Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов назвал звучащие на Западе заявления по катастрофе малайзийского Boeing 777, который разбился в четверг на Украине, продолжением информационной войны против России.
По его словам, "вызывает удивление и даже горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации".
"Пытаются уже сегодня определить, кто виноват в этой ситуации: или мы слышим, что это Российская Федерации, ее Вооруженные силы, или ополченцы с юга-востока Украины", - отметил замминистра.
"Все это смахивает на продолжение информационной войны, которая уже многие месяцы развернута против РФ, и мы последствия этой войны ощущаем", - заявил Антонов.
10 вопросов к Киеву
Анатолий Антонов обвинил Киев в бездействии при формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing 777, а также сформулировал ряд вопросов, на которые Москва ждет ответа. Он также предложил официальному Киеву предоставить международному сообществу отчетность об авиационных ракетах и ракетах на комплексах ПВО, стоящих на вооружении Украины, чтобы у экспертов была возможность определить - какой системой 17 июля был сбит Boeing 777.
"Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооруженным силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке - в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось", - отметил Антонов в эфире телеканала "Россия 24".
Замминистра озвучил следующие, по его словам "простые" вопросы:
1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно, разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?
2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем "Бук" в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов?
3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество.
4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.
5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолетов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?
6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолета к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?
7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?
8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолета?
9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?
10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Черным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.
Boeing 777 Malaysia Airlines, совершавший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, разбился в четверг вечером в Донецкой области. Все 298 человек ,находившиеся на его борту, погибли.
Обсуждение (86)
Законные вопросы незаконному правительству. Полагаю, они будут риторическими.
США и Украине крайне невыгодно независимое и объективное расследование. Это как клубок, стоит потянуть за ниточку, и ... слишком много дерьма вылезет наружу.И публичности в данном расследовании, которое будет проводить Украина, не будет. Будет всяческое замазывание правды и отрицание очевидного. Пример-2001 год.
Не вызывает сомнений, что атака Боига 777 украинской армией была заранее спланированная акция, причем согласованная с Вашингтоном, вероятно и сам Обама к этому причастен. Убивают одновременно одним выстрелом несколько зайцев. Стравливают Россию с остальным миром. Обвиняют ополченцев ДНР. Отвлекают от убийств мирных граждан на территории ДНР и ЛНР практически все мировое сообщество и переключают на авиатрагедию и в это же время усиливают обстрел Донецка и Луганска не считаясь с жертвами, что сейчас и происходит. Плюс орут на весь мир о санкциях против России. Но вопросов то много по трагедии остается. Например, 1. Почему самолет диспетчерами Украины был от маршрута вдоль Азовского моря, Почему диспетчеры указали о снижении Боигом высоты полета? Почему все предоставленные Америкой аудиопереговоры Безлера с якобы своим начальником, являются подделкой, так как они сделаны еще за день до трагедии и попросту склеены из разных частей? Почему они завопили о трагедии, практически еще до начала трагедии? и многое многое другое.... И еще, все в том числе Порошенко, Кличко, Коломойский, Тягнибок, Тимошенко на майдане орали "Слава нации!. Слава Украине!" Но на самом деле у них ни флага, не Родины, так как не один из них не является украинцем. Украинская у некоторых из низ только фамилия, а Коломойский вообще гражданин Израиля. Их нельзя назвать людьми ни при каких обстоятельствах.
Никто на эти вопросы не будет отвечать. Политика двойных стандартов вошла во вкус. Даже если уже всем будет понятно( и видно по результатам экспертизы) кто стрелял, пиндосы всё равно сошьют всё белыми нитками. Дебилизм западных политиков процветает.
А вот интересно - ни у кого в том районе в то время не врал GPS навигатор, напр.?...
Все вопросы останутся без ответа,
ГАДЫ!!!!!!!!!!!! 
Кукловодам и их куклам не привыкать врать и обманывать
Что то мне кажется , что бльшой скандал еще впереди . Все только начинается . Пока , что орут те на которых шапкп горит . Кажется - надо подождать .
зачем тупорылым задавать вопросы - давить их же тактикой - виноваты хохлы, лично - порошенко и его камарилья . Приказали американцы. По всей информационной зоне - долбить их и долбить. С них и этого хватит
Не просто продолжение информационно войны, а вступление в новую, с еще более пагубными последствиями фазу.
Что то мне кажется , что бльшой скандал еще впереди . Все только начинается . Пока , что орут те на которых шапкп горит . Кажется - надо подождать .
Безусловно. Кучма в 2001 тоже все отрицал, потом договорился до того, что это все "ничего страшного и не такое бывает". В итоге возмутился один Израиль, а все "прогрессивное мировое сообщество" сглотнуло и не поморщилось.
to кора*белка (Севастополь) . Безусловно. Кучма в 2001 тоже все отрицал, потом договорился до того, что это все ничего страшного и не такое бывает . В итоге возмутился один Израиль, а все прогрессивное мировое сообщество сглотнуло и не поморщилось.
