Теперь отечественные капиталисты богаче бедняков в среднем в 40 раз — разрыв между доходами самых зажиточных и неимущих украинцев за последние 20 лет увеличился втрое, достигнув показателей стран третьего мира, — пишет Каролина Тымкив в № 51 журнала Корреспондент от 30 декабря 2011 года, передает bozzi.
Когда украинка Мария Онищенко-Дубоу, руководитель Центра международных медицинских услуг Университетской клиники Фрайбурга, 15 лет назад эмигрировавшая в Германию, приезжает на родину, первое, что ей бросается в глаза, — вопиющие социальные контрасты.
«Дорогущие рестораны и машины, которые не по карману [среднему] иностранцу, и бабушки у метро, просящие копейки на еду. В Европе такого не увидишь », — отмечает Онищенко-Дубоу.
На фоне стран Евросоюза Украина действительно выглядит страной принцев и нищих. За 20 лет независимости разрыв между первыми и вторыми увеличился втрое. По данным исследований Института социологии НAН, если в начале 1990-х соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных украинцев составляло 12/1, в 2002 году — до 30/1, то к 2010-м оно выросло до 40/1.
Если в начале 1990-х соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных украинцев составляло 12/1, в 2002 году — до 30/1, то к 2010-м оно выросло до 40/1.
Для сравнения: в Германии, Дании и Швеции, по информации Организации по экономическому сотрудничеству и развитию (ОЭСР), этот показатель составляет 6/1. А во всем мире в среднем наиболее состоятельные богаче самых бедных всего в девять раз, и за последние 30 лет этот разрыв не слишком изменился — в начале 1980-х он составлял 7/1.
В Украине ОЭСР исследований не проводила, а по данным ООН за 2009 год, в Украине соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных составляет всего 5,6/1. По мнению международных экспертов, эта цифра невероятно далека от действительности, поскольку аналитики ООН пользовались официальной статистикой, не учитывая особенностей национальной экономики.
«В большинстве стран СНГ от 40% до 60% экономики находится в тени, — объясняет украинский экономист Максим Борода. — Условно говоря, все наше неравенство ушло в тень». По оценкам различных экспертов, показатель расслоения в Украине колеблется между 16/1 и 40/1.
Показатель расслоения в Украине колеблется между 16/1 и 40/1.
Анатолий Арсеенко, ведущий научный сотрудник отдела экономической социологии Института социологии, убежден, что Украина достигла показателей соцрасслоения стран третьего мира, то есть находится где-то между Мексикой и Индией (по данным ОЭСР, соответственно 26/1 и 50/1).
По словам ученого, самым оптимальным соотношением для того, чтобы можно было считать страну социально благополучной, считается показатель 5/1, на котором балансируют лишь страны Западной Европы. «Если же социальный разрыв выходит за пределы нормы, в обществе возникает напряжение, которое способно перерасти в бунты и протесты», — заключает Арсеенко.
Кто сколько ест
Разрыв между доходами самых богатых и самых бедных мексиканцев, по данным ОЭСР, — 26/1. И жителя Монтеррея фотографа Эндера Белакуа этот факт не радует.
«У нас очень высокий уровень насилия и преступности, образование для всех недоступно», — рассказывает Белакуа. Безработица массово толкает мексиканскую молодежь в наркобизнес, и за последние пять лет, по выражению Белакуа, в этой «войне» погибли более 60 тыс. человек.
Еще больше разрыв между богатыми и бедными в Бразилии и Китае (50/1), а абсолютное первенство среди участников исследования ОЭСР принадлежит ЮАР, где 10% самых состоятельных людей богаче 10% беднейших в 147 раз.
У нас прекрасно живут только несколько процентов населения, а большая часть людей просто сводят концы с концами.Типичная африканская страна
34-летнияя киевлянка Ирина Мирошниченко, банковская служащая, считает, что недалеко от Африки на фоне стран Западной Европы ушла и Украина. «По улицам ездят элитные машины — Lexus, Mercedes, Bentley, — и в то же время у нас разбитые дороги, — рассуждает она. — У нас прекрасно живут только несколько процентов населения, а большая часть людей просто сводят концы с концами. Типичная африканская страна».
К той же категории государств, где неравенство бросается в глаза, относится и соседняя Россия, которой ОЭСР дает 16/1. Однако относительно благополучную позицию россиян эксперты предлагают, как и в Украине, многократно умножать на фактор теневой экономики.
Примерно такой же социальный разрыв — 14/1, далекий от идеальной пропорции, — исследователи из ОЭСР дают и внешне благополучным США. Подобную позицию Америки в рейтинге аналитики объясняют своими нюансами.
По наблюдениям Евгения Глибовицкого, медиаэксперта и преподавателя, прожившего в Соединенных Штатах больше года, значительная часть американцев, которые считаются там бедными, по украинским и российским меркам таковыми не являются. «Там государство платит приличное социальное пособие, и даже безработные могут нормально существовать», — рассказывает Глибовицкий.
В США безработный на бирже труда получает примерно 33% своей зарплаты, что в среднем составляет более $ 1,2-1,5 тыс. в месяц, тогда как в Украине среднее пособие равно $ 100, а средняя зарплата — чуть более $300.
Например, в США безработный на бирже труда получает примерно 33% своей зарплаты, что в среднем составляет более $ 1,2-1,5 тыс. в месяц, тогда как в Украине среднее пособие равно $ 100, а средняя зарплата — чуть более $ 300.
При этом соотечественники зарабатывают только на еду: 52% своих доходов они проедают. Для сравнения: американцы проедают 12,8% заработка, британцы — 8,5%, немцы — 9,8%. По мнению экспертов, этот показатель красноречиво свидетельствует об уровне развития общества и его доходах.
С другой стороны, Онищенко-Дубоу, с мужем-американцем регулярно бывающая в США, добавляет ложку дегтя в бочку меда жизни за океаном. По ее словам, там живут множество семей, которым «даже мясо не по карману».
«На Рождество мы едем к родственникам во Флориду, — рассказывает украинка. — Собираемся там один день поработать волонтерами в soup kitchen — это специальные столовые для бедных. Их в Америке полно».
Большинство американцев, по мнению Онищенко-Дубоу, в вопросе соцобеспечения могут позавидовать европейцам. «Германия в этом плане — просто сказка», — добавляет она.
