Существует и поддерживается диковатая легенда о том, что русские — это народ-бастард, народ-ублюдок, «дикая смесь всяких кровей». В качестве компонентов предполагаемой «смеси» называются, как правило, «татары» («поскреби русского — найдёшь татарина»), а также финно-угорские народы, какие-то абстрактные «азиаты» (это слово произносится обычно с характерным отвращением). На худой конец, из закоулков памяти извлекаются названия древних племён — всяких «кривичей и вятичей», которые тут же объявляются реально существующими до сих пор, а русские — всего лишь их «смешением» (2).
Далее фантазия начинает отрываться по полной: угро-татарские монголоиды начинают гулять по страницам либеральных газет и прыгают из телевизора.
Что же имеет место в реальности?
Как утверждает скучная наука генетика, русские — чрезвычайно однородный этнос. Разброс характерных признаков русских на всём огромном пространстве от Калининграда до Владивостока в два раза меньше, чем, скажем, для населения Западной Европы. Что касается антропологического типа — определяемого через форму и размер черепа, длину конечностей и прочий «фенотип» — то русские являются не просто европеоидами (3), а эталонными «белыми людьми»: значения этих величин наиболее близки к средним для европейцев в целом. Мы — белые люди, нравится это кому-то или нет.
Впрочем, достаточно самых поверхностных знаний в области генетики, на уровне Менделя, чтобы прийти к тому же выводу. Дело в том, что типичная русская внешность определяется в основном рецессивными генами, а восточная — как правило, доминантными. То есть — любая примесь, попадающая в русский генофонд, сохраняется там очень надолго. Азиатские черты лица вылезали бы из поколения в поколение. Но этого нет.
Что касается монголоидных генов, тут есть свой конёк: так называемый эпикантус 
— маленькая складочка у внутреннего угла глаза, прикрывающая слёзный бугорок. Эпикантус характерен для монголоидов, а также сибирской расы (эвенков, юкагиров, бурят). В случае сколько-нибудь заметной примеси монгольской крови у русских он тоже присутствовал бы. Но, как показали исследования, что-то похожее имеется только у каждого 700-го русского, да и то в зачаточном состоянии. Вот и вся татарская примесь. Столько же её можно сыскать у тех же немцев… И то же самое можно сказать и о прочих признаках монголоидности — например, пресловутых «азиатских скулах», воспетых Высоцким (интересно, где он их у себя обнаружил) (4). Короче говоря, человек, способный разглядеть в русском «татарина», скорее всего никогда не видел татарина.
Всё те же самые аргументы применимы и к искателям «кривичей и родимичей» среди современных русских. Если немцев или англичан — национальное единство которых никто не смеет отрицать — как раз можно разделить на разные народы (швабы и пруссаки ну очень разные, да и шотландцы до сих пор сохранили не только историческую память, но и этническое своеобразие), то русские, по европейским меркам, одна семья.
Причины такой этнической однородности тоже вполне очевидны.
Во-первых, русские очень долгое время были народом, живущим в географической и культурной изоляции. Огромные расстояния в сочетании с ужасным климатом и крайне неудобными для преодоления пространствами (5). препятствовали какой бы то ни было мобильности. Путешествие — любое — было затратным и небезопасным мероприятием. Это не мешало медленному и основательному продвижению русских на северо-восток, но это был «билет в один конец»: люди приходили на новые земли и оставались там. А вот «приезжих» и «проезжих» в современном смысле этого слова в России всегда было мало.
Во-вторых, русским — в нормальном их состоянии — свойственен достаточно высокий уровень биологического отторжения от других народов. Я не имею в виду какую-то «ксенофобию», в которой, кстати, русских любят обвинять те же самые люди, которые отрицают само существования русского народа. Речь идёт об элементарном нежелании биологически смешиваться с чужаками — то есть заключать браки и плодить смешанное потомство. Такое поведение вполне логично для народа с рецессивной генетикой (6). Кстати, именно это обстоятельство уберегло малые народы России от исчезновения. Вопреки распространённому мифу о высокой ассимиляционной способности русских, которые-де переваривают любую примесь, на деле всё оказывалось наоборот. Даже малочисленные народы, которые в Европе или Азии давным-давно растворились бы в доминирующей нации, в России сохранились. Это, безусловно, очень плохо, поскольку именно это обстоятельство работает на миф о «многонациональности России». Но таковы факты.
