Украина проиграла информационную кампанию в ходе «газового конфликта» с Россией, считает консультант НАТО по вопросам Украины, руководитель программы по вопросам России и Евразии Лондонского королевского института международных отношений Джеймс Шерр.
«Этот кризис четко продемонстрировал, что соответствующие структуры и представители власти Украины не понимают, насколько важным является обеспечение коммуникаций на государственном уровне, на правительственном уровне, на уровне средств массовой информации. Украину на Западе не было слышно», - сказал он на пресс-конференции: «Газовый кризис и евроатлантическая интеграция Украины» во вторник в Киеве.
По его словам, российская сторона активно вела информационную политику в Европе.
Вместе с тем, Шерр подчеркнул, что украинская сторона в газовом кризисе сделала очень много правильных шагов, четко спланировала свои действия. «Однако многие в Европе не знали об этих шагах, а кто знал, тот не понимал, почему Украина так делает», - отметил он.
По словам эксперта, российская сторона регулярно обвиняла Украину в несанкционированном отборе газа, однако Киев не смог представить Европе доказательную базу, опровергающую эти обвинения, сообщает «Интерфакс-Украина».
Во многих случаях, отметил Шерр, Украина не реагировала на обвинения Москвы.
«Если бы эти вещи были понятны в Европе, мы бы понимали, что Россия играет в очень циничную игру, она пытается наказать Украину, испортить ее репутацию», - сказал эксперт.
«Недостаточно обмениваться служебными записками между дипломатами, работа должна быть более широкой», - добавил он.
По словам эксперта, украинские чиновники должны были регулярно связываться с европейскими коллегами и информировать их о ходе газового кризиса, его причинах, а также объяснять свои действия.
«Страна (Украина – ред.) должна фундаментально изменить принцип общения с европейцами, если она хочет интегрироваться в Европу», - подчеркнул Шерр.
Обсуждение (62)
Украина просто в Европу не хочет. Вот если бы Европа интегрировалась в Украину, то это совсем другое дело.
Надо поставить вопрос так: Европейские чиновники должны регулярно связываться с украинскими коллегами и информировать их об европейских делах и объяснять свои действия.
Вот тогда будет по нашему.
"Этот кризис четко продемонстрировал, что соответствующие структуры и представители власти Украины не понимают, насколько важным является обеспечение коммуникаций на государственном уровне"
Конечно все "политики" на украине - это как как лебедь,рак и щука. "бизнесс- леди" тянет на себя, нацик-мессия и жлоб ян - в свою сторону.
С такими коммуникациями на "верху" Украина стремится в Африку, а не в Европу.
Шерр подчеркнул, что украинская сторона в газовом кризисе сделала очень много правильных шагов...однако многие в Европе не знали об этих шагахЕвропа не является исключением, похоже, эти правильные шаги существуют только в его воспалённом воображениироссийская сторона регулярно обвиняла Украину в несанкционированном отборе газа, однако Киев не смог представить Европе доказательную базу, опровергающую эти обвиненияНу ещё бы! Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно если её там нет (с)
...Бар...н он и в Африке бар..н А в Киеве бар..н -бар..н в квадрате Как можно ответить на правду что сопоставить и как вести в этой ситуации если главный суфлер за океаном занят а балбесы на кавказе и в прибалтике ни бе ни ме Вот и оттягивали время может кто чего ляпнит из-за бугра
Правильно,не нужно ждать помощи в Европе,нужно проводить сильную государственную и оборонную политику,экономические реформы и придет время сама Европа попростит вступить нас в ЕС.А остальные гос-ва задумаются стоит ли на нас нападать или лучше дружить.Нам нужен сильный президент и четкий план действий на 10 лет вперед и все изменится в лучшую сторону очень скоро!!!
to Alex2008ander (Севастополь)
поздно пить баржоми от мишико
to Alex2008ander (Севастополь) По всем параметрам страну способен спасти только Ариэль Шарон. Бить ему челом на княжение , может и согласиться.
to Ставр (Москва)
а я думаю. что ципочка под ливнем
to Парус Да Ципи это сила! Так ведь леди Ю ее враз сожрет. Две хозяйки на одной кухне не уживаются , а уж на политической тем паче.
to Alex2008ander (Севастополь) проводить сильную государственную и оборонную политику,экономические реформы
Юноша, ты что заканчивал ?