Средний немец может позволить себе машину, один-два раза в году отдых в трехзвездночном отеле и недвижимость в кредит
Слова украинки подтверждают данные ОЭСР, согласно которым самый низкий уровень социального неравенства зафиксирован в Германии, а также в Дании и Швеции. «Средний немец может позволить себе машину, один-два раза в году отдых в трехзвездночном отеле и недвижимость в кредит», — утверждает Онищенко-Дубоу.
В отличие от среднестатистического жителя Германии, в расходную часть бюджета рядового украинца автомобиль даже не входит, а о комфортном отдыхе ему приходится только мечтать. По данным Госкомстата, 84% своих доходов украинец тратит на питание, одежду и товары для дома, 9,3% расходует на оплату коммунальных услуг, 3,3% — на покупку алкоголя и сигарет, а на отдых и образование остается лишь 1,8% и 1,3% соответственно.
Болезни неравенства
Причины стремительного социального расслоения в Украине и России эксперты связывают в первую очередь с распадом СССР, в котором разрыв между богатыми и бедными выглядел идеальным, 5/1, хотя общий уровень жизни был ниже, чем в развитых западных странах.
Евгений Суслов, экс-министр экономики Украины, считает, что быстрая динамика социального расслоения в стране связана прежде всего с тем, что власть здесь, в отличие от большинства европейских стран, оказалась тесно связана с представителями крупного капитала.
Социальное расслоение в аграрной Бразилии возникает из-за непропорционального распределения обрабатываемой земли между гражданами
«Плюс играет роль огромная некомпетентность и коррупция государственных органов», — добавляет Глибовицкий. По тем же причинам в Украине слабо развит малый и средний бизнес — основа для формирования среднего класса и сглаживания неравенства.
В странах Латинской Америки есть свои глубинные причины социального разрыва. Например, у бразильцев это низкий уровень образования основной массы населения. Там только 35% трудоспособных граждан имеют диплом о среднем образовании (в Колумбии — 41%, Мексике — 52%). Для сравнения: в США и Украине — по 94%.
Помимо того, социальное расслоение в аграрной Бразилии возникает из-за непропорционального распределения обрабатываемой земли между гражданами, ведь страна занимает пятое место в мире по численности населения, живущего в сельских районах.
Неравенство усугубляет соперничество и чувство неуверенности в себе — это правило действует в обоих полушариях, подчеркивает Арсеенко. В результате в странах с сильным расслоением в обществе ниже продолжительность жизни и гораздо выше смертность от сердечно-сосудистых заболеваний. Плюс возрастает уровень психических заболеваний и криминала.
В странах с сильным расслоением в обществе ниже продолжительность жизни и гораздо выше смертность от сердечно-сосудистых заболеваний
Кроме того, добавляет Борода, в государствах, где практически отсутствует средний класс, наиболее велика вероятность установления авторитарных режимов. Как следствие, жители бедных стран активнее отстаивают демократические принципы. Распространение интернета способствует тому, что многие из них начинают иначе смотреть на окружающую действительность и пытаться ее изменить. Примером может служить волна революций в арабских странах в 2011 году.
В свою очередь, и в благополучных странах немногочисленные малоимущие слои выступают катализатором социальных взрывов, напоминает Борода.
Так, среди разгромивших в августе станцию метро на окраине Стокгольма преобладали безработные. А в массовых беспорядках в британских городах большинством протестующих оказались выходцы из африканских стран.
На этом фоне Борода оптимистично прогнозирует, что грань между богатыми и бедными странами со временем будет стираться. Мол, жизнь не стоит на месте и на карте мира появляется все больше примеров стремительного экономического развития — Южная Корея, Сингапур, Гонконг и Тайвань, к которым подтягивается Китай.
Мы угробили нашу индустриальную базу. И со стороны государства нет шагов для исправления ситуации
Правда, в социально-экономическое будущее Украины Арсеенко смотрит без розовых очков. «Мы угробили нашу индустриальную базу. И со стороны государства нет шагов для исправления ситуации», — констатирует он. Поэтому, резюмирует эксперт, еще большее социальное расслоение в стране неизбежно.
Между тем Роберт Мур, профессор школы социологии и социальной политики Ливерпульского университета, делает безрадостный прогноз развития американского общества. «Правительство США является собственностью крупных корпораций, которые не заинтересованы в защите прав бедных людей, — категоричен он. — Учитывая это обстоятельство, расслоение американского общества будет только расти».
Социальное благополучие не останется стабильным и в ЕС, полагает Борода. «Сейчас в Евросоюзе масса финансовых проблем, и им придется пересмотреть свою политику», — резюмирует экономист.
Обсуждение (114)
Нынешнюю социально-экономическую ситуацию в Украине население оценивает как время воров, мошенников, политиканов и нищих.
Все 20 лет независимости население Украины находится в состоянии деморализации и дестабилизации. Об этом свидетельствуют данные Института социологии НАН Украины.
Как защитный механизм против бесправия у украинцев все больше развивается цинизм. Это отражает так называемый "индекс цинизма" - пренебрежительное отношение людей к государству, нации, общепринятым ценностям и к окружающим.
Ща свидомые скажуть що цэ усё кляти москали - понаехали и грабють щирых и видвертых украинцив
to лансер (Украина)
а население это кто? 1-1,5 млн человек ?
если бы население действительно могло оценивать ситуацию, а еще и социально-экономическую. то наверное мы имели что то другое, а не незалэжну файну украйну
Принцы то?
Ну нет... Только не принцы... Замес не тот...
Страна не сдохнят, сдохнут совковые мрази.
to Му. Швайну (оттырнопыльный) to Душок от Манд... (Харьков)
закройте Sвои Sвинячьи рыла МРАЗИ
to hovner (Севастополь) закройте Sвои Sвинячьи рыла МРАЗИ...Во, во... Я ж говорю... Давай, говномёт... Продолжай...
to Му. Швайну (оттырнопыльный)
руку чаще меняй , суходрод, посоветуйся с душком от Манд... , он проффесиональный дрочел, вы Sуки Sвидомые, чмошники позорные...
tо hummеr (терпила)
Заметь что мы никого не держим, не нравится жить в Украине - чвр
to Душа команды (Харьков)
Страна не сдохнят, сдохнут совковые мрази.
Сол, да проще вас повыгонять нах...
Чемодан-вокзал-Торонто.