Совершенно верно. Более того, Кучме бы раскаяться, а он продолжает тихо скулить.
Это, даже не информационная война, а открытая агрессия, целью которой является введение группировки войск на Восток Украины, конечно, же после проведения массированных карательных операций и т.н. Зачисток.
если номер не пройдет - как последний аргумент могут и АЭС подорвать. Они закусили удила...
Судя по тому , что наши не суетятся , а спокойно ведут дело , у наших что то есть . Просто как в пьесе - в последне акте , висевшее ружье - выстрелит .
to Линьков (Севастополь) Это, даже не информационная война, а открытая агрессия, целью которой является введение группировки войск на Восток Украины, конечно, же после проведения массированных карательных операций и т.н. Зачисток.
Кто бы сомневался. Нельзя недооценивать врага. И отступать нельзя. Конечно, правительство России все делает, что бы сдержать агрессию. Но с фашизмом надо бороться всем миром. Если граждане Украины, чьи территории не оккупированы, это поймут - будет адекватная реакция на действия правительства Украины. Родится тогда движение Сопротивления этим тварям. Не все ведь население внемлет словам адептов Запада и шизофреникам во власти.
to Владимир Скомаровский Всё, что пытаются пиндосовские сми влить в информационный простор,это только форматирование общественного мнения! Нет ни единого доказательного факта, причины падения пассажира .
Причины падения самолета, вы хотели сказать. Ясно уже кто сбил и с какой целью. Теперь под видом комиссии о расследовании причин крушения, в Донецкую область подтянутся правосеки. Защитникам Новороссии постоянно приходится бороться с диверсионными группами, которые проникают ни их территорию. Теперь еще эта тема должна быть грамотно отработана. Кроме того, никто не говорит о том, сколько еще людей Донецкой области погибло в этот же момент.
to Владимир Скомаровский
Фото крыла со следами поражающих элементов БЧ и комментарии.
http://warfiles.ru/show-64304-boing-777-vot-i-pervye-priznaki-bch-sbival-ne-buk-m1.html
Кратко - либо Бук М2, либо (более вероятно) ракета воздух-воздух.
Комплект из 4-х машин Бук М2 - слишком заметен, чтобы его не отследили, если бы Россия его поставила ополченцам.
С-300 со стороны России - была бы шрапнель. У укров - Бук М1 тоже со шрапнелью.
Остается воздух-воздух.
Лично мне начхать что там думают продажные гэйропейцы и пиндостан, я знал сразу, как только услышал о падении боинга, что это спланированная операция пиндостана, чтобы в последствии все свалить на ополчение ЮВ и правительства РФ, вариантов немного, долбануть по пентагону или продолжать следовать Путинскому спокойствию и взвешенным заявлениям в СМИ, укропия с западом уже так себя подставили в глазах общественности, что скоро они сами наступят на собственные грабли...
Война идёт полным ходом уже не только на информационном поле. Разработчики трагедии с Боингом всё очень хорошо просчитали. Только исполнители поторопились с озвучиванием псевдопричин катастрофы. Еще самолет не успел упасть, а они уже начали раскручивать версию с "террористами". Теперь, пока не будет закончено расследование, "террористов" вместе с семьями, родными и просто соседями можно уничтожать целыми городами, с использованием ЛЮБОГО оружия. Тем более, что "террористами" фактически назвали ВСЕХ жителей ДНР и ЛНР.
Война идёт полным ходом уже не только на информационном поле. Разработчики трагедии с Боингом всё очень хорошо просчитали. Только исполнители поторопились с озвучиванием псевдопричин катастрофы. Еще самолет не успел упасть, а они уже начали раскручивать версию с террористами . Теперь, пока не будет закончено расследование, террористов вместе с семьями, родными и просто соседями можно уничтожать целыми городами, с использованием ЛЮБОГО оружия. Тем более, что террористами фактически назвали ВСЕХ жителей ДНР и ЛНР.всех хохлов, участвующих в "смертных плясках" под дудку америки и европы, считать фашистами и предателями правды и нашей Родины.
лайнер был сбит далеко от точки падения, примерно в 200-300 км
Я конечно не эксперт по изучению падения самолетов, но физику в школе проходил. Так вот - построим график траектории тела брошенного горизонтально с исходными данными: скорость самолета 900км/ч=250м/с, высота с которой начал падать самолет 10км=10000м. Если подставить эти данные в уравнение траектории тела, то получим следующий результат. Время падения составит приблизительно 45сек, а расстояние которое пролетят обломки в горизонтальной плоскости составит не более 11,3км. Тем кто не верит прошу зайти на сайт и подставить известные исходные данные в три графы и нажать кнопку построить. Ссылка
На отметке -9932.63м мы имеем расстояние по горизонтали 11250м.