Или малость недоучился ?
Хотя , сейчас, все эти универы ....
to Парус to Ставр (Москва) «Если бы эти вещи были понятны в Европе, мы бы понимали, что Россия играет в очень циничную игру, она пытается наказать Украину, испортить ее репутацию», - сказал эксперт. А это что такое?Вы блин,в своей помойке разберитесь,а потом другим указывать будете,да портки рваные поменять не забудьте.А то сквозь дыры срам просвечивает.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Alex2008ander (Севастополь) проводить сильную государственную и оборонную политику,экономические реформы Юноша, ты что заканчивал ? Или малость недоучился ? Хотя , сейчас, все эти универы ....
Я еще учусь,но жизненный опыт накоплен не погодам.Я понимаю твой сарказм,но это твое личное дело.Я говорю,как считаю и этого я буду добиваться по жизни,а то что власть скоро сменится и не в пользу России,как и США,то не сомневайся!!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Я еще учусь,но жизненный опыт накоплен не погодам
Да что ты ! Значит типа вундеркинд !
А специальность-то, какую осваиваем ?
to Alex2008ander (Севастополь) Таки все таки если не секрет кто этот третий . Тем более что ждать осталось недолго.
Приплясывая: Граждане интернет-мазохисты - не тратьте своё время. Статья озаглавлена:
НАТО: Украине нужно научиться постоять за себя
Для тех, кто не понимает: на языке дипломатов это означает "вы нам нах.. не нужны", о чем лишний раз свидетельствуют приостановка ПДЧ и отъём экономической зоны в пользу румын (членов НАТО и ЕС).
to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого)Да это все понятно просто среди нас новый мессия и мы несведущие жаждем вкусить свет истины . Может мы живем с широко закрытыми глазами.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Alex2008ander (Севастополь) Я еще учусь,но жизненный опыт накоплен не погодам Да что ты ! Значит типа вундеркинд ! А специальность-то, какую осваиваем ?
Инженер теплогазоснабжения и вентиляции!
to Ставр (Москва) to Alex2008ander (Севастополь) Таки все таки если не секрет кто этот третий . Тем более что ждать осталось недолго.
Я уже писал,что точно еще не известно.Есть два варианта Гриценко или Яценюк и тот и другой вполне достойные кандидаты!!!А кто победит,посмотрим позже,уже не долго ждать осталось!
to Alex2008ander (Севастополь) Увы молодой человек для будущего ВАШЕЙ страны спецальность абсолютно бесперспективная. Впрочем можете добывать на пропитание астрологическими прогнозами.
to Alex2008ander (Севастополь) Инженер теплогазоснабжения и вентиляции!
Ага , ну Уэлл !
А теперь скажи, вот оборудование
котлы, счетчики, для сетей,магистральное
, что Окраина сама призводит ?
Или сколько , вложеной стоимости
, от местных заводов ?
to Ставр (Москва) to Alex2008ander (Севастополь) Увы молодой человек для будущего ВАШЕЙ страны спецальность абсолютно бесперспективная. Впрочем можете добывать на пропитание астрологическими прогнозами.
Ну вы знаете,я вас разочарую, это очень перспективная специальность,особенно в русле газовых кризисов и новых цен.Уже сегодня немало желающих перейти на альтернативные источники энергии.и я вас уверяю,что буду делать все возможное,чтобы избавить свою страну от вашей газовой иглы,будьте в этом уверены!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Alex2008ander (Севастополь) Инженер теплогазоснабжения и вентиляции! Ага , ну Уэлл ! А теперь скажи, вот оборудование котлы, счетчики, для сетей,магистральное , что Окраина сама призводит ? Или сколько , вложеной стоимости , от местных заводов ?
Давай мясо отдельно,а котлеты отдельно.По нашим котлам Украина занимает примерно треть рынка,остальное импорт.Счетчики для сетей и магистральное оборудование,то здесь более 90% все рынка за Украиной,остальное импорт.Ты по четче формулируй вопросы!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Браво. По-путински запел свидомый соловей.
to Юрий-запад (Koenigsberg) to Alex2008ander (Севастополь) Браво. По-путински запел свидомый соловей.