Более смешанной по крови была — как это часто случалось в истории — аристократия. Именно в этом слое можно было обнаружить потомков татарских мурз, немецких наёмников петровских времён, даже каких-нибудь экзотических шотландцев. Ещё большим, конечно, было нерусское культурное влияние — прежде всего западное. Однако потомков русской аристократии в России осталось мало — в силу известных событий начала XX века. Разумеется, и в этом нет ничего хорошего, но, опять же, таковы факты.
Наконец, в XX веке, когда смешение народов стало реальностью, Советский Союз был практически закрытой страной. Браки с иностранцами, мягко говоря, не поощрялись. Что касается внутренней политики, то мобильность населения была искусственным образом снижена почти до нуля. Все жили на своих местах, прикреплённые к земле бюрократическим дыроколом — системой прописки, паспортным контролем, невозможностью легально приобрести частное жильё и свободно устроиться на работу, много чем ещё. Сколько-нибудь значительные антропотоки просто отсутствовали. В третий раз можно сказать, что в этом не было ничего замечательного, и опять помянуть факты.
Итак, русские хорошо сохранились — именно как генетически единый народ. À propos, в XXI веке, это может оказаться ценным: в эпоху глобализации устойчивая идентичность, в том числе биологически подкреплённая, может оказаться очень и очень востребованной.
Всё сказанное не означает, что «кровная» сторона русской идентичности так уж беспроблемна. Например, традиционная самоидентификация русских как славян может оказаться не вполне соответствующей действительности. Согласно данным генетики, русские стоят ближе к скандинавам, чем к жовиальным обитателям Балкан. Каковое обстоятельство, может быть, стоит учитывать, говоря о русском менталитете и прочих подобных материях… Но опять же — ни о какой «смеси генов» говорить не приходится. Русские — единый народ, скреплённый, помимо всего прочего, ещё и общностью происхождения, кровью.
Хочу отметить — я, например, не чувствовал бы себя менее полноценным, если бы русские и впрямь оказались по генетической карте ближе к татарам, чем к датчанам. «Что выросло — то выросло». Просто не надо врать про «полутатар-получухонцев», поскольку это именно что враньё, от первого до последнего слова.
Не было бы большой бедой и реальное «смешение кровей» — есть народы, которые упорно сохраняют свою идентичность, несмотря на самые трагические в этом плане обстоятельства. Чтобы не ходить далеко за примерами: Эдуард Лимонов в одной из книг о балканской войне заметил, что среди сербов куда больше жгучих брюнетов с турецким носом, чем среди хорватов или босняков. Причина тому проста: сербы, не принимавшие ислама, были поражены в правах перед турками. В частности, любой турок мог прийти в сербский дом и делать там всё что угодно, в том числе и насиловать женщин. Это не мешает современным сербам осознавать себя единой нацией, коллективно противостоящей «генетически близким» хорватам… Но в русской истории ничего подобного не было.
И ещё. Кому-то может показаться, что я придаю слишком много значения «генам», тем самым сводя национальное к этническому, а этническое — к биологии. Разумеется, нет. Во-первых, этничность не сводится к ДНК. Во-вторых, национальное, хотя и опирается на этничность как на основу, но тоже к нему не сводится к нему. Эти вопросы мы ещё разберём подробнее. Я лишь хочу сказать, что на расистские рассуждения — а разговоры о «финно-татарах» являются именно расистскими — удобно отвечать расистскими же аргументами, особенно если они имеются в наличии.
На этом, пожалуй, и завершим «этническую» тему. В следующей статье мы поговорим об «определении русскости через культуру» и связанных с этим мифах.
1. Например, он не ругается матом — за незнанием соответствующих слов. Это ведь хорошо, когда человек не ругается матом? Хорошо. Значит, из негра выйдет лучший русский, чем из рязанского мужичка. «Железная логика». «Попробуй опровергнуть».
2. Интересно наблюдать, как из всех щелей такого рассуждения прёт наивный, неприкрытый расизм. Люди, с пеной у рта доказывающие, что русские — это «финно-татары», даже и не скрывают, что считают тех же татар и всю прочую «азиатчину и северянщину» людьми второго сорта, а за первый сорт держат только «евров» — то бишь европейцев и евреев. Быть «татарином», по их мнению, «обидно». Впрочем, иногда русским делают царские подарки. Вот известный специалист по расовому вопросу, журналист Леонид Раздиховский как-то заявил: «Говорят, поскребите русского и найдете татарина, немца, а теперь — и еврея». Видимо, это большая честь…
3. Не все европеоиды (или, как выражаются на Западе, caucasian) — белые. К ним относят, например, часть коренного населения Северной Африки.
