Мечты патриотов Галичины о создании «украинской Украины» потерпели полный крах, заявил ведущий львовского телеканала ZIK Остап Дроздов.
«Нужно признать, что Украина никогда не станет классическим национальным государством. Следовательно, особую злокачественность приобретает допотопный тезис «Украина – для украинцев», который отбрасывает страну на столетие назад. Украина уже никогда не будет украинской в узко этническом понимании. Исповедовать такие примитивные тезисы – это то же самое, что в зал Совета Европы въехать в вышиванках с чубами на голове и на подводе», – сказал он в интервью киевской газете «День».
«Также Украина уже никогда не будет сплошь украиноязычной. В настоящий момент Украина – типично двуязычная страна, граждане которой имеют второй родной язык, и это святое. Поэтому любая украинизация будет равняться такой же насильственной русификации, ведь украинский язык, будем откровенны, лег под более сильный, более престижный, более статусный русский. Двуязычность я, украиноязычный галичанин, расцениваю как единственный путь украинского языка в русскоязычную часть Украины. Потому что в ранге апломбно-единогосударственного украинский язык становится там скорее бумажным», – полагает Дроздов.
«Если кто-то хочет иметь украинскую Украину, то должен немедленно отстаивать конфедеративный уклад, который даст возможность зафиксировать украинство в своем ареале... Если вы адепт соборности от Сяна до Дона, то будьте любезны воспринять Украину такой, какой ей суждено было быть, а именно: не только украинской. И слегка искусственной. Больше половины украинцев не знают ни слов гимна, ни год принятия Конституции, ни стержневых исторических фигур. Такое же большинство украинцев проголосует против независимости Украины, если бы такой референдум был в следующее воскресенье. Господа, наступило время перестать играть в самообман и писать пафосные статьи для узкого круга единомышленников, а наконец вслух сказать: в природе не существуют той мнимой, идеальной, эдемной Украины», – добавил он.
«Следующее 20-летие поневоле будет посвящено именно этому – утверждению прото-федеративной Украины как политического государства с политической нацией на принципах сосуществования разных, даже антагонистичных мировоззрений. Украинская, одинаковая, однотипная, моно-Украина не состоялась. Шансы потеряны. Поэтому нужно идти дальше», – призывает Дроздов.
Он также считает, что у Украины в канун празднования 20-летия независимости нет поводов для особой гордости.
«Украина проиграла. Это все, что я могу сказать на 20-ом году независимости. Проиграны все стратегические пункты государственности: от маркировки собственной территории до формирования культурно-историко-ментальной общности. Я Украину расцениваю как номинальное, формальное государство. Оно есть, и его нет. Восточной границы нет. Валюта гривна – рекордно девальвирована... Украинский язык – декларативно государственный, а в действительности в потреблении отсутствует в целых регионах... Ни одного современного украинского кинофильма, ни одного общенационального телеканала, ни одной мультипликации. 7 миллионов украинцев счастливы, что выехали отсюда, и любят Украину только на Рождество и Пасху. Ничего солидарного святого – даже Голодомор не признается безапелляционно», – перечислил Дроздов.
Обсуждение (127)
Украинская Украина не состоялась. Шансы потеряны
Как можно потерять то, что не имелось никогда?
Что и требовалось доказать
Странно..... Свидомит - и вдруг протрезвел......
Львовский телеведущий: «Украинская Украина не состоялась. Шансы потеряны»
аминь
Телеканал ZIK не львовский, а российский вещающий на Львов и придёт время его закроют, а дроздовых поразгоняют.
to синий иней (Дед Мороз)
ты шизик свидомый, оглянись вокруг
to cliff-balaklava (sevastopol)
Ну и? Договаривай, а не дуйся.
За 20 лет дошло как до жирафа.И каким боком голод 30-х касается Галичины?
И не о соборности нужно думать,а забивать Галичине место в ООН,пока Варшава и Москва не аннулировали пакт Молотова-Риббентропа.
С дуба упал: "Украинская Украина".
Думал одно, хотел сказать другое, ляпнул третье.
Если о государстве - так оно есть, член ООН.
Если о государстве "эдемном", так таковых не существует.
Если о национал-украинском, такового не будет никогда.
Если об унитарном, то таковое только де-юре.
Де-факто Украина, исторически - федерация, а лучше бы - конфедерация.
Осталось узаконить и жить спокойно.
Швейцария нам в пример.
Следующее 20-летие поневоле будет посвящено именно этому – утверждению прото-федеративной Украины как политического государства с политической нацией на принципах сосуществования разных, даже антагонистичных мировоззрений. Украинская, одинаковая, однотипная, моно-Украина не состоялась. Шансы потеряны
следующее 20-летие будет посвящено возвращению Малороссии в Росиию, про Крым даже и говорить нечего, как только, так сразу
мазепания( галиция) - отдельное супер свидомое федеративное образование( уже вмерла) под поляками
to cliff-balaklava (sevastopol)
За следующие 20 лет уж слишком много шансов на то, что исчезнет сам Россия, ибо пока всё только идёт к тому.
to синий иней (Дед Мороз) Ну и? Договаривай, а не дуйся.
аналитик хренов, разуй глаза
to SeeBlik (Севастополь) Де-факто Украина, исторически - федерация,
Исторически Украина - часть России.
Если Вы не согласны, то напомните, в какой период истории Украина была федерацией?
Странно..... Свидомит - и вдруг протрезвел...... Дроздов
Странно..... Свидомит - и вдруг протрезвел...... Дроздов
to синий иней (Дед Мороз) Телеканал ZIK не львовский, а российский вещающий на Львов Ага,с израильского спутника Амос прямо в кабельные сети Львова.
to SeeBlik (Севастополь)
Вообще-то Украина движется именно к национал-государству. Это тенденция не только Украины, к этому началось движение по всей Европе.