Что значит по-путински?
to Alex2008ander (Севастополь)
Как ни смешно - тот третий будет Лёня-Космос, так что весь цирк возможно ещё впереди. Попомни мои слова - хотя может это и к лучшему.
to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого) to Alex2008ander (Севастополь) Как ни смешно - тот третий будет Лёня-Космос, так что весь цирк возможно ещё впереди. Попомни мои слова - хотя может это и к лучшему.
Да не дай Бог,я думаю тебе как и мне в космос не охота переселяться.Я просто с ним общался разок, лично.
Правильно,не нужно ждать помощи в Европе,нужно проводить сильную государственную и оборонную политику,экономические реформы и придет время сама Европа попростит вступить нас в ЕС.А остальные гос-ва задумаются стоит ли на нас нападать или лучше дружить.Нам нужен сильный президент и четкий план действий на 10 лет вперед и все изменится в лучшую сторону очень скоро!!!
А вот это самое глаголили молодые единороссы, в период предвыборной агитации. Смешной бред юных пионеров-идеалистов...
Опыт у него есть, не смешите публику, пожалуйста.
to Alex2008ander (Севастополь) проводить сильную государственную и оборонную политику
Да я то знаю , что срашиваю !
К "котлетам" . Оборонная политика !
И независимая от РФ и от США , Да?
А может ли ВПК Окраины вообще
существовать, в отрыве от ВПК РФ ?
Я чисто технологически , говорю !
В качестве ремарки .
По нашим котлам Украина занимает примерно треть рынка
Купил пару лет эго, "Артём"по рекомендации .
Ничего, но автоматика Италия !
Украинская, спец спредупредил,
если мягко, не очень.
Так вот, технологически,
Окраина ,в отличие от РФ или Китая,
самостоятельно существовать НЕ МОЖЕТ !
Даже гипотетически и бедно !
А "дружить" с агентурой неоконов США
, в ущер соседу с С.-В. , вообще
нац.- предательство.
И суверинитет и единство не укрепляет.
to Alex2008ander (Севастополь) вас уверяю,что буду делать все возможное,чтобы избавить свою страну от вашей газовой иглы,будьте в этом уверены!!!
PS
Ну это лучше, физикой плазмы занятся !
to Alex2008ander (Севастополь) Да, вам удалось сделать нам смешно. Это я про Яценюка и Гриценко. У последнего црушные уши торчат вообще неприкрыто. А арсений - этот галицийский хлопчик пришедший в банк простым клерком и через полгода ставший уже его сопредседателем? А потом ,вплоть до 2008 вообще больше года ни на одной должности не задерживавшийся . Ну - ну. А знаете россияне тоже хотят чтобы вы слезли с нашей газовой иглы и будьте уверены приложат максимум усилий для этого, а так же в ВПК и других отраслях тяжолого и легкого машиностроения ! И вам не хворать.
Извините! Не понял про Шарона и цыпочку Ливи! Может, я что-то пропустил?! Разве они, и так, не рулят украиной?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Alex2008ander (Севастополь) вас уверяю,что буду делать все возможное,чтобы избавить свою страну от вашей газовой иглы,будьте в этом уверены!!! PS Ну это лучше, физикой плазмы занятся !
Есть и более реальные проекты по енергетической независимости.Может ты и удивишься,но наши хохляцкие ученые очень хорошие разработки предлагают,я был в Киеве на семинаре,сам все видел.Для воплощения нужна добрая воля руководства и деньги,но не много,как они все время кричат.Поверь,сменим власть займемся этим вплотную,я точно знаю!!!
to Ставр (Москва) to Alex2008ander (Севастополь) Да, вам удалось сделать нам смешно. Это я про Яценюка и Гриценко. У последнего црушные уши торчат вообще неприкрыто. А арсений - этот галицийский хлопчик пришедший в банк простым клерком и через полгода ставший уже его сопредседателем? А потом ,вплоть до 2008 вообще больше года ни на одной должности не задерживавшийся . Ну - ну. А знаете россияне тоже хотят чтобы вы слезли с нашей газовой иглы и будьте уверены приложат максимум усилий для этого, а так же в ВПК и других отраслях тяжолого и
легкого машиностроения ! И вам не хворать.