Тем более ваших три каличных области. Это процентов семь... Титульные, мля, уссаться...
to Душок от коМанды (Харьков)
тебя млять забыл спросить, ублюдок галицайский... я на своей земле, тут могилы моих предков.... а ты Sволота Sвинорылая, баулы вьетнамцам таскай , на билет до Фиолента зарабатывай....
На Украине - нелиберальная экономика. И слишком много социалки и дотируемых ПРедПРиятий. Именно в этом корень зла.
Бугагак терпила меня назвал галицайским, у него - пунктик :))
to Душа команды (Харьков)
что ж ты ссыкун такой?...
На Украине - нелиберальная экономика. И слишком много социалки и дотируемых ПРедПРиятий. Именно в этом корень зла.
а проблема тут в другом,мыслите как то убого.
проблема в том,что богатые НЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ(а это депутаты,чиновники всех уровней,бизнесмены имеющие отношение к власти и олигархи страны ахметы,пинчуки,тигипки,фирташи,яныки,бойки,и т.п.....),а это порядка 50-60% ЭКОНОМИКИ В ТЕНИ.,пол бюджета страны.
высокие грабительские налоги это два.
сплошное беззаконие,коррупцию во власти и кабинетах властных три
информация в статье, конечно, радовать никого не может.
Ну и подача ее - тоже полна негораздов: ряд абзацев дублируется, повторы - как на заезженной грампластинке.
Редакция, ау! "Щательнее" надо просматривать материал
Опять же - всё дело в "элите". Она зажралась через край и народ плохо живёт. Деньги в стране есть, но они не правильно распределены, но перемены грядут. Народ уже видит, что "элита" строит народу не ту страну о которой он мечтал.
to Душа команды (Харьков)
душара, на ФП все знают, что ты, "ОНО"- существо без рода и племени, тролльклоун на вражеском форуме
ток шо, расслабь булки... тебеж сказали "усраина - срана нищих" 
to hummer (Севастополь) to Душа команды (Харьков) что ж ты ссыкун такой?...
на Фиолент , "на пиво" не едет, с..ка! 
да, он такой
to cvd (город - Герой) да, он такой на Фиолент , "на пиво" не едет, с..ка!
не любит SSука живую природу...
Украина-страна бедных и нищих!) А что до так называемых принцев,так они же сплошь из уголовников...Как бывших так и настоящих.)Которые по своему уразумению ее такой и сотворили... ))))))
По данным Госкомстата, украинец 9,3% доходов расходует на оплату коммунальных услуг
Что за статистика такая?
А на самом деле у пенсионеров, да и у многих других, чуть ли не все бабосы уходят на то, что бы оплатить эти sраные услуги, которые никто не оказывает.
to hummer (Севастополь)
Нах мне твой Фиолент, чушпан кацапский? Когда захочу - тогда и приеду и у тебя не спрошу, рыгалетина пришлая.
to Душок от коМанды (Харьков)
чмо вонючие, ты падла только за клавой смелый, но бог шельму метит, ты паскуда на много наговорил, ох и бедные твои детки, SSыкло обтруханное...
to cvd (город - Герой) to hummer (Севастополь) to Душа команды (Харьков) что ж ты ссыкун такой?... да, он такой на Фиолент , на пиво не едет, с..ка! to cvd (город - Герой) да, он такой на Фиолент , на пиво не едет, с..ка! не любит SSука живую природу...
Какой упрямый. 
Придется везти.)))))
Аха, ну никак не хочет на Фиолент ехать.
нормальный, читающий , из обычной семьи человек всегда найдет радость , в жизни своей семьи , родни , в религии, в общении с природой , в походах по своей стране,в спорте, в маленьких но очень правильных радостях типа секса , дружбы, общения... национализме, и их идеях, во всем что называется жизнью.
Увы телик , комп, воспитывает другое деньги , кайф от покупок , и конечно неравенство что лезит "блевотиной" начиная со школы...
так что это не главное... на мой взгляд
to Душа команды (Харьков)
"чушпан"....ммм... ты прям своей хфамилией обзываешься
...Запомни, чмо эфиопское, пришлый на этом форуме, ТЫ и ещё несколько утырков... типа отморозка деда, и фашиста шхфейка 
to cvd (город - Герой)
Не лезь не в свои дела, не нравится жить в украинском Севастополе - бери с собой терпилу и ЧВР, вас никто в Севастополе не держит.
to sasa sega (Севастополь) в маленьких но очень правильных радостях типа секса... А енто, кого, Природа, чем наградила... Кого - большими радостями, кого - маленькими... Это - у жен нада поинтересоваться... Но они ж не скажуть...
to hummer (Севастополь)
Поезд 18 чвр, Федя.
Мы не просто приедем в Севастополь а пройдём правым маршем от Графской до самого стадиона
Кто сомневается?
to Душа команды (Харьков)
Не тебе, хорёк, за Русский Севастополь решать!
!!!
Ждём тебя чурка на Фиоленте... пива небудет
to Душок от коМанды (Харьков)
ты млять даже не душок, ты виртуальный душок от ...... дриSSтун какляцкий
to cvd (город - Герой) и фашиста шхфейка ...Эххх...!!! Не суя себе...!!! Шо ж ты, братан, меня у хвашисты записав...??? Канешно, для таких, как ты - да... Попадёся мне в руки - зразу к стенке и в расход... А когда, з вамы разделаемся, то наступит у нас ЗОЛОТОЙ ВЕК... Тишина и благодать... И будет наша нэнька - Украина, ПРОЦВiТАТЬ... Слава Украiнi...!!!
to hummer (Севастополь)
Я привезу в Севастополь 2 или 3 тысячи щщей и мы пройдём по городу.... ВОТ ТАК как прошли в Симферополе.
to cvd (город - Герой) to Душа команды (Харьков) Не тебе, хорёк, за Русский Севастополь решать! Ждём тебя чурка на Фиоленте... пива небудет !!! А чо на Фиаленте? Там раньше была дача Жени Поданева, а сейчас какие там достопримечательности?
to cvd (город - Герой)
Sorry , я хочу сам с природой ублюдка познакомить, так что в очередь...
to вирт. душок от коМанды (Харьков) Я привезу в Севастополь 2 или 3 тысячи щщей и мы пройдём по городу.... ВОТ ТАК как прошли в Симферополе.
ну ты полное чмо, даже противно ....
to Душа команды (Харьков) Страна не сдохнят, сдохнут совковые мрази.