Проиграны все стратегические пункты государственности
... и далее по тексту очень близко по духу и сути другому ранее прозвучавшему предложению о "гангренозности Крыма".
to cliff-balaklava (sevastopol) За следующие 20 лет уж слишком много шансов на то, что исчезнет сама Россия, ибо пока всё только идёт к тому.
Я тоже в этом уверен. И Рамзан Ахматович тоже это знает :))
to синий иней (Дед Мороз) За следующие 20 лет уж слишком много шансов на то, что исчезнет сам Россия, ибо пока всё только идёт к тому.


свидомая шиза-forever
to Душа команды (Харьков)
следующий раз с електрички прямо на хутор Пятницкого, по дороге объяснят
to Александр3 (Севастополь)
Исторически Россия - часть Киевской Руси.
Исторически Украина - часть Жечи Посполитой.
Исторически Польша - Часть России.
Вариантов - на любой вкус, и все правильные.
Будем обсуждать, или сразу йопнемся?
Федерацией значительная часть территории современной Украины была во времена Великого княжества Литовского.
Самой что ни на есть настоящей.
to синий иней (Дед Мороз)
Во мне кровь (в современном делении на нации):
- украинская, русская, польская.
Это только то, что точно знаю.
Учитывая предков, думаю - коктейль куда круче.
Мне местечко в национал-государстве найдётся, или уже пора сеппуку майстрячить?
to SeeBlik (Севастополь)
"Киевская Русь", к вашему сведению научный термин для описания периода в истории, а не реальное государство. Россия, как реальное государство, появилось позже чем Русь (любая киевская Владимирская, Суздальская и т.п.), и частью "Киевской Руси" быть не могла по определению. ВКЛ - было монархией и в нем не было "двух системы высших органов власти", отличающих федерацию от унитарного государства. Так что у вас ни одного правильного видимо вы уже Й... :)
to SeeBlik (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Во мне кровь (в современном делении на нации): - украинская, русская, польская. Это только то, что точно знаю. Учитывая предков, думаю - коктейль куда круче. Мне местечко в национал-государстве найдётся, или уже пора сеппуку майстрячить?
Во мне кровь украинцев, русских, поляков, греков, черкесов, белорусов с прожидью. Я в Украинском национальном государстве свой, ибо я украинец.
За следующие 20 лет уж слишком много шансов на то, что исчезнет сам Россия, ибо пока всё только идёт к тому.
Согласен с Дедом на 100 и вот почему...
От России откололись славянские народы населявшие старую историческую Русь, это - в первую очередь украинцы и белорусы. А чем Россия приросла?
Говном.
Огрызками: А+ЮО, да и то неофициально, по-воровски.
Где Римская империя? Где Византийская? Где Британская? Где Советская? Где они?
Там-же будет и Российская.
У всех империй одна дорога - в историческое небытие.
Я так думаю, я в этом уверен на 100.
to Верещагин (A) видимо вы уже Й...

Однозначно!
Иначе разве стал бы я с тобой общаться!
Такие исторические изыски, как у Верещакина, ни в одном пособии по неизлечимой клинике душевнобольных не встретишь.
Ты просто душка.
to синий иней (Дед Мороз) я украинец.
Ну ладно, харя-киря (слово не японское - славянское) отменяется.
Просю считать меня гражданином Украины.
Гибридной национальности.
Без ГМО.
«Если кто-то хочет иметь украинскую Украину, то должен немедленно отстаивать конфедеративный уклад, который даст возможность зафиксировать украинство в своем ареале...
за забором из колючки....
остальным сразу легче дышать станет
to SeeBlik (Севастополь)
Та не скромничай.
to Душа команды (Харьков)
"У всех империй одна дорога - в историческое небытие" - это дает хоть какой то шанс украине? Где государства бургундов и вандалов (как созвучно последнее украине:) образовавшиеся после распада Рима? Где "конструкции" британцев, возникшие после распада их империи, то же распались и у самих вопрос об отделении Шотландии? Где, к примеру ЧехоСловакия -огрызок АвстроВенгерской то же поделилась? :) Украдине предстоит тот же путь, как искусственному образованию. Все искусственное может существовать в гармонии только при империи, без империй приходит в упадок и само распадается. Но если об империях остается память и их великое наследие является примером народам для нового подъема и возрождения, то от их осколков - мрак междоусобного ужаса и деградации, падения всего и вся.
to SeeBlik
Судя по твоему последнему пуку, ты уже выдохся, "птичка"? Наверное тебе лучше подойдет ник SheeBzdik, он вернее покажет твой потенциал. :)
to Душа команды (Харьков) У всех империй одна дорога - в историческое небытие - это дает хоть какой то шанс украине? Где государства бургундов и вандалов (как созвучно последнее украине:) образовавшиеся после распада Рима? Где конструкции британцев, возникшие после распада их империи, то же распались и у самих вопрос об отделении Шотландии? Где, к примеру ЧехоСловакия -огрызок АвстроВенгерской то же поделилась? :) Украдине предстоит тот же путь, как искусственному образованию. Все искусственное может существовать в гармонии только при империи, без империй приходит в упадок и само распадается. Но если об империях остается память и их великое наследие является примером народам для нового подъема и возрождения, то от их осколков - мрак междоусобного ужаса и деградации, падения всего и вся. Мы будем помнить Российскую империю. Стопудовонах.
to Душа команды (Харьков)
Да , а украдину уже сегодня вспоминают только как объект насмешек, но этот затертый анекдот уже начинает надоедать, как и претендующие на лавры анекдотичных чукчей и молдаван украдинцы. :))
to Верещагин (A)
Я ж тебя просил - не опускайся до откровенной дури.