Это, конечно, в идеальных условиях. На практике цифры могут отличаться, но никак не в десятки раз.
Если честно, очень трудно поверить как обломки могут лететь 200км.
лайнер был сбит далеко от точки падения, примерно в 200-300 км Я конечно не эксперт по изучению падения самолетов, но физику в школе проходил. Так вот - построим график траектории тела брошенного горизонтально с исходными данными: скорость самолета 900км/ч=250м/с, высота с которой начал падать самолет 10км=10000м. Если подставить эти данные в уравнение траектории тела, то получим следующий результат. Время падения составит приблизительно 45сек, а расстояние которое пролетят обломки в горизонтальной плоскости составит не более 11,3км. Тем кто не верит прошу зайти на сайт и подставить известные исходные данные в три графы и нажать кнопку построить. Ссылка На отметке -9932.63м мы имеем расстояние по горизонтали 11250м. Это, конечно, в идеальных условиях. На практике цифры могут отличаться, но никак не в десятки раз. Если честно, очень трудно поверить как обломки могут лететь 200км. это расчет просто для падения тела, самолет же строят с расчетом, чтоб при отказе двигателей он мог планировать. У боингов фишка что они могут хорошо планировать. Если подбить самолет в двигло, примерно такой эффект отказа двигателя и получится.
Если размышлять чисто логически, то подбитый самолет пролетевши 200-300км какой-то след точно оставит. Я имею ввиду полосу черного дыма, белую полосу разлетающегося топлива. Ну, хоть кто-то это должен был видеть за все эти 200км.
to Костя, Митин брат (Севастополь ) лайнер был сбит далеко от точки падения, примерно в 200-300 км Я конечно не эксперт по изучению падения самолетов, но физику в школе проходил.
Не парьтесь. Это результат косноязычности Губарева. Который хотел сказать про маршрут самолета, который должен был пролегать в 200 км. от места сбития, про некоторую ограниченность СОУ Бук в горизонтальной дальности по сравнению с работой с СОЦ. Горизонтальной, а не вертикальной. И соответственно, даже если допустить наличие СОУ у ополченцев и исходя из места падения самолета сбили его не они.
А сказал он, то что сказал и как раз то, на что вы отвечаете и это .....
to Владимир Скомаровский
Сильно не ругайте его... он пытался подсчитать, но... у него мало фактов... вот и ошибки.. Поправим
Скорость самолёта = 900 км/ч.. за 6 мин = 90 км, за 1 мин = 15 км (!).
А теперь то что и сказали выше... попадание ракеты = точка отсчета... двигатель горит, но ещё висит... сколько пролетел так... когда оторвалось крыло (узнаем когда ящики будут)... и только потом "ускорение свободного падения).. да прибавьте ещё точку пуска ракеты, ведь не вертикально стреляли )))
to Владимир Скомаровский
Совершенно верно.. уже сейчас говорят, что обломки... минимум на 10 км полоса, в длину... а ещё и воздуху летели, пока упали..
Район Днепра нарисовывается... пуск ))
Владимир Скомаровский - Вы действительно думаете, что я занимаюсь на форпосте навязывание точки зрения западных "миролюбивых политических организаций". Спешу Вас предостеречь от подобный мыслей.
К вышеизложенному Вами умозаключению никакого отношения не имею.
Хочу как и Вы докопаться до истины.
И это, не надо незнакомым людям грубить. Ладно?
PS Я делал расчет с того что самолет сразу разлетится на молекулы после попадания ракеты. А там кто его знает сколько он еще пролетел "в сборе"
to Костя, Митин брат (Севастополь ) составит не более 11,3км.А как вы приложите к своей формуле обломки, которые не кучей в одной точке лежали, а разлетелись аж на 15 кы мы?
ЗЫ.Клаву надо правильно давить!
to Владимир Скомаровский А причём здесь Губарев!
Потому что вы процитировали его интервью с места падения. И это ...
Вы об этом не знали?
to Костя, Митин брат (Севастополь )
Если уж появилось желание окунуться в формулы - вот ликбез:
http://aviaciaportal.ru/planirovanie-samoleta-4/
Там есть пример расчета. Типа, планирование на 40км с высоты 4 км - вполне возможная величина. От геометрии самолета зависит.
укры и штатовский презик в унисон заявили о том, что боинг был сбит ракетой земля-воздух. и они уверены, что именно так, а не иначе. значит знают детали атаки. коли так, то почему не называют место выстрела?