Дорогой Ставр,ты плохо знаешь нашу политику и политиков,меньше смотри свой зомби-тв ОРТ или РТР.Насчет политиков посмотришь сам,что ты ошибался,только не смотри эти каналы.Про газовую иглу и что Россия сама хочет нас с нее скинуть,сразу видно геополитика не твое это.Здесь ты совсем брат не разбираешься.Да она не скинуть хочет,а подсадить,да так сильно,чтобы Украина никогда не вышла из зависимости,а значит и из своего влияния в геополитике,да еще и платить по мировым ценам.Насчет ВПК это не очень получается у России пока,дальше видно будет.Тут ГОТ еще писал,что Украина не может самостоятельно существовать,так он ошибается,мы уже 17 лет существуем самостоятельно и живем неплохо.Может мы еще и не избавились полностью от братских оков,но все скоро случится и это пойдет Украине только на пользу.Научимся жить САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Кто зомбирован, так это Вы, который утверждает о газовой игле. Мне же, как потребителю все равно, какой газ горит на кухне. Да пусть хоть с луны. Мне важна его стоимость. И если газ из России будет дешевле, я как потребитель, предпочту его. При этом, мне все равно кто в России будет править, пусть хоть Путин, Сталин или Новодворская.
Но если мне, в угоду каким то мифическим угрозам, предоставят безальтернативно сжиженный газ из например из Катара, который будет значительно дороже, то я тогда в гробу видал такую независимость.
to Вадим (Севастополь) to Alex2008ander (Севастополь) Кто зомбирован, так это Вы, который утверждает о газовой игле. Мне же, как потребителю все равно, какой газ горит на кухне. Да пусть хоть с луны. Мне важна его стоимость. И если газ из России будет дешевле, я как потребитель, предпочту его. При этом, мне все равно кто в России будет править, пусть хоть Путин, Сталин или Новодворская. Но если мне, в угоду каким то мифическим угрозам, предоставят безальтернативно сжиженный газ из например из Катара, который будет значительно дороже, то я тогда в гробу видал такую независимость.
Странно в чем же я зомбирован или ты тоже не знаешь законов геполитики?По твоему газовая зависимость не игла? Я согласен,что нет разницы для потребителя откуда газ,главное цена.Но ты ведь не считаешь,что цена не редко является политической,как в нашем случае или Беларусь платит рыночную цену?Лично когда мне предлогают что-то значительно дешевле,чем везде-я не покупаю такой товар и тебе не советую,я предпочитаю заплатить дороже,но не стать лохом.Ведь бесплатный сыр...сам знаешь.забудь про советские времена,когда газ сжигали млрд.кубов и не считали.,он практически ничего не стоил.Я готов платить больше,но в мышеловку не пойду,а ты как хочешь.Езжай выпрашивай для себя лично хоть бесплатно,если дадут!!!!!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Ух ты. Гордый какой. А я практичный. Пойду по базару. Поторгуюсь. Где товар лучше и дешевле, там и куплю.
to Вадим (Севастополь) to Alex2008ander (Севастополь) Ух ты. Гордый какой. А я практичный. Пойду по базару. Поторгуюсь. Где товар лучше и дешевле, там и куплю.
Правильно,только не забывай,что дешевле,не означает лучше!Это просто обманка для наивных вроде тебя!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Химическая формула углеводородов одинакова везде. И в Африке и в Новегии, и даже в Антарктиде. Но вот тепловая эффективность от сжигания природного газа может быть различна. Но и по этому показателю природный газ из России лучше газа из других регионов.
to Alex2008ander (Севастополь)
Alex, серьёзно, перестань писать то, в чём совершенно не разбираешься! Тебя почитать, так все граждане РФ, бросая все дела бегут домой на просмотр программы время! Дабы получить дозу, а то начинается ломка!
Погуляй по сайтам российским, только не по новостным и нациковским, а по специализированным... Может и поймёшь, что Россия в принципе избавляется от ярма, каким является современная Украина. Полным ходом это идёт в аэрокосмической области, тяжёлом и среднем машиностроении... Может и задумаешься, что это отнюдь не из-за злобных москалей.
to Ugeen(ВРыльск) По-моему, это самое лучшее, что может Россия для Украины сделать! Если бы 17 лет назад начали продавать газ по европ. цене, сейчас бы у нас уже были энергосберегающие технологии. Я категорически против подачек!