Ага, одни "принцы" останутся, типа тебя мешочника...
to Душа команды (Харьков) to hummer (Севастополь) Я привезу в Севастополь 2 или 3 тысячи щщей и мы пройдём по городу.... ВОТ ТАК как прошли в Симферополе.
Обсерешься,будешь только в инете трындеть,типа старый уже маршировать...
в начале 1990-х соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных украинцев составляло 12/1, в 2002 году — до 30/1, то к 2010-м оно выросло до 40/1.
Выравнивание уже началось.
Сначала чистили хаты, потом начали гореть тачки, никого не удивляет разбой в банках и на улицах.
Чему удивляться, если миллионы здоровых и неглупых мужчин прекрасно видят разницу ЗАРАБОТАННОГО и ПОЛУЧЕННОГО?
Всё идёт по накатанному историей сценарию: очередь за разорёнными "гнёздышками", разграбленными супермаркетами, уничтоженными предприятиями...
to Душа команды (Харьков) to hummer (Севастополь) Нах мне твой Фиолент, чушпан кацапский? Когда захочу - тогда и приеду и у тебя не спрошу, рыгалетина пришлая.
Ага...приедешь, вот только мона и не уехать...рыбкам тож кушать хотца...
to ОМ. (столица)
В каждом городе где мы были - мы ходили правым маршем.
to Душа команды (Харьков) to ОМ. (столица) В каждом городе где мы были - мы ходили правым маршем.
Не путай Севастополь с каждым городом,отсюда можешь и не уехать...
to вирт. Душок от коМанды (Харьков) В каждом городе где мы были - мы ходили правым маршем.
ты за себя можешь ответить, или сам только дро... ить к 50 научился, чмошник...
Какие же вы все, сссука, смелые - фиолентовские темы гонять по мониторам! Завтра вас менты (а послезавтра татары) построят в колонны по три, и поплывёте в своё светлое будущее на плотах, матрацах и спасательных кругах. О чемодан-вокзале будете только мечтать.))
to М. Швейк. (Севастополь)
Не переживай за Русский Севастополь, дрыщь схроновский... в прошлый раз, швабодовцы в шаровары наложили и ещё не раз наложат, если в Славном Русском городе свой нос бандерлоговский покажут... за нами не заржавеет
Какие же вы все, сссука, смелые - фиолентовские темы гонять по мониторам! Завтра вас менты (а послезавтра татары) построят в колонны по три, и поплывёте в своё светлое будущее на плотах, матрацах и спасательных кругах. О чемодан-вокзале будете только мечтать.))
МЕЧТЫ...мечты... казявка, ты смешон
to Козявкин (Тот, что справа)
ручонки трясутся, ты, лимита позорная, так ополосни , а то как от душка тянет....
to Козявкин (Тот, что справа) Какие же вы все, сссука, смелые - фиолентовские темы гонять по мониторам! Завтра вас менты (а послезавтра татары) построят в колонны по три, и поплывёте в своё светлое будущее на плотах, матрацах и спасательных кругах. О чемодан-вокзале будете только мечтать.))
to ОМ. (столица)
Привет! С Новым Годом!
to Козявкин (Тот, что справа) Поделитесь секретом.....чегойт вы там такое курите, что вас так заносит... Оно не курит, по малолетству.. Ему синюшный мухоморы посылает..
to DVD (город - Герой)
Не переживай за Русский СевастополбВаш - российский (не путать с РУСЬКИМ.... РУСЬ - ЭТО МЫ) Севастополь, тогда станет ВАШИМ, когда на горi рак свиснет... Слышал, когда-нибудь, як на горе рак свистит...??? Вот так и увидишь НАШ Севастополь, Рассейским... Привет Нахимову... Слава КПСС...!!! Степан Бандера - наш вождь...!!!
to ОМ. (столица)
Ольга!? Дело в том, что
to Козявкин (Тот, что справа)
недоразвитый троллик М. Швейк. (Севастополь)
Или наоборот!
Вообщем развлекаются Козлятки Козявки
to М. Швейк. (Севастополь) to Козявкин (Тот, что справа)
Не вижу смысла разбрасываться бисером перед свиньями.
to Душа команды (Харьков)
А что?! В ваших новогодних ведёрках всё собранное с таким трудом
дерьмо уже закончилось?
to Дедушка АУ (Севастополь) to ОМ. (столица) Привет! С Новым Годом! to Козявкин (Тот, что справа) Поделитесь секретом.....чегойт вы там такое курите, что вас так заносит... Оно не курит, по малолетству.. Ему синюшный мухоморы посылает..
Привет !!! И тебя С Новым Годом !!!
Мухоморы? Значит какой-то новый сорт вывели, уж очень его прёт...
У нас сегодня карнавал идиётов?
to СтароЖивая собака (Белгород) to ОМ. (столица) Ольга!? Дело в том, что to Козявкин (Тот, что справа) недоразвитый троллик М. Швейк. (Севастополь) Или наоборот! Вообщем развлекаются Козлятки Козявки
Их вообще очень трудно отличить, кто из них ху, а кто ху-ху...
to Душа команды (Харьков) to М. Швейк. (Севастополь) to Козявкин (Тот, что справа) Не вижу смысла разбрасываться бисером перед свиньями.
Караул!!! Пост украли...
to Дедушка АУ (Севастополь) Караул!!! Пост украли...
Не может быть ! Тут даже самую жесть не крадут....
to Дедушка АУ (Севастополь) Оно не курит, по малолетству.. Ему синюшный мухоморы посылает..
От лучших производителей.)))
Неправда.)) У дедульки отродясь мухоморов не было.)) Токмо галлюциногенные грибы элитных сортов.
to Душа команды (Харьков) to ОМ. (столица) В каждом городе где мы были - мы ходили правым маршем.............вам Севастополь не покориться и вы в нем чувствуете опасность и правильно ибо здесь вам и погибель поганым каклам Я не желаю Украине зла и погибель но такие как ты делают все возможное чтоб была ответная реакция на вашу агрессию ложь и фашизм.......
to СтароЖивая собака (Белгород) to Дедушка АУ (Севастополь) to ОМ. (столица) to hummer (Севастополь) to cvd (город - Герой)
Вот вам, дурачки и дурочки посленовогодняя открытка:
to Козявкин (Тот, что справа)
Не прикалывает твоя фотка,Козявкин.
to Мойша Даун (Больно-Пыталово)
На фоне, постсоциалистических стран Евросоюза, Украина, выглядит нормально... А вот ВЫ, в этой самой Украине, выглядите ПОЛНЫМИ идиотами... Это уж точно... Потому что нигде в Европе (а бывал я, много-где) я не встречал человека, который бы так хаял ту страну, в которой живёт... Долбоёки... И ТЫ, среди них, первый...
to М. Швейк. (Севастополь) не встречал человека, который бы так хаял ту страну, в которой живёт... Долбоёки...
