В мире

Лех Качиньский – политик с особым отношением к России

Лех Качиньский – политик с особым отношением к России

Президент Польши Лех Качиньский впервые он попал на страницы российской прессы после того, как в качестве мэра Варшавы поддержал инициативу по присвоению одной из столичных площадей имени Джохара Дудаева.

Русскому народу Качиньский запомнится как политик с особым отношением к России, одним из ключевых мест в котором была Катынь и участь Польши во Второй мировой войне.

По мнению покойного польского лидера, Россия видит в Польше не равноправного партнера, а лишь зону влияния. Москва, считал Качиньский, старается всячески унизить Польшу.

За все годы своего президентства он был в России только один раз, в 2007 году, когда посетил кладбище в Катыни, но не ездил в Москву и не встречался с российскими лидерами.

В 2006 году году Качиньский предложил ЕС ввести санкции против России в том случае, если Москва откажется снять запрет на ввоз польского мяса и сельскохозяйственной продукции. Кроме того, Польша наложила вето на начало переговоров о сотрудничестве между Европейским Союзом и Россией, которые должны были начаться на саммите Россия-ЕС 24 ноября. В результате переговоры так и не были запущены.

Лех Качиньский всегда настаивал, что в двусторонних отношениях Польши и России предстоит сдвинуть с места три основных камня преткновения: катыньскую тему, оценку итогов Второй мировой войны и проблему строительства Балтийского газопровода.

Польский президент также неоднократно обвинял Москву в том, что она прибегает к энергетическому шантажу, пользуясь зависимостью Европы от поставок нефти и газа из России. Он очень критически относился к Владимиру Путину и его политике. Едва придя к власти, он заявил: «Мы всегда рады видеть президента Путина у себя», намекая на то, что не поедет в Россию, так как российские лидеры реже посещают Польшу, чем польские лидеры – Россию.

А в августе 2008 года он заявил, что целью вторжения российских войск в Грузию было помешать Европе покончить с зависимостью от российских энергоносителей и диверсифицировать источники поставок.

В 2009 году в своей речи на полуострове Вестерплатте близ Гданьска Лех Качиньский напомнил о том, что польские солдаты еще сопротивлялись нацистским агрессорам, когда 17 сентября 1939 г. в восточную часть страны вторглась Советская армия. «В этот день Польша получила удар ножом в спину, и этот удар был нанесен большевистской Россией», – пояснял польский президент.

Лех Качиньский также сравнивал массовый расстрел польских офицеров в Катынском лесу с холокостом и назвал его местью России за то, что Польша смогла отразить ее агрессию в 1920 году. Во время той войны в плен к полякам попали десятки тысяч советских солдат, большинство из которых погибли из-за невыносимых условий или были расстреляны.

В этом году необходимость в организации в Катыни отдельной церемонии памяти расстрелянных там польских офицеров возникла у президента Качиньского после того, как он узнал о том, что премьер Дональд Туск откликнулся на приглашение Владимира Путина вместе посетить Катынь. «Рад, что премьер будет в Катыни. Но самым важным представителем Речи Посполитой является президент, и я там тоже буду – надеюсь, визу получу», – неожиданно заявил Качиньский.

После этого протокольным службам пришлось изрядно потрудиться, чтобы найти выход из неловкой ситуации. В итоге в Варшаве решили организовать поездки премьера и президента в разные дни.

Вместе с Лехом Качиньским в Катынь направились около трехсот детей и внуков расстрелянных польских офицеров. Большинство из них поехали туда специальным поездом.

Лех Александр Качиньский родился в Варшаве 18 июня 1949 года в семье инженера, ветерана Второй мировой войны, офицера Армии Крайовой, Раймунда и филолога Ядвиги Качиньских, в прошлом активных участников Варшавского восстания 1944 года.

Учился на юридическом факультете Варшавского университета, в 1972 году получил степень магистра. В 1979 году защитил докторскую диссертацию в Гданьском университете, с 1990 года – профессор этого университета.

Начал политическую карьеру в Комитете защиты рабочих (польск. Biuro Interwencji Komitetu Obrony Robotników) в 1977 году, что расценивалось как подпольная деятельность антикоммунистической оппозиции.

В 1980 году был назначен юридическим советником забастовочного комитета Гданьска. После введения в стране чрезвычайного положения на одиннадцать месяцев заключён в тюрьму. После освобождения руководил одной из комиссий профсоюза «Солидарность». Позже являлся членом сейма и сената.