И тоже считаю. что бесплатный сыр-в мышеловке. А значит он нам не нужен. Знаете как говорят: "У бедных собственная гордость."
to Анна (Киев) to Ugeen(ВРыльск) По-моему, это самое лучшее, что может Россия для Украины сделать! Если бы 17 лет назад начали продавать газ по европ. цене, сейчас бы у нас уже были энергосберегающие технологии. Я категорически против подачек! И тоже считаю. что бесплатный сыр-в мышеловке. А значит он нам не нужен. Знаете как говорят: У бедных собственная гордость.
Девушка, не порите чушь! Россия УЖЕ делает ЭТО! И судя по всему, Украина на собсной шкуре это ощущает, только официоз выдаёт всё за москальские козни! А вы "свидоми громадяне" хаваете этот бред! Раз не нужен, начните с себя, валите в степь и начинайте кизяк збираты! Только хрен вы щас стилки кизяка найдёте! Бо скотины немае!
to Ugeen(ВРыльск)
Я стараюсь говорить только то,что знаю.Не могу сказать за всю Россию,но скажу за Севаст.Каждый вечер десятки тысяч севастопольцев,преимущественно люди старше среднего и пенсионеры,а вместе с ними и их дети садятся и смотрят зомби-тв(ОРТ),так формируется общественное мнение здесь в городе,наблюдал лично не раз.Теперь опровергни мнение,что так не делают миллионы россиян!!! И второе,ты брат там сильно устарел,никто в 21 веке не собирает кизяки в Украине.Здесь уже не первый год монтируют автономное отопление,альтернативные источники энергии.Украина уже занимает 25 место в мире по ветроэнергетике и 14 в Европе.Сегодня кабмин утвердил программу по переходу на биогаз для спиртовиков,уже запустили 8 установок и еще 15 планируют.Вобщем лед тронулся,время-деньги.Как только энергетическая безопасность выйдет на первое место,а судя по всему выйдет скоро,то уже через 5-7 лет можно будет полностьтью забыть про эту газовую иглу,с которой мы сами не хотели слазить,пока газ был дешевый и вот теперь пришло время!!!Спасибо нашим северным братьям,что помогли в этом!!!!!!
to Ugeen(ВРыльск)
Расскажика по подробней про российское ярмо???
to Alex2008ander (Севастополь) .Каждый вечер десятки тысяч севастопольцев,преимущественно люди старше среднего и пенсионеры,а вместе с ними и их дети садятся и смотрят зомби-тв(ОРТ)
Юноша, а что в Окропии свободу
выбора информации отменили ?
Что хотят, то и смотрят !
Для справки, я ,например, по ТВ ,
только ИНТЕР смотрю .Тоже зомби ?
Ладно, по теме . Ты пишешь .
но наши хохляцкие ученые очень хорошие разработки предлагают,я был в Киеве на семинаре,сам все видел
Ну кратко опиши, хоть три, или ссылочку !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Например ветрогениратор,вырабатывающий непосредственно тепловую энергию или турбины,что можно поставить на газораспределительных станциях и получать электроэнергию просто за транпортировку любого газа по газопроводам,у нас таких станций несколько тысяч,понимаешь маштабы шаровой электроенергии,либо на тех же станциях получать тепловую энергию,нужно по региону смотреть,дальше усовершенствованный метод получения метана из углекислого газа,методы получения биогаза и различные тепловые насосы,гелиосистемы и т.д,все не запомнил.Нужна национальная политика в этом вопросе и проблема с отечественной энергией решится за ближайшие 5-7 лет.
to Alex2008ander (Севастополь) .Нужна национальная политика в этом вопросе и проблема с отечественной энергией решится за ближайшие 5-7 лет.
Это все интересно, нужно, актуально,НО!
1 - это всего лишь оптимизация уже
существующей системы, без перехода
на другой техно-уровень ;
2 - на западе , уже давно делается,
но потребление газа ( и от РФ)
они не снижают ,а ПОЧЕМУ ?
3- укро-элита , существует на 90%
от перепродажи газа, хоть и
в убыток своей державе .
Думаешь чего ющер, сейчас, так
заверещал, о газовых контрактах ?
А Вова, его команде, на перепродажу
чопик засадил . И стырить тяжко, а
денежек комарилья требует ! Думай !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
И стырить тяжко, а
денежек комарилья требует ! Думай !