ну и самое убойное доказательство причастности обвинителей - это поворот курса самолёта в зону, которая удобна для поражения и сокрытия улик.
to AMX (Москва) to AMX (Москва) Потому что вы процитировали его интервью с места падения. И это ... Увы нет, не знал и очень редко цитирую. Поскольку вы пытаетесь сообщить мне о чём-то важном, то говорите более конкретно! Я мог бы сказать от 100 до 300 км, и это тоже Губаревские ляпы !
Я выше написал, что хотел сказать Губарев. Что ему обьяснили или что он слышал в чьих-то обьяснениях. Но сказал он в итоге просто откровенный бред. Да, про 200-300км. это бред. Про невозможность сбивать цели при помощи СОУ Бук(без радара по вашему) на высоте 10км это тоже бред.
to Виктор Фёдоров укры и штатовский презик в унисон заявили о том, что боинг был сбит ракетой земля-воздух. и они уверены, что именно так, а не иначе. значит знают детали атаки. коли так, то почему не называют место выстрела?
А может наоборот... уводят в сторону ))
to Владимир Скомаровский to Кузина Лариса Не в правосеках уже дело! Это всего лишь ширма. Нудно просто сбить темп наступления (перегруппировки) ополченцем. Уже было парашенковское перимирие ,результаты все теперь знают, сколько и где погибло узнают после и ужаснутся. Речь только о попытке выставить РФ и ополчение в чёрных цветах и получить манадат на хозяйничание на территории укры, естественно больше всего хотят этого пиндосы.
Ну вы правильно все сказали, просто другими словами, мой текст был просто короче. Конечно, нужен очередной повод для давления на Россию. Но вы все время только констатируете факты, даете характеристики другим форумчанам и делаете это агрессивно. Если у вас есть достаточно специфической информации, вы можете поделиться с нами спокойно, без нервов. Какие же прогнозы?
to AMX жирный +
to Владимир Скомаровский
Спасибо. Ваш совет приму к сведению, но не более.
to Виктор Фёдоров укры и штатовский презик в унисон заявили о том, что боинг был сбит ракетой земля-воздух. и они уверены, что именно так, а не иначе. значит знают детали атаки. коли так, то почему не называют место выстрела? ну и самое убойное доказательство причастности обвинителей - это поворот курса самолёта в зону, которая удобна для поражения и сокрытия улик.\
Я не верю, что при всей технической мощи разведки Штатов они:
1. Не знают, есть ли Бук в рабочем состоянии у ополченцев.
2. Не могут определить точку запуска ракеты. Это, конечно, не старт МБР, но тоже весьма заметное по сравнению с ПЗРК явление.
Про невозможность сбивать цели при помощи СОУ Бук(без радара по вашему) на высоте 10км это тоже бред.Теоретически, Боинг, что летает на двух турбинах от Роллс-Ройса, может сбить и парашютист из рогатки...При определенных условиях и доли везения!
to qwer345 (Я - Севастополь) А может наоборот... уводят в сторону ))
скорость и однозначность выводов свидетельствует о предварительном сговоре соучастников. любой следователь знаком с такими незамысловатыми приёмами тех, кто хочет ввести следствие в заблуждение.
to Виктор Фёдоров to qwer345 (Я - Севастополь) А может наоборот... уводят в сторону )) скорость и однозначность выводов свидетельствует о предварительном сговоре соучастников. любой следователь знаком с такими незамысловатыми приёмами тех, кто хочет ввести следствие в заблуждение.Принимая во внимание версию о зараннее спланированной провокации, а по отсутствию мощного потока вони от СШП, приходит понимание, что не все у проектировщиков гладенько "срослось"...Ложанулись не мало...
to Александp (Екатеринбург)
очень сильное доказательство... проведение балистической экспертизы... и все УКРАМ ... крышка!!
to Александp (Екатеринбург)
согласен с вашими доводами. и ещё: самолёт только упал, а презик уже обвинил РФ с ополченцами и назначил санкции. такой срочняк выдаёт плановую домашнюю заготовку.
to Костя, Митин брат (Севастополь )
еще один ..ЭКСПЕРТ-УКРОП.. и чего вы сюда все лезете..((
to Виктор Фёдоров to qwer345 (Я - Севастополь) А может наоборот... уводят в сторону )) скорость и однозначность выводов свидетельствует о предварительном сговоре соучастников. любой следователь знаком с такими незамысловатыми приёмами тех, кто хочет ввести следствие в заблуждение.
Ошибки наблюдаемые при этих сообщениях.. говорят о другом... и рассчитаны они не на... следователя, а на... общественное мнение.
Задача инфо-войны - формировать общественное мнение... поэтому и такая тягамотина в ООН. все всё знают и делают вид..
to Костя, Митин брат (Севастополь ) Я имею ввиду полосу черного дыма, белую полосу разлетающегося топлива. .