Если имеешь время и желание - полистай историю.
И современную московскую бирочку на Великое Княжество Литовское не лепи.
Там была-таки Самая Настоящая Федерация.
И твои, либо продажных хисториков бирочки ничего не изменят.
В современной России столько федерации, сколько в Космосе кислорода.
Ну и бирка, это - да-аа...
to SeeBlik (Севастополь)
а факты в студию, слабо?
надо же повеселил, украинская федерация из того же рядя, что и Иисус - украинец
to SheeBzdik
Ты заговариваться начал или "зачирикиваться" в том смысле, что то чем ты думаешь-"то же соловей" ? :)
Шансы не потеряны!
Ещё можно попилить на altmetal газовую трубу, затем быстро пошинковать оставшуюся капусту и тогда уже спокойно валить... хоть куда, ибо ничего, кроме долгов по займам, не залышылося.
.. а я согласен с Остапом , коротко и понятно все обозначил ..
опять дед мороз клонировался?
to cliff-baba Klava (sevastopol) следующее 20-летие будет посвящено возвращению Малороссии в Росиию, про Крым даже и говорить нечего...Как, говаривал, доброй памяти А. Дюма : - Отсос , Подсос и Арахис . Гуляй - баба Клава... ааааааааа убилнах +100500 пацталом




to Верещагин (A) Я ж тебя просил - не опускайся до откровенной дури.
to setttme а факты в студию, слабо?
Какие?
to SeeBlik (Севастополь) Там была-таки Самая Настоящая Федерация. И твои, либо продажных хисториков бирочки ничего не изменят.
документальные. для начала.
и пояснение, почему княжество, сиречь феодализм, есть САМАЯ НАСТОЯЩАЯ ФЕДЕРАЦИЯ???
to Душа команды (Харьков) У всех империй одна дорога - в историческое небытие. Я так думаю, я в этом уверен на 100.
Это ты американцам, из СэШэА расскажи. Да Китаёзам не забудь.
to АВС (Севастополь) (Севастополь)
Ты считаешь США империей?
Я так не считаю.
Китай тоже никакая не империя, но Тибет тем не менее - оккупирован Китаем.
"Так как по убЕдительным для нас новЕйшим изслЕдованиям нЕмецкаго антрополога Бургера-Филлингена извЕстно, что в низших расах воплощаются духи тоже низших душевных качеств, то понятно, почему «украинцы» отличаются обыкновенно тупостью ума, узостью кругозора, глупым упрямством, крайнею нетерпимостью, гайдамацким звЕрством и нравственною распущенностью.
Такие свойства низшаго духа в полной мЕрЕ присущи были самому украинскому святому и пророку Тарасу Шевченку. Поэзия его дЕйствует на души его поклонников не возвышающим, а понижающим образом. Она не смягчает их, не облагораживает, не вызывает в них нЕжных, добрых чувств, а, напротив, огрубляет, развращает, озвЕривает. «Украинская идея» – это гигантский шаг назад, отступление от русской культуры к тюркскому или берендЕйскому варварству."
Сказано давно, но как точно подмечено.
to Kaddafi (Человек Герой)
Спасибо, Вадик.
to Душа команды (Харьков)
За шо ты ему спасибо? Такую характеристику украинцам может написать только тот кто сам обладает такой характеристикой.
to setttme
Поинтересуйся сим замечательным явлением в истории Европы - Великим Княжеством Литовским.
Тема - необъятная, литературы - море.
По сравнению с феодальным федерализмом нонешний - мелко плавал.
Как тебе такое - вассал имел неотъемлемое право менять своего сюзерена.
Вместе со всеми своими личными бебехами.
Но - не вассалами.
Те могли совершенно спокойно остаться при сюзерене своего бывшего босса.
Можешь представить сегодня такой федерализм?
Тут же начнётся визг: - Сепаратисты, националисты, предатели!!!
И ещё - глянь на карту Княжества.
Там практически вся Русь.
Именно из-за "тупой феодальной тирании и недемократичного абсолютизма".
to Душа команды (Харьков) Спасибо, Вадик.
Педик! Я не вадик!
to Дедушка гавносос За шо ты ему спасибо? Такую характеристику украинцам может написать только тот кто сам обладает такой характеристикой.
А по существу есть что сказать? Или правда глаза колет?

Ну настоящий пол...
to синий иней (Дед Мороз) Во мне кровь украинцев-0,1%, русских 10%, поляков 40%, греков0,8%, черкесов0,02%, белорусской с прожидью5% белорусской 5 и жидовской все 25%. Я в Украинском национальном государстве свой, ибо я украинец.
По прикиду,дед,ты есть типичный- бандерлог.
На западенщине,как известно, усе такие. ...Только не понятно,зачем,при таких корнях, из себя украинев изображать...) 
to синий иней (Дед Мороз) Телеканал ZIK не львовский, а российский вещающий на Львов и придёт время его закроют, а дроздовых поразгоняют.
Репрессии! Репрессии! Вы нацист?
Вообще-то Украина движется именно к национал-государству
Точно нацист! Так русским что - сухари сушить?
to SeeBlik (Севастополь)
Ну скажи, нам недалеким, для начала период его существования, какие территории туда входили, и сколько времени оно "реально было самостоятельным" и про жмудинов не забудь рассказать, откуда пришли туда эти возродители литвы.
И еще хочу заметить что феодализм и федерация это разные и малосовместимые слова, хотя для вашего "великого умишки" это наверное всё равно
to Зануда (Севастополь) Так русским что - сухари сушить?