4. Впрочем, в контексте песни «азиатские скулы» выступают скорее как поэтический символ «неправильности», «неприличия», нуждающегося в стёсывании и замазывании — что возвращает нас к уже затронутой теме наивного расизма, столь свойственного «изряднопорядочным».
5. «Русские просторы» являются «просторами» только на карте. На самом деле это препятствия. Замечательное русское слово «глухомань» очень точно отображает их природу — гасящую, тормозящую всякое усилие, даже человеческий голос. В отличие от пространства европейского или азиатского, которое само стелется под ноги, русская «глушь» — это идеальный изолятор, воплощённая идея препятствия. «Свободного места» в России очень мало.
6. Только в наше время, после женской эмансипации в её советском варианте, а также поддерживаемой антирусским государством политики тотального превосходства любого нерусского
Обсуждение (40)
С первой фразы ? к " apn":))) "Существует и поддерживается диковатая легенда"... может правильнее: ПОЯВИЛАСЬ и УСИЛЕННО ВНЕДРЯЕТСЯ ?
я вот слушаю и смотрю - соберуцца три- пятеро и более иностранцев и пытают друг друга - кто эти русские? чего хотят? о чем думают? Потом придут каждый к своему неутешительному выводу и любезно раскланяюцца. Офигительно познавательно!
А генетический аспект разглядывания русских - это особенно хорошо!
Что угодно можно предполагать и выдумывать на ходу!
Но в обязательном порядке только одно - очень плохой сорт и политика у них неправильная из-за ген.
Как все это со стороны самих русских выглядит? - да и х с ним, с мнением вашим, вротвампотныеноги!
to Дарья (Севастополь) Эт вы зря так пренебрежительно к идеологической составляющей! Вот 500 лет назад затеялись враги русских с "украиной" (такая идеологическая бомба:) и через 100 лет территорию так и стали именовать - привыкли! А еще через 100 так стали именовать живущий там народ пускай только соседи с запада, но дальше больше! Прошло еще 150 и этот народ стал сам себя так называть в отдельных селениях! А теперь что? Если хотите сказать, что процесс длительный, то учтите современные средства информации (зачастую дезинформации:)) и подорванный иммунитет в нынешних поколениях - отсутствие веры, которая в прошлом сплачивала и защищала наш народ! На сегодня мы вплотную стоим перед необходимостью принятия максимы: " Православный может не быть Русским, но Русский обязан быть Православным!" - иначе не выживем! РУСЬ ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ! И ГОСПОДЬ СОХРАНИТ ТЕБЯ!
Статья не очень. Надергали всего из всего. И вообще кто такой русский или что такое Россия? Об этом бьются и полемизируют многие, и писатели и ученые и теперь вот генетики. Ответа все равно не будет.
Однажды разговаривал с одним узбеком, который в составе туристической группы из Узбекистана, еще во времена СССР оказался во Франции. Это было в брежневские времена. Были тогда такие туры, редко, но были. И там в Париже они потеряли гида и переводчика. Само собой переполох, их окружили французы встретив такую компанию в национальной одежде узбеков. Спрашивают откуда мол. Они отвечают: Узбекистан, Узбекистан. Французы только плечами пожимают. Ну тогда этот мой знакомый и говорит Россия, русские мол мы. Вот это французы поняли сразу. Позвонили куда то. В общем нашли их.
Мораль: Россия это Вселенная. И какая разница, сколько у кого каких генов.