Эксперд?
to Владимир Скомаровский Приведите пример, моего контента. И где это я сказал, что БукМ1 может поразить цель, летящую на потолке выше 5 тыс метров без аппаратуры наведения РЛС !
Ну а причем тут РЛС?
Владимир Скомаровский
А там что? Правильно там размещены Буки+РЛС
В оригинале, у Губарева, без РЛС Бук не может сбивать цели выше 5 км. Вот вы эти 5км., сейчас откуда взяли, если не из интервью или его обмусоливания в инете?
Я эту цифру не называл.
Ну так раз вы эксперт, то можете на пальцах обьяснить зачем Бук РЛС, если имеется ввиду отдельно стоящая РЛС.
Что она ему даст?
Что такое "аппаратура наведения РЛС"? Вы вообще о чем?
to День флота (Севастополь)
Это жесть, я вчера это СБ ООН не смог слушать. Так, "бип", гневно там говорили, про погибших в Боинге, а то, что за неделю укропы несколько таких Боингов мирных граждан убили, это у них "взвешенная политика".
to AMX (Москва) Ну а причем тут РЛС?Вам сюда! Сама захваченная установка - попсня!(к тому же не совсем исправная), есть комплекс "Буков", которые и решают задачу по ведению, идентификации и успешному поражению "порхающей" цели... (читать ниже "В состав ЗРК "Бук-М1" входят следующие боевые средства:..."
to Юрий. (Севастополь) to Костя, Митин брат (Севастополь ) Я имею ввиду полосу черного дыма, белую полосу разлетающегося топлива. . Эксперд?
Во всех фильмах подбитые самолеты начинают коптить небо черным или белым дымом и камнем падают вниз. Даже в "Звездных Войнах" корабли на орбитах ведут себя точно так же. Нет причин сомневаться в достоверности изображаемого.
to AMX (Москва)
Меньше слушайте Губарева.. это просто зицпредседатель.. неужели не видно сразу так.
Бук - это КОМПЛЕКС, состоящий из 4-х машин..
РЛС на дальности 100 км обнаруживает цель, классифицирует её, ведёт до зоны поражения машины-стрелялки.
Машина-стрелялка, стреляет на дальности до 30 км. Получив данные с РЛС, при входе в зону поражение. она тупо стреляет..
Упрощенка...
to narumbol (Севастополь) to AMX (Москва) Ну а причем тут РЛС?Вам сюда! Сама захваченная установка - попсня!(к тому же не совсем исправная), есть комплекс Буков , которые и решают задачу по ведению, идентификации и успешному поражению порхающей цели... (читать ниже В состав ЗРК Бук-М1 входят следующие боевые средства:...
Наверное вам туда и Скомаровскому, а не мне.
В составе Бук есть установка СОУ Бук, которая сама себе радар, целеуказатель и пусковая установка одновременно. И не только сама себе, но еще и для других. Чего там кто захватил я вообще не обсуждал.
to qwer345 (Я - Севастополь) Меньше слушайте Губарева.. это просто зицпредседатель..
Вообще-то это не я его слушаю, а другие. Я то как раз наоборот.
неужели не видно сразу так. Бук - это КОМПЛЕКС, состоящий из 4-х машин.. РЛС на дальности 100 км обнаруживает цель, классифицирует её, ведёт до зоны поражения машины-стрелялки. Машина-стрелялка, стреляет на дальности до 30 км. Получив данные с РЛС, при входе в зону поражение. она тупо стреляет.. Упрощенка...
Мне не видно. Наверное потому что я лучше вас знаю как работает Бук и что в нем есть не только ПЗУ, но и СОУ.
И знаю зачем кто-то говорил Губареву об ограничении горизонтальной составляющей одной установки СОУ Бук в автономном режиме, которое он не понял и выдал откровенный бред.
to Владимир Скомаровский to narumbol (Севастополь) Да не нужно ему это! У него никак не может сочитаться потолок 5 км и система Бук1М , он думает, что это придумал Губарев,а я процитировал! Согласен!
А Мэ Хэ - это бот с написанной программой ПТУ-ником по специальности штукатур-маляр... 
to AMX (Москва)
Почему вы не верите спецу, а гнёте своё. зачем вообще тогда спрашивать.
Вам сказали, что минимум без ТРЁХ машин в наборе - стрельнуть не возможно в принципе.
То что есть на СОУ это захват, сопровождение и наведение ракеты на уже обнаруженную РЛС цель.
СОУ самостоятельно не может практически обнаружить, сопроводить и навести ракету.
У неё дальность 30 км, радиус = 60 км. Ракета может пролететь только 30 км.
Следовательно если цель движется со скоростью 900 км/ч, то у вас есть всего ДВЕ минуты на всё то что вы пытаетесь рассказать.. Это и обнаружить, классифицировать и навести и стрельнуть (!)