То легендурням нужно сухари сушить. Украина-Русь, русским она колыбель. Русские если они не легендурни в Украине дома.
to Тимур (Севастополь)
Добрый вечер падло нерусское.
Выводы автором статьи сделаны...А какие предложения о дальнейшей судьбе Украинской государственности ???ЧТО ДЕЛАТЬ?????????


to синий иней (Дед Мороз)
Так Вы ж угрожаете, что телеканал закроют, когда "придёт время". А работников канала тоже "закроют"?
А по каким признакам будут определять степень легендурности? По форме черепа? У меня арийский. Прокатит?
to SB_Sb (Севастополь) Ну скажи, нам недалеким
Тема - необъятная, литературы - море.
хотя для вашего "великого умишки" это наверное всё равно
Ты не меня унижаешь, ты себя опускаешь.
По Сеньке и шапка.
to Зануда (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Так Вы ж угрожаете, что телеканал закроют, когда придёт время . А работников канала тоже закроют ? А по каким признакам будут определять степень легендурности? По форме черепа? У меня арийский. Прокатит?
Та при чём тут русские к телеканалу и его работникам. ZIK это ж украинофобское сборище легендурных дигинератов и рано или поздно но они будут покараны. Нашли себе работу зарабатывать деньги на поливании грязи страны в которой живут, поэтому эти деньги им вылезут боком.
Легендурость определяется по высказываниям и ZIK уже заработал себе тяжкую кару. И ты дописдишься.
.. при чем тут канал , мы о нем первый раз слышим (может и последний ) , суть написанного - нет украинской Украины и не будет НИКОГДА , я - украинец , языка не знаю , гимна тоже , также год принятия Конституции мне не нужен вообще , об этом речь , и таких как я две трети , а может и больше , где украинская Украина ?...........
Львовский телеведущий: «Украинская Украина не состоялась. Шансы потеряны»
Зачем же так пессимистично? Если Западная Украина хочет самостийности, Крым и Восток не против. Больше того мы - за. Но при этом освободите уж будьте добры тех, кого глупый Хрущев и пьяный Ельцын по глупости вам присовокупили. Мы - не вы.
to АРБИТР .. при чем тут канал , мы о нем первый раз слышим (может и последний ) , суть написанного - нет украинской Украины и не будет НИКОГДА , я - украинец , языка не знаю , гимна тоже , также год принятия Конституции мне не нужен вообще , об этом речь , и таких как я две трети , а может и больше , где украинская Украина ?...........
Вот ты турок. У таких как ты наверное украинская Украина в представляется в шароварах и брыле? А вы носить их не согласны. Ну мы доберёмся до Севастополя. Вот тогда мы вас оденем во всё древнее, дадим вам в руки бандуры, кобзы, гусли и заставим петь песни про сало и пампушки. Потом посадим на коней, поскачем вас на Говерлу для обрезания. Будете у нас украинцами, покажем вам как борщ нужно любить.
to Душа команды (Харьков)
Победы Металлисту.
to синий иней (Дед Мороз)
Привет отмороженный!

Чет дед,как видно, твоя философия стала сдавать..Если сравнивать ее по начальным твоим постам..Да и бульварщина прорезалась..) Небось вшивую програмку усю исчерпал,или уже по преклонности просто котелок прохудился...)
to Душа команды (Харьков) За шо ты ему спасибо? Такую характеристику украинцам может написать только тот кто сам обладает такой характеристикой. ДЕД я поблагодарил Каддафи-Паруса за то, что он в поте рыла трудится на размежевание украинцев и лаптей. Нам с ними не по пути.
to синий иней (Дед Мороз) Ну мы доберёмся до Севастополя.
Ага, рискни здоровьем селючьим..
У своей фашистской родни проконсультируйся, что бывает с теми, кто в Севастополь без приглашения приходит.
Вот ты, к примеру- не смеешь, как и вся ваша шваль свидомая- так, пованиваете из-за мониторов...
to Душа команды (Харьков)
С вами никому не по пути. Только не надувайте щеки и не меняйте ники, изображая "могучую кучку".
Приверженцев украинства в украине убывающее меньшинство, не смотря на 20 лет оголтелой его пропаганды и вы это знаете и это вас особенно бесит. 
to Душа команды (Харьков) За шо ты ему спасибо? Такую характеристику украинцам может написать только тот кто сам обладает такой характеристикой. ДЕД я поблагодарил Каддафи-Паруса за то, что он в поте рыла трудится на размежевание украинцев и лаптей. Нам с ними не по пути.
Я рад что ты, хутболист, это понял.
to Тимур (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Привет отмороженный! Чет дед,как видно, твоя философия стала сдавать..Если сравнивать ее по начальным твоим постам..Да и бульварщина прорезалась..) Небось вшивую програмку усю исчерпал,или уже по преклонности просто котелок прохудился...)
Глупая статья, и меня просто смешит ваша реакция на неё. Мне почему-то думается, что этот дроздов не коренной или даже если родился в Украине то воспитывался в семье пришлых, у которых родственников в Украине не было и им приходилось очень долгое время общаются в среде таких же пришлых. Поэтому для него вот такие выводы как открытие.
Классическое национальное государство - что это? Кто заявлял, что мы такое строим? Где примеры в истории? Кто написал теорию? Есть ли французкая Франция, английская Англия, испанская Испания, русская Россия наконец? Украинцам пришлый объявляет, что они строят классическое национальное государство, а они этого даже и не знают. Пришлые надумали себе бредовых идей и критикуют украинцев за то, о чём сами украинцы даже и не задумываются.
По мне украинская Украина это её менталитет который вырабатывается территорией проживания и постепенно пришлые в этот менталитет погружаются. Я вот чем больше читаю севастопольцев тем больше убеждаюсь в том, что все они уже хохлы, но ещё думают, что этого никто не видит. Я историк, ибо психолог.