Была и т.н. "РЯЗАНСКАЯ УКРАИНА"".Этот край граничил с т.н. "Диким Полем "и туда уходили жители из Рязанского , Московского и Тверского княжеств, где становились вольными казаками, Так, что фактически" Украина " была у многих русских княжеств. А это статья мне понравилась. Во Владимирской, а затем Московской Руси - непроходимые леса. Татарва , занимавшаяся грабежом и уводом невольников для продажи шла на нашу Московскую Русь как правило весной ,перед самым таянием рек. У россиян имелись запасы, а эти хищники за зиму все запасы прожирали. Их конница быстро не могла проскакать к большим русским поселениям. И наш народ успевал прятаться в непроходимых для врага дремучих лесах. Другое дело - земли современной Украины- "степь да степь кругом". Татарва грабя, насилуя и сжигая мчалась аж до польских селений и даже до Литвы. И запорожцы из-за своей малочисленности , и не имея поддержки русских или польских войск не имели сил остановить огромную орду.Татары шли не одни, брали на разбой ногайцев.Поэтому украинцы вобрали , скажем упрощенно и по ненаучному и кровь степняков: хазар, печенегов, половцев, торков и" белых клобуков". И так называемые" Белые Хорваты "пришли в частично истребленную татарами Галичину из задунайских земель , да и ляхи с многочисленными еврейскими местечками "поработали". Поэтому "НЕ СУДИТЕ , ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ"
Татары на нашей Руси использовали застывшие реки , а летом, в меньшей степени на двух направлениях. А у вас- шли, где попало.
to Николай Москва Вы правильно сказали по поводу суда. Но во свем остальном.... Это сомнения , и сомнения. Советую почитать Льва Гумилева, в частности его труд:"Русь и великая Степь". Скажу Вам, не все так однозначно. Взаимоотношения Руси и Степи в частности татар (хотя Степь это не только татары) в большей их части вовсе не были враждебными. Напротив, это та основа на которой сформировалась современная Россия. Взаимное проникновение культур, генов и много еще чего шло тысячелетиями. Например мало кто знает о таком древнем народе как Саки, которые являлись европейцами по типу, но проживали в обширных областях современного Алтая и Средней Азии. В то же время, такой народ как венгры, хотя и относятся по языку к финно-угорской группе, но сами то монголоиды. С другой стороны, азербайджанцы по типу европейцы, а говорят на языке тюркской группы. Спросите, а при чем тут Саки, азербайджанцы или мадьяры. Просто люди никогда не были привязаны к одному месту. И неизвестно кто мы. В общем здесь больше вопросов чем ответов. Иной раз раскопки дают прямо противоположные результаты ожидаемым. Да и отсталось Азии больше штамп, чем истина. Например Ибн Сина, по книгам которого учились несколько поколений средневековых врачей жил более 1500 лет назад, когда Европа была еще дикой территорией. Не буду даже упоминать о культуре Китая, которой более 5000 лет.
350 лет монгольского ига.
Откуда бред о эталонных «белых людях» ?
Повадки агрессора говорят сами за себя !
"Да, скифы мы, да, азиаты мы! С раскосыми и жадными очами" Блок
народ-бастард, народ-ублюдок автор,ты сказал !
"Офигеть" - еще один невежественный урод. У Блока поэтические аллегории, а этот идиот понимает все это - буквально !Что ты знаешь о теории "белых людей " , наконец о серьезном инструменте, которым пользуються ученые- антропологи при исследования головы или черепа.? Это специальный циркуль и специальные таблицы и формулы. Только ублюдок может так говорить о целом народе, которого даже нацисты так не называли.
Про кацапов читайте на http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html
Все тот же тупорылый откопался. Какой же упернутый." Невежеством гремит". Поэт Блок-символист.
" Россия -Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит,глядит,глядит в тебя
И с ненавистью , и с любовью "
Вам следует больше читать - идиоты .
А это- ликбез для бесноватых и тупых
СФИНКС-СИМВОЛИЗИРУЕТ ДОСТОИНСТВО,КОРОЛЕВСКУЮ ВЛАСТЬ,МУДРОСТЬ,МОГУЩЕСТВО ,СИЛУ
to Николай Москва Вот видите, не догоняют некоторые человекоподобные:)! Вы силитесь ему объяснить, что такое символист, метафора, а он уверен, что "скифы вы, да, азиаты вы", а он типа "ариец", кто это он скорее всего то же не знает!:)) С раскосыми и жадными очами" Скифы с раскосыми очами для него истина в последней инстанции! :)) То что они были голубоглазыми блондинами с европейской внешностью для него видимо будет ударом, хотя возможно и знает, но думает таким образом поддеть! То, что это глупо, он не понимает в силу недостатков воспитания и пробелов образования, а возможно уже и психических отклонений на генном уровне! Но сколько их на сегодня таких темных и в силу этого агрессивных!? А темных еще и используют в темную! И в силу этой "природной дикости":)), они легко готовы удушить родную маму, а это уже иной уровень! Лечить можно только жаждущих излечения (знаний), запущенные состояния требуют хирургии - уничтожать приходится бешенных псов! Так что: "ПОМНИ ВОЙНУ" С.О. Макаров
to Николай Москва
to MVL (Севастополь)
Ребята, как это вы точно о себе: То, что это глупо, он не понимает в силу недостатков воспитания и пробелов образования, а возможно уже и психических отклонений на генном уровне! Но сколько их на сегодня таких темных и в силу этого агрессивных!? А темных еще и используют в темную! И в силу этой "природной дикости"
Как это точно о русских! Молодцы!!!!