Упрощенно.. дальше лучше не лезть
to Владимир Скомаровский to AMX (Москва) Во первых эта установка СОУ на своём ходу, т.е. отдельная машинка такая (нужно для мобильности и взаимозаменяемости изделий в случае выхода из строя такой же где-то у соседей)!Во вторых в этой СОУ есть специальная секция, для установки блоков ЦУ , СЦ и ИЧА . Так что друг, не посещаяя занятия в секретной части Военного Училища в Советское время, вам не узнать истину.В принципе с этим я вас и поздравляю. Вы собиратель! Ну хоть так. Дерзайте, москвич!
Я в курсе, что это такое. Вы врядли чего посещали вообще и в частности по этой установке. Иначе пургу бы не гнали, в частности про СОУ Бук, которая может работать автономно от остального комплекса, управлять пуско-зарядными установками комплекса, управлять себе подобными, используя их как пусковые установки.
to qwer345 (Я - Севастополь) Почему вы не верите спецу, а гнёте своё. зачем вообще тогда спрашивать.
Спецу с падающими обломками на 200-300км и РЛС?
А у кого, я что спрашивал? Дайте цитату.
Вам сказали, что минимум без ТРЁХ машин в наборе - стрельнуть не возможно в принципе.То что есть на СОУ это захват, сопровождение и наведение ракеты на уже обнаруженную РЛС цель.СОУ самостоятельно не может практически обнаружить, сопроводить и навести ракету.
Это не так.
Это не так.
Теоретически...
Практически - так!
to AMX (Москва)
Ппц )))
Флаг вам в руки.. вроде уже выше об этом сказали.
Ага а три машины в комплект от щедрости придумали.. и нафиг там ещё командирская нужна... ах да.. там командир водку пьёт, спит и баб приводит, пока ОДИН боец судорожно цель ищет и сбивает )))
Удачи..
to qwer345 (Я - Севастополь) Ппц ))) Флаг вам в руки.. вроде уже выше об этом сказали. Ага а три машины в комплект от щедрости придумали.. и нафиг там ещё командирская нужна... ах да.. там командир водку пьёт, спит и баб приводит, пока ОДИН боец судорожно цель ищет и сбивает ))) Удачи..
Вы пытаетесь сказать на черное, что это белое. Вам общедоступные ссылки про автономность работы СОУ Бук дать или сделаете мне одолжение и сами найдете?
to Кам-кам Хочу задать вопрос уважаемым стратегам:Для чего служит изделие 9С18 в составе комплекса 9К37?
Это СОЦ. Абревиатуру рассшифровать, которая рассказывает зачем оно?
to Кам-кам
Может за противником наблюдать или путями отхода... а так вроде лишняя она там, по методу Авакова.. вон он ракетницу показал, катаются ополченцы на ней, стреляют
to Владимир Скомаровский Я не посещал! Это правда! Я учился, а сейчас воюю пока удачно. А вы сидите и пытаетесь мне навешать какую-то непонятную троллячью лапшу. Кто такие румыны?
Вы несли выше ахинею, которая не перестает быть таковой, даже если ее сказал уважаемый человек. Ахинея очень опасна, потому что любому думающему (обломки на 200км.) и тем более понимающему вопрос, это сразу понятно. И вы, а не я, занимаетесь тем, что пытаетесь приписать мне. И у меня больше оснований записать вас в укры, а не наоборот.
to AMX (Москва) Вам общедоступные ссылки про автономность работы СОУ Бук дать или сделаете мне одолжение и сами найдете?
Во упоротый...
Мне не нужны ваши ссылки. я не хочу изучать досконально по блочно куда там электроны бегут. Я просто знаю принцип работы этого изделия. принцип организации ПВО.
Подумайте зачем меняют Бук (сняли уже с вооружения) на Панцирь, практически с теми же параметрами.. в чём отличия. тогда может поймете
to qwer345 (Я - Севастополь)
Давайте проще. Одним из адресов моей работы был ул. Красноказарменная д.14 а. Гуглить адрес вместе с Алмаз-Антей. Если гуглить отдельно, сопоставления не найдете.
Сейчас там его уже нет, поэтому секрета тоже.
Как говорит моя жена "поучи меня щи варить". Достали честное слово.
to AMX (Москва)
Даже и гуглить не буду.
Есть теория и есть практика.
По практике ... у вас 2-3 мин. попробуйте обнаружить, классифицировать, навести и стрельнуть и попасть... да ещё и на высоте 10 000 м
идикатор локатора когда-нить в живую в работе видели
to Владимир Скомаровский to AMX (Москва) У ополчения не было средств к сбитию данного пассажира !
Именно так.
И я тоже не понимаю смысл тутошнего спора. Типо, теоретически возможно, что умелец дядя Вася собрал работающий Бук из украинского хлама и сбил Боинг?