Сейчас не я должен думать,не я контракты подписывал.Я б такой контракт вообще не подписывал.Вот когда от меня это будет зависеть,я не сдам интересы нашей державы.Ничего не долго им осталось,жду не дождусь смены власти.Поверь нет в нашей стране ни голубых ни оранжевых,ни даже красных,все это одно черное.Я ведь не просто в Киеве на семинаре был,наш семинар работал в рамках комитета ВР по энергосбережению,я и в Раде был,общался с некоторыми депутатами.., все они одной крови,правда есть там 150 нормальных депутатов,но этого маловато,а остальные бизнесмены херовы и комунисты среди них тоже есть,хоть они и открещиваются от олигархов.Так что будут новые выборы,надо постараться сменить власть на новых людей,а то там одни пенсионеры уже 17 лет сидят.Тогда и перемены увидишь в лучшую сторону.Украина страна с огромным потенциалом,который нужно дать умным и новым людям и все будет нормально.Тебе еще понравится здесь жить вот увидишь!!!
to Alex2008ander (Севастополь)
Вот ты упорно всё про окраину !
Ну ладно, без малых дел тоже жить
не комфортно .
Я намекал про глобальную энергетику .
Если кратко, то Буш, ставленник нефтянных
"сестёр". Отсюда попытка глобального
нефте-газового контроля , для чего
проектирование управляемых конфл.
и цветных рев.
Вот цепь стран ...
Сербия- Ирак - Грызия - Окраина-
Киргизия (вообще ср. Азия ) и тд .
Случайно ?
Плюс замораживание ( саботаж)
глобальных энергетических проектов
, таких как термояд (новые ТОКОМАКи где ?)
А в окраине, если газ "по советски"
продавать - распределять, что бы его
продавать-перепродавть нельзя было ,
то и энерго-кризис быстро закончится
и твои техн. "мухой" внедрят .
Кто ж лишнее платить хаъочет ?
to Alex2008ander (Севастополь) Сейчас не я должен думать,не я контракты подписывал.Я б такой контракт вообще не подписывал.Вот когда от меня это будет зависеть,я не сдам интересы нашей державы.
Ты уж определись, то пишешь, что надо Украине покупать газ было по рыночной цене чуть ли не с начала распада СССР, то обана оказывается не надо было соглашаться на рыночную цену сейчас, или тебя 20% процентпая скидка на этот год так роастроила, и ты её считаешь предательством интересов Украины.
А я простой потребитель. Мне все равно откуда товар. Пусть хоть с Зимбаве или от Китая. Для меня важно что бы он был лучше, качественнее и дешевле. То есть что бы в нем (товаре) было лучшее соотношение "цена-качество". Потому, если уважаемый Алекс (поставщик) предоставит мне (потребителю) энергию (пусть из кизяка, соломы, или простите, из пердячего пара), но эта энергия будет дешевле, я как потребитель, предпочту этот вид энергии.
Но если Алекс будет мне предлагать (к тому же без альтернативно) товар дороже и хуже, но только для того, что бы сделать гадость соседу, то я пошлю его подальше.
Теперь об альтернативной энергии. К сожалению, если бы так было просто, то человечество давно перешло бы на энергию ветра, солнца или иной вид энергии. Но если посмотреть на проблему трезво, то все эти виды энергии имеют значительное колличество недостатков. Которые не позволяют это сделать. Энергия ветра непостоянна и растворена. Солнечная энергетика также имет те же недостатки. Энергия добываемая из переработки растительности дорога. К тому же, уже подсчитано, что что бы например Италию обеспечить бензином, надо весь Аппенинский полуостров без исключения засеять. Но для этого надо будет использовать ту же солярку. То есть получается абсурдная ситуация, когда для того что бы добыть энергию надо будет истратить ту же энергию. Следует заметить, что в большинстве развитых стран альтернативная энергетика датируется, что бы не быть убыточной. То есть это просто обман самих себя. Датировать альтернативу за счет увеличения использования конкурентного товара.
Таким образом, можно утверждать, что альтернативы ископаемым углеводородам на ближайшие 100 лет у человечества нет и это надо принимать как данность.