Опаньки, всплыл "пидвидный челн "Запарижя" с № 2017 и продул свой гальюн! Ты бедняга с ходу подтвердил мою мысль! :)))
to Офигеть О 350 годах монгольского ига. И откуда миф о белых людях. Миф первое и миф второе. Обсуждая эти вопросы, следует отметить, что смешения расс при завоевании одного этноса другим этносом как правило не происходит, по одной простой причине, кочевник как правило возил с собой и свою семью. А учитывая, что при военных действиях в основном убывала мужская часть, естественно возникал избыток женщин. Потому кочевники не нуждались в новых ощущениях, своих хватало с избытком. Потому как правило завоеванное население уничтожалось под чистую, оставшаяся увозилась и продавалась.
Это подтверждают и исследования по времени появления новых линий в генотипе того или иного народа.
Как правило смешение расс происходит в мирное спокойное время, когда длительный период времени рядом сосуществуют два этноса. Здесь действительно имееет место смешение. От династических браков, до обычных бытовых. И это нормально. Это подтверждают исследования по восстановлению внешнего облика например некоторых Киевских князей по обнаруженным черепам, которые больше имели черт монголоидов, чем европейцев. Не буду утверждать, но характерен облик Андрея Боголюбского. Кстати это было еще до так называемого монгольского нашествия. Примеров таких можно привести очень большое колличество. А в общем то предки были в этом вопросе более терпимы и свободней.
Да о чем спорить с любителями сказок о глобусе украины????? Тупое упрямство - свойство одного известного животного. Поэтический образ в качестве доказательства может использовать лишь абсолютно необразованная особь, у которой башка забита помаранчевой разлагающейся гнилью.
to Спасибо автору! Пора кончать с этим враньем и твердо отстаивать свои=е мнение!!!!
....И это ,конечно, рассеяне. Я так и знал!!!!
Читай , ублюдок, он же ПОТОМОК КАРАКАЛПАКА ИЛИ" ЧЕРНЫХ КЛОБУКОВ. Очень распространенным именем киевских тюрков 11-13 веков стало - "черные клобуки » (историки считают буквальным переводом известного поныне тюркского этнонима - Каракалпак). Если ковуи - гвардия черниговских князей, то черные клобуки - киевских. Черные клобуки очень влиятельны в Киеве XII века. Участвуют в киевском вече, наравне с русским населением избирают князя. Их мнение в выборе князя постоянно подчеркивается летописью .Сын Юрия Долгорукого обращается к своему отцу в 1149 году со словами: «Слышал я в Киеве, что хочет тебя вся Русская земля и Черные клобуки ».Смерть киевского князя Изяслава оплакивала «вся Русская земля и все черные клобуки ».А когда на киевский стол прибыл Ростислав Мстиславич (сын Владимира Мономаха), то «были ему рады все: и вся Русская земля и все черные клобуки обрадовались».После смерти Ростислава киевляне и « черные клобуки » приглашают Мстислава. Эта характерная формула «вся русская земля и черные клобуки » показывает, какое активное участие в политической жизни Киева принимало племя Каракалпак.После нашествия монголо-татар большая часть черных клобуков смешивается с местным славянским населением. А в Галичине, после истребления татарами части населения переселяются задунайские т.н." Белые хорваты". А сколько намешано было у вас польской и еврейской крови( в России местечек не было). Поэтому не удивляюсь, что русским легче , чем украинцам читать древние киевские и новгородские берестянные летописи, написанные на одном. языке. Что же ты ,гнида не упоминаешь о славянском городе Пскове- ныне российском городе. Его название чисто славянского происхождения и населяли его кривичи.А ведь на месте "Нового города" т.е. Великого Новгорода был еще и славянский " Старый город"- ровесник Киева. Я пишу для посетителей сайта, пусть" полюбуются" на еще одного злобного профана - русофоба
to Николай Москва НЕСЛАВЯНСКАЯ РОССИЯ
Начиная разговор о русском (российском) языке, следует прежде всего вспомнить, что Россия – это неславянская страна. К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск – территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли – финские, где никакиеславяне никогда не жили: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии – все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д. Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы), однако число колонистов (построивших возле Ладоги Новгород – как продолжение существовавшего тогда полабского Старогорода – ныне Ольденбурга) было в этих краях крайне мало. В редких городках-крепостях, основанных ободритами-русинами и норманнами (датчанами и шведами), жила горстка колониальных правителей с дружиной – сеть этих крепостей-колоний и называлась «Русью». А 90-95% населения края было неславянскими туземцами, подчинявшимися этим более цивилизованным оккупантам.