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.) И вот это несчастье , шо-то рассуждает об Украине. Полный атас! Дэ воны выкопалы этого жидёнка?
Это этот чмошник накарябал? Думал, что он туповат, но чтоб на столько... Похож на школьно кляузника.
to синий иней (Дед Мороз)
"Мне почему-то думается..." - а судя по тому, что вам выдумывается, вы представляетесь в позе роденовского мыслителя на соответствующем сантехнике и мысли из вас так и текут...так и текут.
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.)
Начинайте считать и попутно генерируйте газ для Европы, коль на другое не способны

to Матильда (город-герой Севастополь) С вами никому не по пути. Только не надувайте щеки и не меняйте ники, изображая могучую кучку . А ВАМ - ни с кем, не по-пути. Вы - не заметили, случайно? Весь мир, уже отвернулся от вас. Просто Европа, покамест, вынуждена терпеть, из-за газа, но как только у неё появится возможность, какой-то альтернативы - Россия окажется в ПОЛНОЙ изоляции. Вот тогда и посчитаем цыплят , Матильда. Договорились?
А ты где сейчас, окраинец? Ты, со свое тюлей, ющом, укромовой, бандерштатом и прочая, и прочая - в глубокой 3,14зде!!!
to синий иней (Дед Мороз) Это этот чмошник накарябал?А хто ж? Полное недоразумение! Вот же, мать його за ногу - уродится ж такэ, на свет Божий, прости меня Господи!
Вот дЭбилы! Сначала свой, а потом в отстой! У вас там все такие начиная с Мазепы?!
.. стране необходимо примирение , я лично давно земляков простил и за их памятники и за героев и за всякое разное , почему я так сделал : первое - надоело , второе - мне не интересны события полувековой давности , давно пора перестать толочь воду в ступе, надо жить сейчас , и кстати . если бы я родился где-нибудь под Тернополем , мой герой по любому бы был бандера , так что теперь дело за земляками - и вы меня тоже простите , что я такой , у меня есть свои герои и памятники , меняться я не буду (не хочу и не могу ) ....
"...будьте любезны воспринять Украину такой, какой ей суждено было быть, а именно: не только украинской. И слегка искусственной..."
Что значит слегка? Судя по таким гомункулусам как отмороженый дед, окраина далеко не слегка искусственное недоразумение )))))))))))))))))
to АРБИТР
А у меня и твои герои - герои, и западенские герои мне герои.
to магадан7 (Севастополь)
В СССР поглощение русским языком мовы как раз и произходило. Я вот думаю, что СССР из-за этого и развалился, ибо с Выше посчитали, что мову нужно сберечь. Кстати, развалу Российской Империи тоже предшествовали репрессии против мовы и наступление на украинство. Конечно и два раза к ряду можно назвать случайностью, но всё таки.
to синий иней (Дед Мороз)
.. я знаю - ты универсал ,
напиши лучше , когда меня земляки простят , или не простят, как думаешь ?..
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.) А ВАМ - ни с кем, не по-пути. Вы - не заметили, случайно? Весь мир, уже отвернулся от вас.
Но вот считаться вынуждены.
А в этом мире вообще не любят никого, кто может за себя постоять, не заметили случайно?
Правда тех, кто не может за себя постоять, тоже не любят. Но - с другими последствиями. Для тех, кого не любят.
to АРБИТР to синий иней (Дед Мороз) .. я знаю - ты универсал , напиши лучше , когда меня земляки простят , или не простят, как думаешь ?..
За шо тебя простить должны? Толком не понял.
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.) Свежо питание, да серется с трудом... Давай, баба Клава, надейся...
дибилоид и шизоид в одном лице, чего не используешь шевченка или лесю укропку, наверно такие же тупорылые как и все свидомые, даже не процитировать....
всех свидомых в мазепию за колючку , гальюны пшекам драить....
Мечты патриотов Галичины о создании «украинской Украины» потерпели полный крах .................еще не все потеряно Вас ублюдков еще ждет Украинский Нюрнберг.......
Это уже не первое признание укродеятелей. Недавно один "письменник" тоже кричал, что мол Украина не состоялась и надо отделить все русскоязычные регионы и спасать мол украинскую Украину. Ну пусть спасают в формате Галичины - их личное дело.
to магадан7 (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) В СССР поглощение русским языком мовы как раз и произходило. В чём ты это усматриваешь?
Образование по нарастающей переходило на русский язык. В Киеве например, украинская школа была одна на один район. А районы в Киеве по населению есть больше чем население Севастополя.
Между прочим и ВОВ предшествовало наступление на украинство. Причём как со стороны Польши, так и СССР.
to синий иней (Дед Мороз) to АРБИТР А у меня и твои герои - герои, и западенские герои мне герои..а для нас Ты и твои ХЕРОИ -ПРЕСТУПНИКИ
to синий иней (Дед Мороз) А для нас ты и твои ХЕРОИ -ПРЕСТУПНИКИ
to Turn
Я с украинцем разговаривал, а не с тобой легендурнем пришлым.
Привет.
to синий иней (Дед Мороз)
это для тебя и таких как ты и остальным чтоб знали и не забывали
.Поляки пишут...
135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА..ХЕРОИ фашиствующих молодчиков Украины
to синий иней (Дед Мороз)
Добрый вечер ДОРОГОЙ ! надо смотреть правде в глаза и иметь свой ум а не повторять бредни фашиствующих пропагандистов
to Turn
Ну ты и турок, вернее притырок.