Возглавлял Бюро национальной безопасности в канцелярии президента Польши, затем Высшую контрольную палату. Являлся министром юстиции.

Совместно с братом Ярославом в 2001 году создаёт политическую партию«Право и справедливость». Через год побеждает на выборах мэра Варшавы. В числе решений городской администрации под руководством Качиньского является переименование одной из варшавских площадей в площадь имени Джохара Дудаева.

На выборах в октябре 2005 года избирается президентом Польши. Лейтмотивом его предвыборной кампании стало «моральное обновление» и возврат к христианским ценностям.

Будучи школьником, 13-летний Лех снялся вместе со своим братом-близнецом Ярославом в популярном польском детском фильме-сказке «Двое, которые украли Луну» (1962 год).

В детстве Лешека и Ярека, как ласково звала их мама, вечно путали и друзья, и школьные учителя. Ребята этим очень часто пользовались. Ярослав, который больше тяготел к естественным наукам, делал задания за Леха, тот, в свою очередь, помогал брату с языками и литературой. Незадолго до президентских выборов в польских газетах появились их фотографии без подписей – угадайте, кто есть кто? Секрет оказался прост. У Леха были две небольшие родинки на щеке.

Супруга Леха Качиньского Мария (урожденная Мацкевич) по образованию была экономистом. Их знакомство с Лехом состоялось во время учебы в Гданьске. Она знала два иностранных языка, интересовалась политикой, любила дорогие духи и изысканные вина.

Дочь, Марта Дубинецкая родилась в 1980 году, после участия в предвыборной кампании Леха Качиньского в качестве образцовой дочери, жены и матери, развелась и вышла замуж за сына политического противника отца Марека Дубинецкого. Внучку Леха Качинского зовут Ева. Его брат Ярослав не женат

На вопрос о том, что его больше всего раздражает, Лех Качиньский часто отвечал: «Злые шутки о моем росте». Невысокий рост (1 метр 68 сантиметров) и внешность президента часто служили объектом нападок политических противников, передает NEWSru.com.

5484
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (100)

Profile picture for user Turn
36298

он же такой же урод как и глиномордный и говорить об этом ублюдке нет особой охоты Всегда считал и считаю сейчас ПОЛЬША это друзья по воле вот таких скотов видим и имеем то что сейчас Уверен что это не навсегда.........

Profile picture for user Рыжая кошка
318

В принципе, вывод из этой статьи напрашивается только один...

Profile picture for user Turn
36298

to My way .......не надейся то что было кануло с маломеркой Поляки уже начали понимать кто вы такие скоро и остальные поймут что ЗАПАДЕНЦИЯ--ЗАРАЗА ФАШИЗМА .....

Profile picture for user Seaman
1990

Ребята, почитайте! Очень интересная книга по Катыни и общему участию поляков во 2 мировой. Честно говоря - даже десятой доли этого не знал..

http://lib.rus.ec/b/184675/read

Profile picture for user Страна души
2027

to Turn Поляки- самые ревностные католики в мире. У них генетическая нелюбовь к русским.

Profile picture for user из Малороссии
103

Об умерших принято говорить или хорошо или ничего. Досадно, что вся эта шобла марионеток госдепа США, грохнувшулась под Смоленском, а не где нибудь в Грузии. У России и своих российских проблем хватает, а тут ещё с этими бывшими поляками переродившимися в недоамериканцев возится приходится.

Profile picture for user из Малороссии
103

to Turn Поляки- самые ревностные католики в мире. У них генетическая нелюбовь к русским.

Да плевали мы на их любовь-нелюбовь. Мы в их любви не нуждаемся. Польша - мелкая, ничтожная, немощная страна управляемая из США. Ни руководители Польши, ни уж тем более польский народ ничего на этом Свете не решают, даже у себя дома в Польше.

Profile picture for user Вадим
4209

to из Малороссии

Profile picture for user Товарищ Мяу
537

to из Малороссии to My way to Turn (Волки в овечьих шкурах) Если-бы товарищи Эдвард Герек, Станислав Каня и Войцех Ярузельский были решительнее и защитили ПОРП и всю ПНР от фашистов Валенсы, то сегодня мы имели-бы социалистическую народную Польшу, а не обмылок пиндосовской дерьмократии. В 1980 году надо было быть жестче и сразу бить по смутьянам боевыми зарядами и обязательно запретить католическую церковь (идеололов и вдохновителей фашистской "Солидарности").