Прочти полностю и успокойся!
С тобой все ясно :есть среди вас разные. Те, кто на левом берегу Днепра-упрямые, на правом- уже упертые, а на западе, в Галичине- упёрнутые. Я коренной москвич и горжусь тем , что я потомок вятичей. Вятичи - восточнославянский племенной союз , обитавший в VIII-XII веках на территории Московской, Калужской, Орловской, Рязанской, Тульской областей . Что же ты не упоминаешь о них, не выгодно ? Я пишу для других посетителей. Надеюсь, что в будущем им пригодяться эти известные , но особенно другие мои малоизвестные сведения
.
Да и пусть Россия, как Вы утверждаете, не славянская страна. Важнее все же не кем ты был, а кем стал и кем будешь. Например, мог ли предположить чернокожие бабка и дед Барака Абамы, что их внук станет реальным кандидатом на пост Президента США. Уверен, что даже не могли подумать об этом.
Все течет, все изменяется. Историю надо творить сегодня. Нельзя жить только своим прошлым.
Что касается России, то у нее великое будущее и на пути к этому ее уже никто и ничто не остановит.
А вот станет ли Украина великой мировой державой, то это еще вопрос.
Открылся новый сайт:"Севастополь город коррупции и беспредела." Его адрес:
http://sev1241.narod.ru/
Люди, Вы разве не понимаете, что все эти националистические разговоры - это путь в никуда? Приверженцам независимой Украины - Вы думаете, что американцы или западноевропецы очень заинтересованы в том, чтобы Украина или Россия были сильными и независимыми государствами? Думаете, они хотят, чтобы народы наших государств были многочисленными, едиными и образованными? Да им чем меньше людей на наших территориях, тем лучше, проще земли осваивать! Посмотрите на медицину на Украине - это же просто орудие для уничтожения коренного (украинского, русского и т.п.) населения! Посмотрите на масштабы его алкогольного спаивания! Национальность здесь вообще ни при чем. За последние 15 лет население Украины и России сократилось на 10%. И вымирают именно русские и украинцы! Посмотрите на то, о чем Вы тут пишите! Русские и украинцы - враги?! Вот американцы посмеются, если Россия с Украиной воевать начнут и сами себя окончательно истребят! А они на наших землях свои военные базы построят, как в Ираке или Афганистане! Вот на что в итоге направлена националистическая пропаганда, с какой бы стороны она не исходила....
П.С.
А человека нужно оценивать, прежде всего, по его способностям мыслить, работать, учиться ... И не важно какой он национальности. Сечас весь мир объединяется. Называется это "Глобализация", а нас с Вами толкают на разделение и войну друг с другом. А в угаре националистической истерии можно и не заметить, как наш общий народ просто истребят!
У меня мама - украинка, папа - русский. Родители в шоке от того, что сейчас происходит!
to Сергей (Москва) to Сергей (Москва) Мы еще больше в шоке. Потому как видим это изнутри. Факт, но Украинский народ уничтожается. В 1991 году было 52 млн. в настоящее время 46 млн. 6 миллионов человек уничтожено за годы независимости. Это даже больше чем 10%. Эта тенденция не уменьшается. Если дело так будет продолжаться, то очень скоро некому будет изучать украинский язык. Он умрет вместе с его потенциальными носителями.
За годы независимости не построено ни одной больницы, детского сада, санатория для людей.
Уничтожены стадионы, спортзалы, спортивные площадки. В одном только Севастополе уничтожено три стадиона.