Хорошая статья, умная, с трезвыми мыслями, вот еще дошла бы до всех галичан, и проблем сразу стало меньше бы.
to синий иней (Дед Мороз) И ты дописдишься.
А в ВАШЕМ УК хоть будет статья за то, что "допи...лся"? Или втупую к стенке? При Сталине хоть 58-я была, типа, антисоветская агитация и прочие пункты. Ажно около 600 тыс. расстреляли за 30 лет. Но вы-то переплюнете. Юговосток по населению миллионов на 25 потянет. Уж расстарайтесь!
to Turn to синий иней (Дед Мороз)
.. не смешите меня на ночь глядя , ржу читая вас ...
to Зануда (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) И ты дописдишься. А в ВАШЕМ УК хоть будет статья за то, что допи...лся ? Или втупую к стенке? При Сталине хоть 58-я была, типа, антисоветская агитация и прочие пункты. Ажно около 600 тыс. расстреляли за 30 лет. Но вы-то переплюнете. Юговосток по населению миллионов на 25 потянет. Уж расстарайтесь!
Мы ж не звери. Отправвим на Говерлу, на перековку. Шоб бельше не писдели сделаем обрезание. Чик - и ты уже не писдишь, а тонким голосом поёшь.
«Украина проиграла. Это все, что я могу сказать на 20-ом году независимости. Проиграны все стратегические пункты государственности: от маркировки собственной территории до формирования культурно-историко-ментальной общности.
только шизоиды этого не видят....
to cliff-balaklava (sevastopol)
Украина выиграла, как вы не крутите и как на говно не исходите. Украина выиграла и вас это бесит, но нас радует.
to синий иней (Дед Мороз) Украина выиграла, как вы не крутите и как на говно не исходите. Украина выиграла и вас это бесит, но нас радует.
тебе личиться надо, обделенный... аналитика из свидомого
не получится, так как из укропии чего то путнгого... уже вмерла, признай
...Первая десятка самых постыдных достижений Украины за 20 лет независимости
.1 По версии журнала Форбс Условия для бизнеса наихудшие в Европе 2 Угольные шахты вторые среди наихудших в мире3 Конкурентоспособность вторые с конца в Европе4 ВВП на душу населения третьи с конца в Европе5 Нелегальная эмиграция наихудший показатель в Европе6 Инвестиционный климат второй среди наихудших в Европе7 Продолжительность жизни и уровень смертности наихудшие показатели в Европе 8 Бедность второй среди наихудших показателей в Европе 12,5 млн. украинцев официально живут за чертой бедности9 Свобода прессы самое стремительное годовое падение10 Развитие малого и среднего бизнеса самый низкий показатель в Европе 11 Компьютерное пиратство наихудший показатель в Европе[left Итоги
Украина вряд ли может гордиться своим нынешним положением То что стране позволили так деградировать впору назвать позором национального масштаба Так больше не может продолжаться Нельзя мириться с ситуацией, когда люди страдают и даже гибнут в результате бездействия власти. Украинские политики не руководствуются национальными интересами.
to магадан7 (Севастополь)
Не пытайся лукавить и писать чушь пришлое. Кто кого в СССР вобще спрашивап? Когда такое было? Было одно - решение партии на руссификацию и она шла по Украине бульдозером.
to Turn
С чего это ты легендурь заголосил о национальном интересе?
to магадан7 (Севастополь)
Ну и что, что документы на двух языках? Образование то в основном от ясель до ВУЗов на русском языке. Наверняка если бы СССР существовал по сей день, то и на западенщине уже был бы напряг с украинским языком. Он был бы только на бумаге. Не доказывай недоказуемое, украинский язык методично из Украины вытеснялся.
to SeeBlik (Севастополь) to Александр3 (Севастополь)
Исторически Россия - часть Киевской Руси.
Федерацией значительная часть территории современной Украины была во времена Великого княжества Литовского. Самой что ни на есть настоящей.
2) По второму тезису - ссылку не дадите? На украинскую федерацию в средние века... Серьёзных историков...
Ибо Ваши личные домыслы как-то не очень впечатляют...
1) Приведите хоть один пример существования государства с названием Киевская Русь.
Верещагин же просветил Вас и иных невежд, что это термин, принятый историками лишь несколько веков назад для исторического разграничения древних периодов развития Руси (типа новгородская, киевская, ростово-суздальская, владимирская....).
Так что или давайте по серьёзному, или уж тогда фантазируйте круче: типа всемирная украинская империя ....
to магадан7 (Севастополь)
Ещё раз повторяю - в Киеве на каждый район было по одной украинской школе, все остальные русские. Все училища, техникумы, почти все ВУЗы на русском языке. Хотел бы я учится на украинском или нет, я всё равно учился бы на русском. Выбора практически не было. Не валяй дурочку тупую, не солидно.
to Александр3 (Севастополь)
Ну если верищагин "просветил" тогда шо ж.
Привет родёмые хохлы и даже привет. вам. уроды - прочая хyята, недобитая!
1. У Юли писюн оказался потвёрже и несгибаемей, чем у ваших прочих, типа Яценюка.
2. Вас имеют так как и "дорогих россиян". И не мы в этом виноваты.
3. Вы за сала кусочек продали свободу.(о чём я вас предупреждал).
4. Добро пожаловать в шоу обезьян- ПЖиВ в украинском исполнении.
to синий иней (Дед Мороз)
С чего это ты взял что мне ваши национальные интересы интересует или беспокоят Я показал всего лишь малую толику чего вы за 20 лет со своими плятскими интересами добились и всег лишь Ведь вас надо постоянно тыкать может что и останется в ваших головках
to Turn
Приветствую! ОГО!
Вы может знаете о национальных интересах Укрии???
Я знаю лишь один интерес, хаз пописят!