А на фоне УССР Украину никогда не сравнивал?
Как хорошо в стране советской жить...
Жить стало веселее,жить стало хорошо...
Ты Родину не любишь? У тебя же советский паспорт...
Это всё я очень давно уже слышал.
Если тебя устраивает нынешняя Украина,то твои моральные и материальные запросы стали на порядок ниже,чем в СССР.
Националистам никогда не понять зачем придумали развал СССР.Просто им,бывшим советским гражданам, заткнули рот жёлто-голубым прапором.Теперь они молчат и готовы стерпеть всё.
Сгинули в небытие Хмара,Черновол,Левко Лукьяненко.
Пришли другие и поставили вместо Ленина икону Бандеры.
Теперь вечно молитесь на него.Но только без нас.
to Козявкин (Тот, что справа)
казявка, эти туалеты в чистом поле в очередной раз, БТРми снесут, на том всё и закончится...ты опять СМЕШОН
«…Украина выглядит …».
«Молчание ягнят» по-украински:
Социально-общественная ситуация на территории под называнием «государство украина» абсолютно соответствует ситуации, когда пара-тройка волков и ягнёнок решают, что у них будет на обед.
Применительно к «самостийной» в образе "ягнёнка" выступает большинство – «громада», как именно – биомасса.
А «волки» в «незалежной» – финансово-депутато-воровские кланы, которых меньшинство и которые, для маскировки «под политику», нарядились в «партийные камуфляжи» всех цветов радуги.
«Волки» – принимают решения.
А дабы стадо "ягнят" не разбежалось его выпасает «чиновная» свора «цепных псов» на местах – за кости и объедки от волчьего пиршества.
Для «ягнят» же – полная безнадёга.
Это и есть – современная «незалежность».
У «волков», бесспорно, присутствует (пусть и абсурдное) «понимание» своей, якобы, «значимости».
У «охранных псов» в лице «депутато-чиновников» нет вообще никакого понимания.
Ибо они полностью соответствуют принципу: «…кресло красит человека…».
Люди они совершенно «тусклые», «мутные», «неинтересные» и «беспринципные», одним словом – плясуны под любую дудку, лишь бы «усидеть» и «удержаться».
На самостоятельном «кормлении» и на «волчьем подкармлевании».
Окажись завтра президентом «державы» Тягнибок или вождь племени «мумбу-юмбу» – они, в случае, если их оставят «при должности» на привычном стуле – будут «ездить по ушам» биомассы в «русле новой доктрины».
И выглядеть таким же клоуном, как выглядит Азаров, ломающий «филологическую комедию» в своих «речах» на «державной мове».
В угоду кому и зачем это «косноязычие» – он не ответит и сам: ни на родном русском языке, ни на ином другом наречии.
АБСОЛЮТНОЕ ЗАЗЕРКАЛЬЕ.
Ничего объединяющего «волков», «ягнят» и «псов» в «украинском периметре» – нет.
АБСОЛЮТНЫЙ ЗВЕРИНЕЦ.
И всё это на общем фоне тяжёлого умственного заболевания с диагнозом: «поиски украинской идентичности»…
АБСОЛЮТНЫЙ ДУРДОМ.
Данная территориальная субстанция под вывеской «европейский выбор» – обречена.
«Волки» утверждают – на процветание(!?).
«Псы» – угодливо подгавкивают.
«Ягнята» – обречённо блеют…
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
to Душа команды (Харьков) Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
Я читаю,так что руки прочь!:))
Указивки на форуме "Свободы" будете писать.
to Душа команды (Харьков) Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
Я читаю.
Чунька, командовать в харьковской пивнушке будешь. А здесь- хавало прикрой.
Ты тусуешься и гадишь на этом форуме только по воле модеров, в жизни же ты- чмо и социальный отброс общества.
to hummer (Севастополь)
Статья не про анания , а про социальное расслоение общества.
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Привет!:))личка:))
Господа !
Гляньте , плииз !
http://konan731.ya.ru/replies.xml?item_no=5
СОРРИ !
Ссылка
to Душа команды (Харьков) Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
Я читаю, Сол.)) Оно завсегда приятно чего-нибудь умное почитать.)) Это вас можно не читать. А сразу отвечать, не читая, все равно не ошибешься.
to Душа команды (Харьков) Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
я читаю,потому что у Уважаемого Кукузеля
-нетривиальное мышление.
Не спорь с народом.Завидуя тебе по полной,он на свое тебя болото,перетянуть тебя пытаясь,при этом жалко обсираясь,пытается с тобой сровняться.Но а своем гнилом болоте,он чуствует себя вольготно.И кажется дерьму что в хлеве ему живется беззаботно.Не потакай же идиотам,вступая с ними в перепалку.А встретишь это чмо в природе,так не забудь про перепалку,и всунешь гаду свою палку.Да так чтоб вспомнил про болото,и до него бежал вприпрыжку,забыв себя и помня палку.
to cvd (город - Герой)
Дурачёк ты убогий, эти сараи стоят уже по десятку лет, и никто их пока не снёс, а через пяток лет ещё татары в них пропишутся, так же как под Мангупом в Ходжи-Сала. А вот снесут скорее всего твою кибитку на Фиоленте.))
to Душа команды (Харьков) Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.Кукузеля все читают на ФП.А ты в минусах...
Если будет в истории Украины президент,пытающийся объединить украинцев и русских,то он должен сделать много в первую очередь для русских,а уж потом для несчастной "титульной нации"...
Или сделать ставку полностью на русских.А вам в компенсацию Западную Украину на веки вечные.
Тогда и разойдёмся как в море корабли...
to Банщик
Ты не прав в своих суждениях
ну да , своя рубашка ближе к телу, а про другие народы
чисто по ханжески забываешь.
to лансер (Украина)
Согласен.Не все евреи есть жиды.
to М. Швейк. (Севастополь)
На фоне, постсоциалистических стран Евросоюза, Украина, выглядит нормально... А вот ВЫ, в этой самой Украине, выглядите ПОЛНЫМИ идиотами... Это уж точно... Потому что нигде в Европе (а бывал я, много-где) я не встречал человека, который бы так хаял ту страну, в которой живёт... Долбоёки... И ТЫ, среди них, первый...