Кто ответит за это?! Никто!!!
to Виктор (Севастополь) Севастополе уничтожено три стадиона
Ибо их занял ЧФ. Нафиг нам такие гладиолусы!!!!
to Сергей (Москва) У меня мама - украинка, папа - русский. Родители в шоке от того, что сейчас происходит!
Ну, что-маму депортируют в Украину, как грузин когда-то. Если не заподозрят в шпионаже....
to Сергей (Москва)
Извини, черный юмор- чувствуется,что ты хороший парень. Но политика- такая грязь!
to Алевтина (Севастополь) Справка: В Севастополе уничтожены 3 стадиона.
1. Стадион "Чайка" закатан в асфальт и переделан в рынок пиндосовской властью.
2. Стадион КЧФ передан ВМСУ по разделу флота, функционеры которого его развалили и продали под снос.
3. Стадион "200 лет Севастополя" окончательно добила и разрушила уже нынешняя администрация города.
Кстати, ЧФ сохранил и поддерживает стадион и спорткомплекс на Корабельной стороне. Все спортивные сооружения, которые находятся у ЧФ содержатся в хорошем состоянии и используются жителями города.
За годы независимости в городе Севастополе пиндосовской властью не построено ни одного спортивного сооружения. Только все разваливали. Иного видимо не умеют.
Напротив, поддержкой мэра Москвы Ю.Лужкова и силами строителей ЧФ в городе построен замечательный современный спортивный комплекс с крытым бассейном в районе Лазаревских казарм.
ТакжеЧФ построил крытый бассейн в спортивном комплексе ЧФ.
Эти спортивные сооружения доступны и используются всеми жителями города.
Выводы делайте сами.
чушь, я татарин, и у меня нет никакой складочки у глаз
to Дед (Ukraine)"Ну, что-маму депортируют в Украину, как грузин когда-то. Если не заподозрят в шпионаже...."
Да, совсем Вам запудрили мозг официальные украинские и американские СМИ... Этому одно только название - полный БРЕД и ИДИОТИЗМ! Первый раз такое слышу.
В России более 1 млн. грузин, 1,5 - азербайджанцев, 20 млн. украинцев, 35 - татар... Никогда никого и никуда не высылали и не будут высылать.
П.С.
И грузины, и украинцы, и татары и др. в России - это государствообразущие народы. Россия - многонациональное государство, как и многие другие, например, США, Канада, Великобритания, Франция и т.д.
to Alik (Kazan):
Да, действительно, статья - полная чушь. Нашли о чем сейчас говорить. Решили вспомнить гИТЛЕРА с его "специальными циркулями, таблицами и формулами"? Люди, которые сейчас разогревают националистические настроения - это киллеры своих народов, а те, кто на эти придумки ведется - просто стадо дружно блеющих баранов, которых ведут на бойню!
Еще П.С.:
А кто все это поддерживает и разогревает, вбрасывая в "развитие процесса" миллиарды долларов, я думаю, ни для кого не секрет. Для американов - чем хуже у нас, тем лучше - проще управлять...
"Политика - такая грязь!"
to Сергей (Москва)
Грузин в России - больше, чем грузин...
В приемнике-распределителе ГУВД на Захарьевской улице, 6, дожидаются очереди на депортацию граждане Грузии. Судебные решения приняты, но эти люди продолжают сидеть в условиях, которые невозможно назвать человеческими. Их не депортируют в принудительном порядке, но и не позволяют выехать добровольно - за свой счет или за счет родственников. "Пусть посидят!" - заявляют адвокатам задержанных в приемнике-распределителе. Такая своеобразная русская традиция - посидеть на дорожку…
Многие из задержанных готовы добровольно и за счет своих родственников вылететь в Грузию. Однако милиция отказывается давать им такую возможность, настаивая только на принудительной депортации..., которую они при этом не могут обеспечить. Милиция даже не скрывает, что получила негласное указание держать граждан Грузии как можно дольше.
Кстати
Группа деятелей культуры - писатели Борис Стругацкий, Нина Катерли, Елена Чижова, Татьяна Никольская, Елена Елагина, переводчик Наталия Соколовская, поэты Сергей Стратановский, Илья Фоняков, Татьяна Вольтская и Владимир Эрль, историк Константин Азадовский и многие другие - обратилась с открытым письмом к губернатору Валентине Матвиенко, заявляя, что им "стыдно, что и до Петербурга докатилась антигрузинская кампания, начавшаяся в Москве" и что "горько и обидно быть свидетелями "показательной порки", которая вышла далеко за рамки борьбы с преступностью и нелегальной миграцией".