А остальное для меня тайна тайная!
to Александр3 (Севастополь)
Доброе утро.
Спасибо Вам за
Верещагин же просветил Вас и иных невежд
столь высокую оценку моего интеллектуального уровня.
Смею заверить Вас, что в средних школах Украины всем ученикам прекрасно известно, что термин "Киевская Русь" был принят историками "по умолчанию" для удобства в работе по изучению Древнерусского Государства.
Или и Государство Рюриковичей будем отрицать?
Чего можно ждать от активиста, поучающего оппонентаРоссия... появилось позже чем Русь... и частью "Киевской Руси" быть не могла...
Смею заверить, что период русской истории с Олега Рюриковича по Петра I Романова замечают и невежды.
Великое княжество Литовское было федеративным государством. Собственно Литва делилась на два воеводства, Виленское и Троцкое. Остальные земли, примкнувшие к литовскому княжеству по соглашениям и договорам (Полоцкая, Витебская, Смоленская, Жмудская, Киевская, Волынская, Чернигово-Северская, Подолье), сохраняли свою самостоятельность и самобытность.
Материал - из Википедии, знания - элементарные, первоисточники приведены, изучайте на здоровье.
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.)
А что ты тут ШОкаешь, свидомый? Прочёл некоторые твои посты, шиза.
Ничего личного, констатация факта.
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.)
Прочти, не я сказал....
Ваши же говорят...
Есть аргументы?
----------------
УКРАИНА
В следующую среду, 24 августа, Украина планирует с размахом отметить 20-летие независимости. Считается, что история новейшей украинской государственности берет начало с того дня, когда Верховный Совет УССР принял Акт о самостоятельности республики.
Киевская пропаганда в последние недели сосредоточена на превознесении «Дня незалежности». 20-я годовщина ГКЧП воспринимается лишь как промежуточный этап. Официальная трактовка гласит, что именно 24 августа многовековая борьба украинского народа против колонизаторов увенчалась успехом.
Не так давно один из бывших руководителей КГБ УССР Евгений Марчук озвучил свою версию, почему всесильная спецслужба не смогла предотвратить выход республики из Союза. По версии Марчука, виной тому стала инициатива Михаила Горбачева о рассекречивании архивов, в частности, касающихся «голодомора».
«70-80% работников не хотели возвращаться к тому, о чем они прочитали и что увидели. Это были кровавые, страшные, но правдивые архивные материалы. Именно благодаря Горбачеву произошла трансформация в системе репрессивных органов. Причем, не только КГБ, но и судебной системы, где рассматривались дела о реабилитации репрессированных», – утверждает бывший высокопоставленный сотрудник КГБ, затем переприсягнувший на верность Украине.
Как признается первый президент независимой Украины Леонид Кравчук, на самом деле, в истории выхода республики из СССР точка была поставлена лишь через несколько месяцев – в декабре 1991 года. Именно тогда был проведен национальный референдум, где киевским властям удалось получить нужный результат – большинство голосов за независимость Украины.
«После 24 августа, когда был принят Акт о государственной независимости, Украина обратилась к миру с просьбой, чтобы ее признали. Но до 1 декабря ни одна страна мира так этого и не сделала! Потому что в этом же году, но раньше, 17 марта, был проведен Всесоюзный референдум. И там более 75% украинцев проголосовали за «обновленную федерацию», - вспоминает Кравчук.
«Большинство жителей Украины были против развала СССР, но вопросы на референдуме ( национальном – ред.) были сформулированы таким образом, что люди голосовали «за», - в свою очередь, поясняет депутат одесского горсовета Игорь Марков.
Сегодня в Интернете без труда можно найти отсканированные листовки образца 1991 года. Как правило, жителей УССР тогда убеждали, что, выйдя из Союза, республика превратится в процветающее государство, поскольку в СССР все продукты и ресурсы забирала Москва.
«Украина: европейская держава по возможностям, московская колония в действительности. Потому бедные, что невольные. Чтобы быть богатыми, нужно быть независимыми!» - такие листовки распространялись на Западной Украине.
В Крыму и на Юго-Востоке содержание агитации было совершенно иным.
«Дорогие русские братья и сестры, живущие на Украине! Гарантирую вам сохранение полнокровных, беспрепятственных связей с Россией и другими республиками бывшего Союза. Ни в коем случае не будет допускаться насильственная украинизация русских. Любые попытки дискриминации русских будут решительно пресекаться. Построим независимую Украину как общий дом украинцев и русских, всех национальностей, ее населяющих!» - взывал к электорату Кравчук.
Но вскоре стало ясно, что обманули как западенцев, так и русских. Вместо обещанного процветания республика погрузилась в хаос и разруху – Украина до сих пор не восстановила экономику до уровня 1991 года. А русские Юго-Востока по сей день ощущают все новые проявления ползучей украинизации, начатой еще при Кравчуке.
Недавно Институт социологии национальной академии наук Украины опубликовал данные, согласно которым за последние 10 лет сократилось число сторонников независимости страны – с 56 до 46%. При этом 47,4% респондентов признались, что жалеют о распаде СССР. 47,8% опрошенных жителей Украины заявили, что считают современный этап развития страны «временем преступников и мошенников».
«Люди сравнивают, что было тогда и сейчас, и видят, что сейчас стало жить плохо. Поэтому эти данные – сформулированная реакция народа на то, что есть. За эти годы у нас минус 7 миллионов граждан, абсолютная зависимость от внешнего мира, и отсюда снижение доверия к государству. Одна из сторон этого снижения - отношение к независимости Украины», - поясняет одесский депутат Георгий Кваснюк.