Чувак! В сотый раз повторяю-Я СЮДА НЕ ПРИЕХАЛ! Я ЗДЕСЬ ЖИВУ ВСЕГДА!
А вот украина, против независимости которой я в свое время голосовал, сама ко мне приперлась.
Так-что идиотом выглядишь ты, на этом форуме, заставляя меня признаваться в любви к этой нелепой, соловьино-щебечущей, соломенно-шароварно-вышиваночной херне с названием, образованным от безысходности и слабоумия, с внезапной историей, с неосязаемым настоящим и пугающим будущим.
Мне, чтобы полюбить эту хрень, надо перестать быть русским. Да скорее я возглавлю восстание и лично перекопаю Перекоп, чем хоть на мгновение предам своих предков.
Извини, милый Швейк, любовь к укропии это не моё.
Я-же не претендую на всю дэрьжяву, вы в Севастополе, только, не показывайтесь со своими жёлто-голубыми тряпочками и рыбными вилками и всё будет путём.
На фоне стран Евросоюза Украина выглядит страной принцев и нищих
И квалифицированная украинская молодежь бежит из этой страны, в очереди на получение «green card» США стоят более 1 млн. украинцев
Ссылка
И квалифицированная украинская молодежь бежит из этой страны
Можно подумать из России не уезжают на заработки, да и на ПМЖ.
to АВС (Севастополь) (Севастополь) И квалифицированная украинская молодежь бежит из этой страны Можно подумать из России не уезжают на заработки, да и на ПМЖ.
А причем здесь Россия? Свидомая манера сразу переводить стрелки на соседнюю страну.Статья про Украину.Карту получили 6000 тыс. претендентов,из России---2464.
to Вишта (Cевастополь)
В 2010 году из Украины выехало — 14 677 человек.
Из России в 2010 г. выехало – 33 578 человек.
Это - статистика.
Лично я думал - цифры куда больше, однако...
А в разные соблазнительные очереди наш народ привык ещё при Союзе записываться.
to seablik (архипелаг Дахлак )
Привет солнышко!:))
С прошедшим и наступающим праздником:))
Интересная статья и комментарии:
Ссылка
to Вишта (Cевастополь) Свидомая манера сразу переводить стрелки на соседнюю страну.Статья про Украину.Карту получили 6000 тыс. претендентов,из России---2464.
Это кого вы назвали "свидомым"? По аккуратней с ярлыками.
А пример я привёл для того чтобы вы поняли, коль позиционируете себя "аналитиком", что это проблема не только той части суши, что именуется Украиной, а всего постсоветского пространства.
У большинства российских чиновников, коих вы боготворите, семьи проживают за границей. В частности в нелюбимой вами Европе.
Кстати, одного московского "трудового" мигранта поймали недавно в Польше, с литовским паспортом.
Краткая справка.
Слава Стецько
(Анна-Ярослава, девичья фамилия Музыка, родилась в 1920 году)
Магистр политических наук. Член ОУН с 18 лет, в 1940-х возглавляла женскую сеть организации. В 1942-44 годах создавала сеть Красного Креста Украинской повстанческой армии (УПА). Весной 1943-го была арестована гитлеровцами во Львове и пребывала в заключении. В 1946 году вышла замуж за председателя Украинского Государственного Правления, соратника Степана Бандеры
Ярослава Стецько. Именно он дал госпоже Стецько псевдоним "Слава", который стал ее вторым – политическим именем. В том же году был создан Антибольшевистский блок народов (АБН), который возглавил Ярослав Стецько. В Мюнхене Слава Стецько становится членом руководства ОУН, шефом пресс-бюро АБН. С 1948-го она – редактор "Ukrainian Review", в 1947-91 – редактор "ABN-Correspondens". Была организатором "Европейского совета за свободу", ее сопредседателем стала в 1960-х. Тогда же вошла в Президиум Всемирной антикоммунистической лиги. С 1968 года – руководитель сектора внешней политики ОУН. В многочисленных встречах с лидерами держав мира (среди них – президенты США Джимми Картер и Рональд Рейган, Филиппин – Фердинанд Маркос, Тайваня – Чан Кайши) пропагандировала идеи независимости Украины и борьбы с коммунистической системой. После смерти мужа в 1986 году возглавила АБН, а в 1991 – руководство ОУН. В 1992 году, вернувшись из эмиграции, возродила в Украине деятельность ОУН, возглавила созданный на основе организации Конгресс украинских националистов. С 1997-го – народный депутат Украины. Ссылка
Загонять их в логово и изолировать от всех и вся.
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Еще раз объясняю: статья была про Украину на ФП,я также сослалась на статью про Украину,что вполне логично.,т.к. на данный момент я здесь проживаю.Причем здесь все остальное.Я не собиралась рассуждать о всем постсоветском пространстве.
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Это действительно дурацкая свидомая манера-переводить стрелки на Россию. Даже на этом форуме севастопольцев. Даже обсуждая украинские внутренние проблемы. Даже со ссылками на украинские источники...
АВС, интересно, (если ты мужчина), вот когда ты приползаешь домой на рогах и жена начинает тебя плющить за пьянство и свинство, ты отвечаешь ей в том-же духе? Дескать, а чё ты орёшь, дура?! Вот как в России бухают!
to АВС (Севастополь) (Севастополь) Это кого вы назвали "свидомым"? По аккуратней с ярлыками.
А пример я привёл для того чтобы вы поняли, коль позиционируете себя "аналитиком", что это проблема не только той части суши, что именуется Украиной, а всего постсоветского пространства.
АВС! Ты сам позиционируешь себя аналитиком если отказываешь в этом Виште. Это логика. И тут-же навешиваешь ей ярлык.
Все проблемы украинского общества присущи абсолютно всем другим обществам от папуасов до пиндосов. По твоей логике надо тупо закрыть инет, поскольку обсуждать отдельно укрийские проблемы нельзя. Бред какой...
У большинства российских чиновников, коих вы боготворите, семьи проживают за границей. В частности в нелюбимой вами Европе.