Или ребят из ПВО России направили на одной(!) машине из комплекса охранять донбасское небо?
Так даже НАТОвцы из самой "доброй" к нам страны - Польши - понимают, что это бред.
http://www.rosbalt.ru/main/2014/07/18/1293728.html
to Владимир Скомаровский
.
to Александp (Екатеринбург) И я тоже не понимаю смысл тутошнего спора.
Спор начался вот с этого см. выше:
2)Значительный разброс обломков, в т.ч.крыло с характерными следами отрыва (лайнер был сбит далеко от точки падения, примерно в 200-300 км)
Что было выдано Губаревым и выложено тут Скомаровским. Естественно пошли вопросы как такое может быть. Я обьяснил, что должен был сказать Губарев и зачем. Ну а дальше некоторые начали палится на незнании простых вещей.
Типо, теоретически возможно, что умелец дядя Вася собрал работающий Бук из украинского хлама и сбил Боинг?
Это не возможно даже без хлама, слишком техника сложная. Без специалиста никак.
Но сейчас пойдет деза, а может и не деза, могли подкинуть реально ополченцам, о СОУ Бук в Снежном. Амеры 100% скажут, что по их данным оттуда и стреляли.
to Кам-кам to qwer345 (Я - Севастополь) Вот и я про тоже. Минимум 3 машины надо чтобы произвести пуск. До полного комплекса нужна ещё 9А39. Я перечитал всю ветку и не понял о чём спор. 2. Панцирь-С1 не заменяет Бук-М2, он ближнего радиуса действия, а комплексирование введено уже в обоих.
Панцирь привёл в качестве "всё своё ношу с собой" )))
to Кам-кам Вы по-моему отстаивали возможности автономной работы уже Бук -М2 (его нет ни у укронацистов, ни у ополчения)? Или я тоже что-то не понял?
У укров М1, СОУ в этом комплексе есть, да и фоток укровских СОУ полно в инете. У ополчения я вообще ничего не видел достоверного из видео и фото, если про базу в Донецке. Фото, публиковавшиеся якобы оттуда, были просто фото.
Но нам могут и показать, что была, поэтому кто-то обьяснял Губареву, что СОУ не могла сбить, даже если была бы у них, исходя из места падения и предполагаемого места сбития по рассыпавшимся обломкам.
UPD. Я вообще считаю, что никакого Бук не было ни с какой стороны. Сразу об этом сказал. На видео очевидцев нет следа ракет(ы). Может конечно видео такое, но нет и видео с места пуска. Это достаточно эпическое действие, видимое на большом расстоянии, и запечатлеть его очевидцы должны были с любой стороны. След ракеты быстро не пропадет, местность в тех краях населена достаточно плотно.
Всем хочу сказать: Не ссорьтесь.Миротворец!
to Кам-кам to qwer345 (Я - Севастополь) Здесь нет троллей. Не обвиняйте друг-друг беспочвенно, как в сплоченной конфе некоего взвода, в ветку с которыми уже никто не хочет приходить.. Тролли здесь появляются и постят чушь со ссылками на украинские ресурсы идиотов. Выпустите пар. Если чувствуете свою правоту объясните оппоненту его заблуждение. Тем более, комплекс, обсуждаемый вами, доступен для понимания в ВУ и сыновьями крестьян У нас же преемственность традиций РККА - Рабоче-Крестьянской Красной Армии.to AMX (Москва) Вы по-моему отстаивали возможности автономной работы уже Бук -М2 (а его нет ни у укронацистов, ни у ополчения)? Или я тоже что-то не понял?Адрес я погуглил. Не забывайте нас читают и приводят потом на своих сайтах скрины с постов укропы с поражённым мозгом.Вот картинка техники производимой Зик в Питере - он же тоже в составе головного предприятия. Какие же могучие тогда уборщики производит весь концерн.
Очень точное и аргументированное замечание. Здесь нет троллей, но их кому-то очень хочется их создать. После некоторых мероприятий, я думаю, возродится интеллигентный аргументированный разговор.
может,к тексту вернемся?
Ответы на вопросы-нет,нет,нет,нет,нет,........нет,а виноват как всегда Путин!Ищите обломки ракеты с его портретом.
Запад и США исконные враги РОССИИ -Русского человека
Пусть Россия должна первой применить санкции по отношению к Батраку Абраму -НИГЕРУ и объявят новую доктрину о применении первой ядерного предупреждающего удара в интересах национальной безопасности
на этот раз сшп перешли красную черту.
шутить с ядерной державой никому не позволено.
это будет наука для пиндосии что нельзя обезьяну ставить во главе сшп.
в мировой войне которые навязывают пиндосы человечеству не выиграет никто.