«За последние годы большая часть жителей Украины не только разочаровались в независимости, они хотят настоящей интеграции со славянскими народами – Россией и Белоруссией», – утверждает Геннадий Басов, лидер партии «Русский блок».
Впрочем, сами творцы украинской независимости объясняют данные социологов по-другому. Кравчук, к примеру, считает одним из факторов влияние российской пропаганды. А украинский националист Левко Лукьяненко, один из авторов Акта о независимости, который за антисоветскую деятельность провел 26 лет в лагерях и ссылках, выдвигает другую версию, почему после распада СССР «украинское чудо» не стало реальностью.
«Все 20 лет Украиной руководит бывшая оккупационная администрация. Она немного обновлена, немного изменена, но в принципе страной руководят люди, воспитанные в советские времена и в духе ненависти к украинскому национализму, к идее самостоятельности. Эти руководители воспитаны в духе подчинения Москве и страхе перед ней, любви к централизованному большому государству и так далее. И вот этот прокоммунистический и промосковский слой руководит 20 лет Украиной. Очень быстро такой слой изменил идеи и из «красного директората» образовались олигархи... Мы на своей земле живем! Нам нужно очищать нашу землю от разных памятников дзержинским, кировым и так далее. Нам нужно противостоять, воевать с остатками московской оккупации в Украине. Нечего дружить с врагами!» - призывает Лукьяненко.
Это противостояние – с одной стороны Запада, с другой Востока и Юго-Востока страны – продолжается долгие годы. Выхода из тупика пока не видно, а голоса тех, кто говорит о расколе государства, звучат все громче. И чем все закончится, никто сказать не может.
Ахаха здесь ужо вспоминают какашечника Кваснюка :))) походу он у легендуриков в авторитете, когда совсем уже нечем крыть :)))
to Умный Емеля. (Знамо, где... На печке.)
А теперь переведи ту срань, что ты здесь написал- дабы кто-то еще, кроме тебя, ее понял...
to Душа команды (Харьков)
Ты б хавальник прикрыл, выкормыш крысиный...
Твои авторитеты- предатели и душители кошек, и ты этого даже не скрываешь.
to Turn to синий иней (Дед Мороз) С чего это ты взял что мне ваши национальные интересы интересует или беспокоят Я показал всего лишь малую толику чего вы за 20 лет со своими плятскими интересами добились и всег лишь Ведь вас надо постоянно тыкать может что и останется в ваших головках
А, что хорошего ты уебан сделал для страны? Только писдело и срало? Так какое ты имеешь право пасть свою гнилую открывать и чего-то вопрошать? Мы не обязаны для таких ублюдков что либо делать хорошего, мы таким тварям как ты ничего не должны. Умри улитка.
to магадан7 (Севастополь)
Даша, ты больная периферией на всю голову. Тебе чёрным по белому написали, что в Киеве была одна школа на район. Киев это ж не ваши зачуханные мухосрански, в одном киевском районе несколько сотен тысяч человек проживает. Одна школа на несколько сот тысяч человек это мизер и всем желающим там попросту нет мест даже на 5%. В Киеве районы большие по площади и до украинской школы чтоб добраться первоклашке может понадобится 2-3 пересадки. Какой родитель рискнёт так ребёнка в школу отправлять? Хорош лгать Даша. Советская власть только декларировать хорошо умела, но делала наоборот, вот СССР и гикнулся в небытие.
После 100 постов в каждой теме начинается срач. Неважно какая это тема, но если на нее подсели какашечники Лабрадор, Витас и Фред, то это значит что тема утоплена в говне.
Я жил на пос. Шевченки, а в школу ходил через дорогу нас пос. Кирова. До 1968 года, моя 98 школа была украинской, а я пошел в 1 класс в 1971 году, уже в русскую школу. Рядом была 123 школа, ее из украинской сделали русской где-то в 1972 или 1973 году. Украинской оставалась только начальная школа трехлетка на пос. Шевченки (филиал школы 98) и туда как правило присылали учителями всяких пьяниц и темных личностей.
to магадан7 (Севастополь)
Я писал выше, что перед революцией началось неистовое давление на украинский язык, ты уже забыло и припёрло Булгакова и Бунина. Ты хоть бошкой своей думаешь когда пишешь, что в Украине украинцы не хотели учится на родном языке? Мозги хоть иногда включай.
СССР - линия партии - полный одобрям-с - мнение народа в .опу. Чи не так было?
Руссификация проводилась партией по многим причинам, но основная из них - это русскоговорящий советский человек. Руссификация готовила русскоязычные кадры для освоения просторов необъятной. Вся политика СССР была заточена на это. Только в одной газодобывающей промышленности РСФСР работало 600 тыс. украинцев. Руссификация в Украине и не только была направлена на освоение Сибири, Урала, Дальнего Востока. Именно благодаря этой политике по сей день нехватка рабочих мест в Украине, зато их в избытке на просторах России. Не лгать мне, не проканает.
Да уж! Раньше народ, даже селюки-бандерлоги, умнее был. Понимали, что без русского языка им только и остается, что овец трахать. А, сегодня вдруг вспомнили, что они укры. Все уже давно обговорено-переговорено. Наступают времена, когда таких, как дед говносос и его компания, пора отправлять на принудительное лечение. Со своей стороны обязуюсь, сделать все возможное. Тем более, что в моем распоряжении 1000 юнных душ, которым я не дам свернуть с пути истинного. Каждый здравомыслящий должен сделать также. Только жесточайшая КОНТРпропаганда на неокрепшие души может спасти эту территорию от вымирания! А деду и душе уже ничего не поможет. Они так и сдохнут не увидев окраину от Сяна до Курил.
to синий иней (Дед Мороз)
Дед, но в своей русской школе ты все равно учил украинский, если не было блата в виде папы военного.