НАТО: ............Украине нужно научиться постоять на четырех точка пока пиндосы подпирает сзади
to Вадим (Севастополь) Теперь об альтернативной энергии. К сожалению, если бы так было просто, то человечество давно перешло бы на энергию ветра, солнца или иной вид энергии. Но если посмотреть на проблему трезво, то все эти виды энергии имеют значительное колличество недостатков. Которые не позволяют это сделать. Энергия ветра непостоянна и растворена. Солнечная энергетика также имет те же недостатки. Энергия добываемая из переработки растительности дорога. К тому же, уже подсчитано, что что бы например Италию обеспечить бензином, надо весь Аппенинский полуостров без исключения засеять. Но для этого надо будет использовать ту же солярку. То есть получается абсурдная ситуация, когда для того что бы добыть энергию надо будет истратить ту же энергию. Следует заметить, что в большинстве развитых стран альтернативная энергетика датируется, что бы не быть убыточной. То есть это просто обман самих себя. Датировать альтернативу за счет увеличения использования конкурентного товара. Таким образом, можно утверждать, что альтернативы ископаемым углеводородам на ближайшие 100 лет у человечества нет и это надо принимать как данность.
Про 100 лет-это ты переборщил,конечно.Но во многом ты прав,хотя и не вовсем.Смотри,те недостатки которые ты перечислил на сегодняшний день устарели.Так как источники подобной энергии сегодня существенно модернизированы.Приведу один пример,уже сегодня в Украине разрабатываются и выпускаются вертикальные ветрогенираторы,которые могут стать альтернативой газовым котлам в определенных регионах,например там где есть вода или море, как у нас,т.е.в нем устранен главный недостаток,он может работать (стартовать) даже в маловетренную погоду,а точнее при скорости ветра уже 1,5 м/с,а при 3-4 м/с выходить на номинальную мощность,а по нашей карте ветров в Крыму скорость ниже 3-4 м/с не опускается.Так вот подобный ветрогениратор мощностью 5 кВт способен обеспечить теплом и элетроенергией 2-3х комнатную квартиру на многие десятилетия.Свое тепло и своя электроэнергия!!!!!Есть всего один и главный недостаток-цена,он стоит почти 20 тыс.доларов.Так вот если проводить правильную национальную политику,то государство должно давать льготные кредиты на подобные технологии сроком на 10 лет,а не на дорогие тачки,как это делали до кризиса.Тогда,когда придут новые люди,хорошо это понимающие,мы сможем кардинально изменить ситуацию в лучшую сторону!!!
турбины,что можно поставить на газораспределительных станциях и получать электроэнергию просто за транпортировку любого газа по газопроводам
лавры укроисториков не дают покоя укрофизикам?
вот это я понимаю прорыв в науке,изобретения колеса,огня,письменности,земледелия и приручения коня уже мало, решили отменить закон сохранения энергии и подарить таки человечеству вечный двигатель?
если я ничего не путаю то перекачка газа на расстояния требует энергозатрат,энергию получают из того же газа (ПРЕСЛОВУТЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ГАЗ),который по условиям контракта страна-транзитёр покупает из газопровода или использует свои(плата за транзит включает эти расходы).а тут гениальное в своеи простоте решение - сжигаем газ в двигателе - дваигатель крутит компрессор - компрессор двигает газ по трубе - в трубу ставим турбину - турбина вырабатывает энергию -УРА! ХАЛЯВА!!!!!!
плагиат,так как это уже давно изобретено:СТЫРИТЬ ЯЩИК ВОДКИ - ПРОДАТЬ - ДЕНЬГИ ПРОПИТЬ
мы вам и газу и денег дадим только закон всемирного тяготения хоть не отменяйте, пожалейте нас тёмных, неровен час поразлетимся же нахрен в безвоздушное пространство все кто привязаться не успеет..
to Alex2008ander (Севастополь) Слушай, без обид, ты или идеалист, или дурак! Что в нашем случае, примерно - одинаково... И ещё, не знаю конечно насчёт Украины, но слово генератор, пишется, через Е...
прочие альтернативные источники - только атомная энергетика
ветряки дороги и годятся только для хуторов (если даже кто то и наидет в деревне эти 20 килобаксов)
солнечные батареи еще дороже ,в самых радужных прогнозах этого может хватить только на жилье,ни о каком производстве речи идти не может
биотопливо, ну давно сказано - одна заправка автомобиля = годовои запас питания для 1 человека
вот и остается - брикеты из опилок,дрова и солома,которая по-хорошему - тоже должна где-то во что-то перегнивать а не сжигаться
вобщем биотопливо может использоваться где-то единичными случаями,никаких глобальных использований быть не может - с голоду сдохнем
Камрады, утро доброе !