ни карибский кризис ни куба не научила пиндосию
и в очередной раз сшп ставят мир перед ядерной угрозой
to Владимир Скомаровский И об этом свидетельствует характер разброса обломков на довольно узкой и протяжённой линии последнего пролёта над землёй , и степень оплавления турбин
Как разбросалось, такое расстояние примерно и падало.
Вот лопатки турбины, рядом лежит часть сопла:
Вот двигатель целиком:
Для того чтобы не спорить какой частью смотрит двигатель масштаб со стороны вентилятора:
Где что оплавилось то?
to AMX (Москва) Это достаточно эпическое действие, видимое на большом расстоянии
Да, я об этом уже выше написал. Если американцы, как они говорят, засекли саму ракету, невозможно было не засечь точку пуска.
Запад и США ведут не объявленную войну против России Какой уже крестовый поход против Руси Все еще надеются на что то Силы тьмы -Запад США против воинов СВЕТА солдат освободителей -русский солдат Историей доказано
Предлагаю всем миром долбануть по Пентагону и дому Меркель
Я бы добавил к этому свои вопросы:
а) какой сюрприз за несколько дней перед трагедией обещали укропы?
б) Почему они затихли и даже отвели часть войск?
(Все недоумевали и ожидали от них какой-то пакости)
Кузина Лариса
"Всем миром" противостоять киевской хунте, как пишите Вы, не удастся. Это об Украине и украинцах. На Украине сегодня реальную опасность для карателей представляют только ополченцы.
Надеюсь эксперты разбирутся, НО....
прочешите) может и найдёте сами... Вот тут считаю - всё правильно сделали. НЕнадо давать повод обвинять себя +РФ, что они якобы уже всё повредили или подделали, потому комиссии так теперь трудно "искать истину"...
...
2 интересных обстоятельства, наверное и вы обратили внимание:
1.Сегодня уже 2й день как крутят по ТВящику репортаж на 1-1,5минуты как родственники "погибших" воспринимают катастрофу... Вспомните сюжеты про Боинг, что пропал весной, вспомните как вели себя родственники в Малайзии, какие были эмоции и действия, А СЕЙЧАС???? Может я и не прав, но похоже на артистов.
2.Представители АНр (Армии Новороссии) заявили почти сразу, что нашли 8 из 12 "черных ящиков", укропы заверещали, чтоб ящики срочно передали им и..... сегодня уже никаких ящиков нет. Идите сами в поле (24км.кв....
Кстати, обратили внимание, что комиссия что-то не торопится ехать и приступать к разбирательству? Странно... ждут инструкций и оплаты\бабла за нужные выводы?!!!
Из Одессы поступила информация о прибытии в него судна с иностранным вооружением и военными, предположительно из одной из стран Восточной Европы. "В Одесском порту танки с судна выгружают. То ли румыны, то ли поляки, идёт разгрузка САУ и личного состава", сообщают якобы очевидцы. Документальных подтверждений этому сообщению нет.
а почему бы России не объявить безоблачное небо над усраниеей и блокаду с моря Хватит чваниться со всеми Против России ведут необъявленную войну а она теряет время и позиции Этих ЖИДОВ давно можно было удавить
to Линьков (Севастополь) Кузина Лариса Всем миром противостоять киевской хунте, как пишите Вы, не удастся. Это об Украине и украинцах. На Украине сегодня реальную опасность для карателей представляют только ополченцы.
Но реальную опасность для карателей представляют ополченцы, это факт. Диванные войска не в счет. 
Тогда что ? Ничего нельзя сделать? Не думаю. Люди не поддерживают режим хунты, всем хочется просто жить, инстинкт самосохранения. Потому и молчат. Прозрение придет, для многих поздно.
to Turn Из Одессы поступила информация о прибытии в него судна с иностранным вооружением и военными, предположительно из одной из стран Восточной Европы. В Одесском порту танки с судна выгружают. То ли румыны, то ли поляки, идёт разгрузка САУ и личного состава , сообщают якобы очевидцы. Документальных подтверждений этому сообщению нет. а почему бы России не объявить безоблачное небо над усраниеей и блокаду с моря Хватит чваниться со всеми Против России ведут необъявленную войну а она теряет время и позиции Этих ЖИДОВ давно можно было удавить
Вот именно - почему?
to Кузина Лариса
Почему ? Потому что в кремле не все так безоблачно Там так же есть продажные силы Берии на них нет
Я бы добавил к этому свои вопросы: а) какой сюрприз за несколько дней перед трагедией обещали укропы? б) Почему они затихли и даже отвели часть войск? (Все недоумевали и ожидали от них какой-то пакости)to VSG (Ульяновск)
Очень интересные вопросы, о которых все подзабыли. А ведь сравнения были с "оружием возмездия", новой стратегией и тактикой...