно выбирать: либо воссоединение, либо их пересмотр.
Либо Украина и Россия – одна страна, либо области дугой от Харькова до Закарпатья, включая Крым, – в составе России. И т. д.
Беловежские соглашения не ратифицированы в законном порядке Россией, и поэтому Советский Союз формально существует и по сей день. Все остальные соглашения - юридический блеф персон, принявших антирусский проект "Украина" , для собственной наживы и несущих народу экологофашизм с сатанизмом под видом ассоциации с Евроиудским Союзом.Ссылка
В контексте Вашей информации, скажу честно, мне сложно комментировать тему изменения границ, хотя Ваша подача конкретна (без жили-были).
подача конкретна .
Поэтому Глазьев, владея более уточнённой информацией,
заявил :«Мы практически остаемся у разбитого корыта и будем вынуждены все вопросы начинать сначала, включая вопрос о границах». имхо
Не позновато Россмя вспомнила о границах? Мне кажется профукала Русь Крым и Севастополь
to дедушка (Севастополь) Не позновато Россмя вспомнила о границах? Мне кажется профукала Русь Крым и Севастополь По ходу ДА, и я того же мнения.Мне кажется профукала Русь Крым и Севастополь За два десятка лет - ничего не было сделано.![](/images/user_editor/shocking.gif)
to Ставр (Москва)
Стесняюсь спросить и что ? Типа Екатерина была не в курсе что там Самойлов подписывает? У ее мобилы батарейка села? Кстати султана на подписании тоже не было .![](/images/user_editor/bye2.gif)
Слышь, стеснительный, хватит уже позориться, Прежде чем на что то ссылаться изучи предмет.
В 1774 году был подписан Кючук-Кайнарджийский мирный договор, согласно которому была провозглашена независимость Крымского ханства от Османской империи и в веденни султана остались только вопросы вероисповедания.
В 1782 году против Шагин-Гирея поднялось все население ханства Последний крымский хан отрекся от престола и бежал под защиту русских войск. А претендента на крымский престол так и не нашлось. Явно враждебная России татарская знать бежала в Турцию
19 апреля 1783 года, императрица Екатерина II подписала Манифест о принятии острова Тамани , полуострова Крыма и всей территории Кубанской «под державу Российскую»
И лишь в 1791г. после окончания русско-турецкой войны 1787-91 был подписан Ясский договор согласно которому восстанавливалось действие Кючук-Кайнарджийского мира 1774 и Георгиевского трактата 1783. К России отходили земли между Юж. Бугом и Днестром, по к-рому устанавливалась граница.
И в нем нет ни слова о том кому должен принадлежать Крым (Таврическая губерния), так как он уже принадлежал России по указу Екатерины(см. выше)
Изложил кратко. Если мозгов не хватает найти тексты договора и указов могу дать ссылку. Но скорее всего ты не осилишь столько букв.
Так что лучше молчи тихонько, это история а не абстрактные размышления о судьбах народов.
to visit (liinahamari) Беловежские соглашения не ратифицированы в законном порядке Россией, и поэтому Советский Союз формально существует и по сей день. Все остальные соглашения - юридический блеф персон
Ну и что это за бред??? Ну пробуйте вернуть в лоно союза ВСЕ 16 БЫВШИХ РЕСПУБЛИК, включая Прибалтику и Грузию, объясняя это тем, что соглашения нератифицированы. Видимо автор считает, что это возможно. Ну и где тут в таком случае "юридический блеф персон"
А еще можно напасть ночью на Японию, мотируя это тем, что это всего лишь военная операция, мирный договор то не подписан до сих пор!! Так что есть полное право, де юре, продолжить выполнение обязательств перед союзниками (США и иже с ними)
to Негатив (Севастополь)
Все можно если захотеть. Ты сам понимаешь, что игрушечные суверенитеты как появились, так и исчезнут "як роса на сонци". Тем паче для прибалтийских стран, Укры, Грызунии, азиатов независимость, в сущности и не наступала.
...
А республик в СССР было 15.
to Просто врач (Севастополь) to Негатив (Севастополь)
Все можно если захотеть. Ты сам понимаешь, что игрушечные суверенитеты как появились, так и исчезнут як роса на сонци . Тем паче для прибалтийских стран, Укры, Грызунии, азиатов независимость, в сущности и не наступала. ... А республик в СССР было 15.
А финов что же, отпустить? Карельская Автономная ССР, преобразованная 31 марта1940 года в Карело-Финскую ССР — союзную республику в составе СССР. До 1956.
to Негатив (Севастополь)
Давай еще вспомним Российскую Империю...
Куда не кинь, везде СССР.![](/images/user_editor/biggrin.gif)
мирный договор то не подписан до сих пор!!