Profile picture for user Rogerus
5123

Для пшеков:малороссы-быдло, русские-свиньи... Зато они паны и, были биты ,как сучье племя ,теми кого хотели холопить! Спесь и жадность душат их по жизни да и ручки папы помогают в борьбе за веру ватиканскую. Немцы просекли их породу нараз.. Одно жалко, что Леха в полет не позвал друзей-ющера с сукошвили... Им давно в Катынь хотелось

Profile picture for user хазар
8709

to Товарищ Мяу (КОГДА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!)

труби поход за пряниками, хунвейбин. "бить по смутьянам боевыми зарядами"

Profile picture for user Seaman
1990

Profile picture for user Seaman
1990

Profile picture for user Скумбриевич
831

Прочитал комменты. Упыри какие-то, калеко-люди.

Profile picture for user Бриз
819

Прочитал комменты. Упыри какие-то, калеко-люди. Выродки, человекомусор.

Profile picture for user авас
1239

to Turn Поляки- самые ревностные католики в мире. У них генетическая нелюбовь к русским.

Большинство Украинцев тоже Русских не навидядят , особенно в западных областях .

Profile picture for user Скумбриевич
831

to авас (севастополь)

А ты вообще придурок, таких стерилизуют сразу, без наркоза.

Profile picture for user Тимур
12439

На все воля Божия.))) Аминь!)

Profile picture for user Turn
36298

to Бриз (Севастополь)

Profile picture for user Turn
36298

to Скумбриевич (Севастополь) ...уважаемый вы уже добились что вас на генетическом уровне уже стали ненавидеть........

Profile picture for user ОМ
4265

От кары Господней ещё никто не спрятался и её не избежал...А за Россию,каждому подонку, причитается в двойне...

Результат,как говорят,на лицо...

Profile picture for user Rzeczpospolita
103

Сволочи а не люди, гнильцой попахивает от таких свиней, а еще на звание великого народа претендуют. Пока у русских будет такое тупое хамье этот народ всегда будет на задворках цивилизации

Profile picture for user псв
267

Туда ему и дорога. Аминь.

Profile picture for user Бриз
819

Россия это проклятая Богом страна, поэтому на ее территории вечно будут происходить разные неприятности.

Profile picture for user черт
1701

to Бриз (Севастополь) Святая Русь!!!!!!!!!!!

Profile picture for user лена
817

to Бриз (Севастополь) Россия это проклятая Богом страна, поэтому на ее территории вечно будут происходить разные неприятности.

Это смотря что считать неприятностями . Если то что самолёт вчера рухнул ? Так это неприятности больше у Польши чем у России .

Ну а кто там Богом проклят а кто нет , это уж точно не тебе решать .

Мало того что ты за всё ВМСУ да за всех Украинцев отвечаеш , так ты теперь решил и за Бога ответить ?

Profile picture for user Seaman
1990

to Rzeczpospolita (Unia Europejska)

Читай, придурок! Потери Польши при нападении Германии составляли 1:30 солдат на офицера. ВСЯ ВАША СРАНАЯ ОФИЦЕРНЯ СБЕЖАЛА! Оставили умирать холопов, вам ведь строашно умирать, когда можно расшаркиваться по паркетам и подмигивать панночкам? Все правительство, инициировавшее нападение и отвергшее договор с СССР о ненападении сбежало во Францию, где умудрилось объявить войну не Германии, а СССР, где в лагерях было 100000 военнопленных, не попавших в списки откровенных врагов и убийц! Вся ваша сраная политика рухнула, потому что была тупа, в грезили не миром, а возвратом территорий, которые сами же просрали. Ваше офицерское быдло отказалось строить дороги и уходить, когда пришли немцы, за что и пуля им в затылок, как идиотам и снобам!

Заткни рот! Благодари за все польское правительство в оккупации и доброту русских, за то, что не перебили всех. Вашей дряни в гитлеровской армии скопилось аж под 100000 убитых уродов!

А дальше привожу слова умного человека и историю твоей подлой страны:

1941 год. Началась война. Польское правительство наконец смилостивилось и прекратило состояние войны с СССР.





30 июля 1941 года польское эмигрантское правительство заключило договор о взаимопомощи с СССР, по этому договору в СССР стали создаваться польские воинские части армии Андерса.





В начале декабря 1941 года в штаб генерала Андерса в Бузулуке явилось четыре человека, которыми занимался лейтенант Шатковский. Они заявили, что прибыли из Польши и принадлежат к подпольной организации «Мушкетёры», принесли с собой слухи о том, что исчезнувшие польские офицеры были убиты НКВД где-то под Смоленском. Эта четвёрка в Польше работала на гестапо.