Ну про малую энергетику правильно!
Что там Alex перечислял, это по
крупному совершенствование и
оптимизация уже существующей
системы . Другое дело, что в Окраине
,как и по СНГ, все ,и особенно ЖКХ,
сделано безолаберно , затратно и
регулярно не обновляется.
Тут резервы, действительно,
громадные, что создаёт иллюзию
, что оптимизация это есть
переход на КАЧЕСТВЕННО другой
уровень.
Это уронень ,например, термояд.
Но ,ясно, что это глобальный
проект и под силу "тяжеловесам"
, а не хуторянам .
И ещё, на западе, всё что у Alex-a
,давно внедрено, но они от
российского ГАЗА не отказываются !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) 2 - на западе , уже давно делается,
но потребление газа ( и от РФ)
они не снижают ,а ПОЧЕМУ ?
3- укро-элита , существует на 90%
от перепродажи газа, хоть и
в убыток своей державе .
Думаешь чего ющер, сейчас, так
заверещал, о газовых контрактах ?
Блин гуртом налетели на парня,пользуетесь его неопытностью.
2) 1991год-57% ;сейчас-23%
3)не ври:бизнес Ющенко-банковская система,бизнес Петра Ющенко-с/х,в частности зерно.И вообще;группа Ющенко к газу никакого отношения не имеет.
Кстати:мне надоело опровергать измышления РосТВ в твоем исполнении.Типа:Медведев свистел,что в Украине газ для населения дороже 179баков.А я его покупаю по 80.Это как?Так что,или не ври,или заткнись?
to cugunder (Ставрополь)плагиат,так как это уже давно изобретено:СТЫРИТЬ ЯЩИК ВОДКИ - ПРОДАТЬ - ДЕНЬГИ ПРОПИТЬ
Нэ вмиеш срать,нэ мучай жопу!
Газ поставляется на ГРС и ГРП под давлением от 0.3 до 6Мпа а к конечному потребителю от 300 Кпа до 500 па.Где делась энергия сброса давления?
to СОН(вчерашний)
Дядя , это тебе и твоему юному
бандеро , нужно почитать статейки
про глобальную энергетику .
Интернет под боком , вперёд !
Малость подучишься, а потом
можно и поспорить .
Кстати, если говорить, о "малых"
делах , ты про свалки и канализацию
забыл .
Так же клондайк сырья-знергии,
только опять есть НО !
Деньги и технологии !
А про ветряки и солярные батареи
, это хорошо для хуторов или
загородных имений .
Я уж молчу ,что на их производство
, та же энергия нужна !
Нэ вмиеш срать,нэ мучай жопу!
Газ поставляется на ГРС и ГРП под давлением от 0.3 до 6Мпа а к конечному потребителю от 300 Кпа до 500 па.Где делась энергия сброса давления?
я с такими умельцами срать тягаться в профессионализме не собираюсь
ты объясни попробуй как получить знергию за счет давления в трубе,не затратив знергию же на создание этого самого давления,и сколько её можно снять оттуда
можно еще поставить турбину в водопровод или наставить антенн и заряжать батареи от радиоволн - все равно же дохрена улетает в никуда
to СОН(вчерашний) Газ поставляется на ГРС и ГРП под давлением от 0.3 до 6Мпа а к конечному потребителю от 300 Кпа до 500 па.Где делась энергия сброса давления?
Дядя, даю наколочку !
Ты там вроде генератор мастыришь ?
Так ты его на канализацию
пристрой , там давления шарового
хоть пруд пруди !
а вот по ветрякам - судя по психическому состоянию - кое кто себе их уже установил, не подумав и не поинтересовавшись нормами по километражу в котором их нахождение не рекомендовано от жилища и обитаемых мест
инфразвук,знаетели, доводит человека до сумасшествия, потому как на уровне инстинктов люди его боятся, это досталось от времен когда все были животными, и звук этот предвещал катаклизмы типа цунами извержений или землетрясений, но не исключаю что древние укры были лишены этого страха