В 1936 году Сталин использовал новую Конституцию для укрепления единства страны. «Если раньше советская федерация по сути, была договорной, но теперь она становилась конституционной. В прежней конституции СССР 1924 г. текст основного закона начинался с декларации о создании СССР и союзного Договора. В тексте „сталинской Конституции“ ссылок на эти документы уже не содержалось. Тем самым они утрачивали свою силу. СССР становился единым государством. Однако, при геополитической афёре по разрушению страны, в украинском Верховном Совете голосовали за денонсацию Союзного договора 1922 года. Безосновательно ввергнув народы в пучину хаоса со всеми вытекающими последствиями.
to Негатив (Севастополь)
Дружище , эвоно как тебя скорячило , не устал пальчиком по клаве тыкать?![](/images/user_editor/yes.gif)
Я ить легату совсем о другом писал , а ты как всегда по пьяне .......
Детка , так я историю получше тебя знаю , потому как имею доступ не только к интернету , архивы там разные , книжки умные.....
А главное дело весь твой пук - в воду .
to Ставр (Москва) to Негатив (Севастополь) Дружище , эвоно как тебя скорячило , не устал пальчиком по клаве тыкать? Детка , так я историю получше тебя знаю , потому как имею доступ не только к интернету , архивы там разные , книжки умные..... А главное дело весь твой пук - в воду . Я ить легату совсем о другом писал , а ты как всегда по пьяне .......![](/images/user_editor/biggrin.gif)
![](/images/user_editor/biggrin.gif)
![](/images/user_editor/haha.gif)
![](/images/user_editor/haha.gif)
Так ты еще и архивариус??? Кем ты только уже не был
А легату ты вот это писал:
Вышиванки забыли, что Екатериной Великой был подписан договор с Портой, по которому Крым принадлежит Российкой Империи и ни какой другой стороне, а страны обезьян - Украины - тогда не было. Договор бессрочный
Так я тебе про это и толкую, НЕТ там пунктов о том, кому будет Крым принадлежать, потому как присоеденили его без спроса Порты, просто манифестом Екатрины, по праву победителя. Лоханулся ты в очередной раз.
Кому другому посоветовал бы прочесть его, но тебе не стану, ты же кроме анекдотов и эротических рассказов ничего и не читаешь. Так что строй дальше умную репу. Может кто тебя до этого не читал и поверит, что ты что то умное сказать можешь.
to Негатив (Севастополь)
Дружище , надеюсь тебя уже изолировали от нормальных людей ? Вдруг у тебя бешенство ?
to Ставр (Москва) to Русский (Все идет к предоплате) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Всем привет ! Вышиванки забыли, что Екатериной Великой был подписан договор с Портой, по которому Крым принадлежит Российкой Империи и ни какой другой стороне, а страны обезьян - Украины - тогда не было. Договор бессрочный - этвообще то уважаемый Парус . Аы опять обложался. Ну , обтекай пока.
to Ставр (Москва) to Негатив (Севастополь) этвообще то уважаемый Парус . Аы опять обложался. Ну , обтекай пока.
Да?? А какая разница? вы оба два пи....на пара. Все отличие, что один с Урала.
to Негатив (Севастополь)
А действительно ...какая разница . Особенно для тебя , у которого в очах с утра все двоится а иногда и троится ......![](/images/user_editor/hysterical.gif)
![](/images/user_editor/notme.gif)
![](/images/user_editor/hysterical.gif)
все эти информационные вбросы от Глазьева и Медведчука только подкрепляют решимость Украины двигаться в выбранном направлении...
может уже хватит им разглагольствовать? ничего позитивного из этого не выйдет... результат противоположен их ожиданиям...
почему-то Россия не вспомнила о ст.13, когда многократно наносила вред Украине в экономических и политических вопросах даже за еще незаконичившийся 2013 год...
CША втягивают EC в ЗСТ, где Европа теряет все свои преимущества. С целью сохранения своих ещё живых предприятий и реализации продукции европейцам нужны новые рынки. Таковые они нашли на Востоке. Вот и вся суть Ассоциации для украины и подобных ей якобы стран. Бизнес и ничего более. Дерьмо в красивой обёртке. Не стоит гробить своих людей ради каких-то там евреепейцев с их хитроумностью. А если кого-то не устраивает роль младшего менеджера, а не партнёра в ТС, так это его личные трудности. Людям на это глубоко начхать.
to merry-cherry только подкрепляют решимость Украины двигаться в выбранном направлении...
Боже мой как я это люблю!!! Перелесть!
"Украино спокийно рухается у майбутнэ". Гром бочек-барабанов, бесплатные свиетра, обеды на асфальте...
почему-то Россия не вспомнила о ст.13, когда многократно наносила вред Украине в экономических и политических вопросах даже за еще незаконичившийся 2013 год...
Ух-ты!
Требовать оплату это вред?
Т.е. я могу подать в суд на контролера в автобусе?
Главное за день
Крымчан предупредили о создании исторических фейков с помощью искусственного интеллекта
Красная линия лейтенанта Ивана Григорьевича Козовника — специальный выпуск ForPost «Реактор»
В Севастополе вспоминают начало Великой Отечественной войны
Севастопольцы подпирают крышу многоквартирного дома шкафом
В Севастополе объяснили появление высокой трубы в районе университета
В Севастополе нарежут землю для участников СВО у Максимовой дачи