"Неужели цель акции состоит в том, чтобы выдавить из многонационального Петербурга грузинское население, чей вклад в науку, культуру и экономику города весьма высок?
Один из граждан Грузии 58-летний Тенгиз Тогонидзе скончался прямо в аэропорту Домодедово, не успев долететь до родины.
Тогонидзе был одним из тех 37 граждан Грузии, которых выловили в Санкт-Петербурге, а затем через Москву собирались отправить в Грузию. Но до этого людей пять дней продержали в распределителе без нормальной пищи и медицинской помощи, несмотря на то, что среди них были пожилые и больные.
В медицинской помощи нуждался и Тенгиз Тогонидзе, страдающий астмой в тяжелой форме. На его просьбы вывести его из камеры на свежий воздух, никто не обращал внимания, говорят те, кто сидел вместе с ним в камере. Ему становилось все хуже, но Тогонидзе вместе с остальными посадили в автобус, чтобы везти в Москву. Он скончался при выходе из автобуса в аэропорту "Домодедово". Его тело пока перевезено в московский морг.
Это - из российских газет 2007 года.
Никогда никого и никуда не высылали и не будут высылать?..
Вы никогда не задумывались, почему, например, в США афроамериканцы, индейцы, китайцы, японцы, итальянцы, французы, англичане или мексиканцы не пытаются занять какую-нибудь территорию и отделиться от единого государства? Хотя, согласитесь, НАЦИОНАЛЬНЫХ и РАССОВЫХ отличий между ними гораздо больше, чем между русскими и украинцами?
Да просто жить в едином мощном развитом государстве, сверхдержаве гораздо спокойнее и сытнее.
Понятно, что большевистский эксперимент под названием "СССР" провалился. И провалился, в первую очередь, ввиду экономической несостоятельности. Но это не повод разбегаться, как напуганные курицы и начинать клевать друг друга на потеху заокеанской публике. А она (публика) периодически будет менять фигуры руководителей на новых, более активно клюющихся.
В приведенной статье, конечно, ситуацию приукрасили немного... А как Вы думаете борятся с НЕЛЕГАЛЬНЫМИ мигрантами власти других стран? Их, в общем-то тоже не на курорты везут. Посмотрите новости тех же западных каналов. Там периодически проходят такие же материалы про задержание и высылку нелегалов.
В своих предыдущих постах я имел ввиду грузинов, украинцев и тд. - граждан РФ, а не других стран. Как Вы себе представляете, должна бороться власть с нелегалами из бедных стран, которые не удосужились даже встать на учет, устроиться на работу, учебу и т.д.? По статистике, например, в Москве, из общего числа совершаемых преступлений 60% совершаются именно такими нелегалами. Как правило, это грабежи, разбои и квартирные кражи. Последние как раз относятся к "специализации" этнических ОПГ из Грузии.
П.С. Предыдущий пост для Дед (Ukraine)
to Сергей (Москва)
1.Никогда никого и никуда не высылали и не будут высылать...
2.А как Вы думаете борятся с НЕЛЕГАЛЬНЫМИ мигрантами власти других стран? Их, в общем-то тоже не на курорты везут
3. За девять месяцев Россия депортировала 100 000 человек ...
4.Депортации подверглись даже те, кто имел российскую прописку.
5. Вопросы?
to Дед (Ukraine):
По поводу Вашего 4-го пункта - такой информации в приведенной Вами статье нет. Откуда Вы взяли этот бред? Я живу в Москве, общаюсь с людьми разных национальностей. Я знаю, что государство не высылает своих граждан(!), независимо от национальности. Это был бы просто нонсенс. Если бы так было, то об этом уже больше года кричали бы все "человеколюбивые" западные СМИ.
По пункту 3-му - это нормально. Вас поражают масштабы? Зря. Только в Москве постоянно находится от 1,5 до 2,5 млн. трудовых мигрантов. Если 100 тыс. нелегалов выслали, это ж хорошо! Надо соблюдать законы страны, в которую ты приезжаешь, платить налоги, учить язык и все будет хорошо. Не нравится - не приезжай, никто же не тащит силком.
П.С. Просто Украина, в отличие от России и других стран, еще не столкнулась с этой проблемой, вот Вас так это все и удивляет.