Тоже самое. У большинства украинских семьи там-же. Причем здесь российские чиновники? Когда Вишта боготворила российских бюрократов. Чушь. Абсолютная чушь. Позор тебе АВС. Это не взгляд трезвомыслящего аналитика. Это свидомистическая обида на мнение против.
Кстати, одного московского "трудового" мигранта поймали недавно в Польше, с литовским паспортом.
Какое нам дело до подмосковного прокурора?
На фоне стран Евросоюза Украина выглядит страной принцев и нищих
Вранье.
На фоне стран Евросоюза Украина выглядит ПРОСТО нищей.
Безо всяких принцев...
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Итого.
Ты, АВС, обыкновенный щирый свидомит.
Тебя раздражают упреки в отношении укрии. Любые. И справедливые и нет.
По сложившемуся стереотипу "клеветать" на укрию может тока Россия. За любой проблемой укропии стоит москаль. Это абсолютно ясно любому свидомиту, не говоря уже о какелах. Все проистекает из истории перековывания малороссов в украинци. Изнасилованная нация желает быть изнасилованной многажды и надругаться над теми, кто насилию не поддался.
Это поведение опущенного на зоне. Законы психологии распространяются и на народы.
Двадцать лет какелы пытаются доказать, что они не русские, а вся остальная политика, как внешняя, так и внутренняя, всего-лишь следствие этого.
to Моше Даян (Больно-Пыталово) АВС, интересно, (если ты мужчина), вот когда ты приползаешь домой на рогах и жена начинает тебя плющить за пьянство и свинство, ты отвечаешь ей в том-же духе? Дескать, а чё ты орёшь, дура?! Вот как в России бухают!
Я не ползаю на рогах. Это - раз.
Все проблемы украинского общества присущи абсолютно всем другим обществам от папуасов до пиндосов. По твоей логике надо тупо закрыть инет, поскольку обсуждать отдельно укрийские проблемы нельзя. Бред какой...
Здесь сам ответил.
Ты, АВС, обыкновенный щирый свидомит.
Не хами, чувак. Это - два.
Тебя раздражают упреки в отношении укрии. Любые. И справедливые и нет.
А ты где живёшь? Не в этой ли самой укрии, а? Меня не раздражают эти упрёки, а удивляют. Сами себя дерьмом поливаете.
Изнасилованная нация желает быть изнасилованной многажды и надругаться над теми, кто насилию не поддался.
Это поведение опущенного на зоне. Законы психологии распространяются и на народы.
Да это вы здесь всё стоните, что в России жизнь - прям сказка, а сами здесь делать ничего не хотите. Всё ждёте доброго царя. Ты на митинг хоть раз ходил? Отстаивал свои права? Голосовал за кого, а? Или только здесь троллить можете? Любого, кто не разделяет ваше мнение - тут же матом кроите. Кто вы после этого?
И ещё. Я уже объяснял здесь некоторой "легендури", что не все русские люди зомбированы кремлём.
Есть разные мнения и все они достойны того, чтобы их услышали.
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Собственно всё тоже самое я могу сказать и тебе. Ты сам зомби на всю голову. Напридумывал себе какой-то хрени про каклостан... Я себя с этой псевдостраной не ассоциирую.
И достал уже стонами про Россию... Найди хоть одно моё слово, где я рвал сердце за неё.
А голосовал я против незалежнисти.
to Моше Даян (Больно-Пыталово) Ты сам зомби на всю голову.
Ошибаешься, просто трезво смотрю на происходящее.
Напридумывал себе какой-то хрени про каклостан...
А что я придумал? Я тоже считаю, что в стране, в которой мы живём твориться хрен знает что. Но нужно бороться за свои права.
Я себя с этой псевдостраной не ассоциирую.
Можешь как Гот двинуть в Испанию. Или думаешь под тебя Янык эту страну переделает?
И достал уже стонами про Россию...
Это ты кому? Если мне, то скажу тебе парень - съезди туда хоть раз и посмотри внимательно по сторонам. И вспомни про огромное количество полезных ископаемых (включая любимый форумчанами ГАЗ), и подумай куда деваются средства от продажи всего этого.
А голосовал я против незалежнисти.
Да в Севасе почти все так голосовали и что? Не кремль ли забил на нас?
Я общаюсь со многими людьми из разных регионов, везде живут разные люди, но в большинстве своём они НОРМАЛЬНЫЕ. А не какие там каклысвидомиты. Тех троллей, что здесь обгаживают русских я не беру в счёт.
У большинства российских чиновников, коих вы боготворите,...
Да это вы здесь всё стоните, что в России жизнь - прям сказка, а сами здесь делать ничего не хотите. Всё ждёте доброго царя. Ты на митинг хоть раз ходил? Отстаивал свои права? Голосовал за кого, а? Или только здесь троллить можете? Любого, кто не разделяет ваше мнение - тут же матом кроите. Кто вы после этого? ...
А это ты кому?!
Я поражаюсь твоей огульной риторике! Безумное свидомитство, какое-то!
Эта твоя херня адресована, в том числе, и мне. Я повод давал?
А на ху... посылаю я и без апеллирования к России, к Путину и его чиновникам.
to Моше Даян (Больно-Пыталово) У большинства российских чиновников, коих вы боготворите,...
Да это вы здесь всё стоните, что в России жизнь - прям сказка, а сами здесь делать ничего не хотите. Всё ждёте доброго царя.
Это Виште, остальное сочувствующим...
to Моше Даян (Больно-Пыталово) Эта твоя херня адресована, в том числе, и мне. Я повод давал?
Да ты сам влез в наш спор/диалог с Виштой!
А где Вишта это писала? Прям она тащится от российских чиновников! Ни разу не читал такой бредятины в ее авторстве!
Ты по-своему интерпретируешь слова оппонента! Вот чего я возмущаясь!
to Моше Даян (Больно-Пыталово) А где Вишта это писала? Прям она тащится от российских чиновников! Ни разу не читал такой бредятины в ее авторстве! Ты по-своему интерпретируешь слова оппонента! Вот чего я возмущаясь!
Восхваляя режим Путина, она тем самым восхваляет и всю систему, так ведь? А раз так, то и все составляющие её звенья - чиновников. А как это можно иначе растолковать-то?
Сначала вникни, потом возмущайся/радуйся/игнорируй....
to АВС (Севастополь) (Севастополь) to Моше Даян (Больно-Пыталово) А где Вишта это писала? Прям она тащится от российских чиновников! Ни разу не читал такой бредятины в ее авторстве! Ты по-своему интерпретируешь слова оппонента! Вот чего я возмущаясь! Восхваляя режим Путина, она тем самым восхваляет и всю систему, так ведь? А раз так, то и все составляющие её звенья - чиновников. А как это можно иначе растолковать-то? Сначала вникни, потом возмущайся/радуйся/игнорируй....
А где я восхваляла Путина? Если я считаю,что кроме него в настоящий момент нет достойной кандидатуры на пост президента России,то это такое же мнение,как и Ваше,и имеет право на существование(как Вы выше написали),не так ли? Кстати,а кто Вам нравится,как кандидат? И ярлыков Вы мне навешали,в прошлый раз тоже-про паранойю.Это просто такое скрытое хамство,исподтишка.
to АВС (Севастополь) (Севастополь) to Моше Даян (Больно-Пыталово) У большинства российских чиновников, коих вы боготворите,... Да это вы здесь всё стоните, что в России жизнь - прям сказка, а сами здесь делать ничего не хотите. Всё ждёте доброго царя. Это Виште, остальное сочувствующим...
Где я говорила,что в России жизнь-сказка?
Кстати,там живут родители моего мужа,родственники и друзья,так что я неплохо знаю,что и как.
Делать для Украины я ничего не хочу,с какой стати?Терпеть не могу эту страну.
И про Легендурь---
так национально озабоченные украинцы, нет правильнее укры, называют жителей города Севастополя, многим из которых давно обрыдло существование в пределах территории,на картах обозначаемой как Украина. Это люди всем сердцем желают возвращения города Домой, в Россию, многие из них активно отстаивают свою жизненную позицию как на различных информационных ресурсах, так и в реальной жизни. Кроме того, в категорию легендурни укры зачислили тех из своих сограждан, а так же и граждан России, кои уверены, как в необходимости восстановления исторической справедливости и возврата незаконно переданных земель Крыма и Севастополя в состав РФ, так и тех, кто уверен в бесперспективности проекта ВГН*.
to Вишта (Cевастополь) Делать для Украины я ничего не хочу,с какой стати?Терпеть не могу эту страну.
Так живём-то мы в ней. Как ничего не делать для того места, где живёшь? Дома же убираете?
А где я восхваляла Путина? Если я считаю,что кроме него в настоящий момент нет достойной кандидатуры на пост президента России,то это такое же мнение,как и Ваше,и имеет право на существование(как Вы выше написали),не так ли? Кстати,а кто Вам нравится,как кандидат?
Про Путина - без коментов. Я не житель России, поэтому не знаю их кандидатов. Просто ратую за периодическую смену глав страны, а не за культ личности. а ваше мнение я просто оспариваю. Конечно же оно тоже имеет право на жизнь. В этом и заключается Свобода Слова - одна из основных Свобод общества.
так национально озабоченные украинцы, нет правильнее укры, называют жителей города Севастополя, многим из которых давно обрыдло существование в пределах территории,на картах обозначаемой как Украина.
Ваша проблема в том, что вы видите только черное и белое. Только двух-полярное. Либо железный сталин, либо жёсткий капитализм. А для меня и то, и другое - есть рабство.
Русские земли воссоединятся только тогда, когда для этого созреют правящие классы этих стран. А нам нужно жить уже сейчас.
P.S.Даже австрийский аншлюс был заранее подготовлен "на верху".
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Вишта тут уже сама все написала, но я добавлю.
Ты или сам яснее и проще формулируй свои мысли или уж тогда давай копипаст, которому оппонируешь.
А-то ты пмшешь, что "просто трезво смотрю на происходящее", а на деле перевираешь слова как умалишенный и еще обижаешься, когда тебя называют щирым свидомитом... А ведь ты так себя и ведешь.
Почитай свои слова "со стороны" и поймешь, что возмущаюсь не тому, что ты млеешь от этой херни под названием укропия, а твоему способу вести диспут в лучших традициях безмозглых бандеропитеков.
Как-то так...
Можешь обидеться, если хочешь.
Кукузель, пиши короче, тебя все равно никто не читает.
Если лицо просит кирпича, надо дать
to АВС (Севастополь) (Севастополь) Так живём-то мы в ней. Как ничего не делать для того места, где живёшь? Дома же убираете?
И что делать? Обоссаться от щастя? Я живу у себя дома и в своем городе, а вот страну (тьфу) презираю. Т.е. отношусь к ней ровно так, как она относится ко мне.
Не я должен был двадцать лет заставлять себя кохать эту шароварную, мувящую срань, а она должна была стать моей РОДИНОЙ... Но не срослось... Не захотела... Ciao!
Ваша проблема в том, что вы видите только черное и белое. Только двух-полярное. Либо железный сталин, либо жёсткий капитализм. А для меня и то, и другое - есть рабство.
У нас такой проблемы нет, родной. Это расхожее заблуждение укропатриотов. Свидетельство вашего зомбирования, если хочешь. Это вы с 53-го года непрерывно ссыте дедушку Сталина и считаете, что это хорошо. Вас как щенков выкинули, после развала СССР, на улицу, а вы считаете, что сами добились освобождения...
Это от чего?
Ёб-ну-тые.
Неуловимые Джо, которых никто не ловит.
to Моше Даян (Больно-Пыталово) а на деле перевираешь слова как умалишенный и еще обижаешься, когда тебя называют щирым свидомитом... А ведь ты так себя и ведешь.
И тебе повторю:
Ваша проблема в том, что вы видите только черное и белое. Только двух-полярное. Либо железный сталин, либо жёсткий капитализм. А для меня и то, и другое - есть рабство.
Русские земли воссоединятся только тогда, когда для этого созреют правящие классы этих стран. А нам нужно жить уже сейчас.
а твоему способу вести диспут в лучших традициях безмозглых бандеропитеков.
Я 100% русский и не надо меня ни с кем сравнивать.
А не нравится со мной дискутировать, так зачем ввязываешься? Думаешь затроллить?
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Ты уже не совсем русский... Точнее УЖЕ не русский.
Как-же не сравнивать тебя, если ты сравниваешь меня? Прикольный ты чувак.
Здесь на форуме поговорка про Юпитера и быка не катит.
Здесь на форуме поговорка про Юпитера и быка не катит.
Постарайся и сам не забыть об этом...