В марте 1942 могилы польских офицеров в катынском лесу обнаруживают поляки, военнослужащие немецкой армии, ставят на могилах берёзовые кресты и докладывают немецкому командованию. Реакции на доклад не последовало.





18 февраля 1943 года могилы поляков «обнаружила» немецкая секретная полевая полиция, доложила генералу Иодлю и начала раскопки.





11 апреля 1943 года, через два месяца после того, как немцы начали раскапывать могилы, в катынский лес прибыла первая польская делегация, состоявшая из врачей и одного «творческого интеллигента» на службе у немцев — Ф. Гетля, которого рекомендуют как писателя. Именно Гетль первым передал по радио сообщение, что польских офицеров убили русские.





13 апреля об этом объявляют немцы.





17 апреля, не сообщив ничего своему союзнику — СССР — не запросив у него ни данных, ни объяснений, вопреки требованиям Англии и США, польское правительство в эмиграции подаёт в Женеве в Международный Красный Крест ноту о расследовании «советских злодеяний», причём день в день и час в час с гитлеровским правительством.





25 апреля, понимая, что если иметь таких друзей, то врагов уже не надо, советское правительство разрывает отношения с польским правительством в эмиграции.





29-30 апреля, время 9‑00 — 13‑00. К руководящему раскопками немецкому профессору Г. Бутцу присоединяется международная комиссия судмедэкспертов из оккупированных немцами стран и одного швейцарца, всего 12 человек. Они исследуют 9 трупов. Протокол за всю «международную» комиссию пишет Г. Бутц 1 мая. После чего комиссию сажают в самолёт, который приземляется не в Берлине, а на никому неизвестном уединённом немецком военном аэродроме. Здесь комиссии дают «добровольно» подписать акт, и только после этого её отвозят в Берлин. 4 мая «протокол» публикует «Фолькишер беобахтер».





По одним данным с 15 апреля по 7 июня, а по другим с 29 апреля по 3 июня в Катынском лесу работала присланная немцами из Варшавы Техническая комиссия Польского Красного Креста, которой немцы дали осмотреть 4 143 трупа. Техническая комиссия в своих документах подтвердила версию немцев. Но выписывая семьям погибших свидетельства о смерти, сам Польский Красный Крест не проставляет дату смерти.





Члены многочисленных мелких комиссий и экскурсий в Катыни из оккупированной Польши ведут себя по-разному: одни подтверждают версию немцев, другие негласно утверждают, что пленных убили немцы, третьи уклоняются от подтверждения геббельсовской версии, как например, бывший премьер-министр Польши Козловский.





25 сентября 1943 года был освобождён Смоленск, после того как фронт отодвинулся от города на запад с 5 ноября в Катыни работает советская комиссия, названная комиссией Бурденко, которая начала со следственных действий по выяснению того, как были убиты поляки и кем — опрашиваются свидетели, собираются документы оккупационных властей. 16 января вскрываются могилы и исследуется 925 трупов. В это время в Катынь приглашаются аккредитованные в Москве журналисты. Комиссия Бурденко подготовила открытое Сообщение и совершенно секретную справку для руководства. В обоих документах отмечается безусловная вина немцев за расстрел польских офицеров.





С 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года в Нюрнберге идёт международный суд над 23 главными военными преступниками. В нём защита, опираясь на протоколы геббельсовских комиссий, отказывается признать вину немцев за злодеяния в Катыни.





Западные судьи, грубо поправ 21 статью Международного трибунала и сам смысл этого суда, потребовали от советской стороны доказательств, имитируя стремление разобраться в катынском деле. Но когда советская сторона представила свидетелей, а немцы в качестве свидетелей представили людей, подозреваемых в непосредственном исполнении расстрела, западные судьи ограничились их выслушиванием и в приговор Трибунала эпизод о катынском деле не внесли. Тем не менее все, кто был виновен в катынском преступлении, были приговорены к повешению и у советской стороны не было оснований протестовать против приговора в этой его части. Протест был внесён за мягкий приговор Гессу, оправдание Шахта, Фриче и Папена, не имевшим отношения к Катыни.





1951-1952 годы. Комиссия Конгресса США, подливая керосина в огонь холодной войны, занимается «расследованием» катынского дела.





1988 год. «Цивилизованные» слои пришедшей к власти в Польше прозападной элиты требуют от Горбачёва подтвердить, что пленных поляков расстреляло НКВД в 1940 году.





1990 год. Горбачев объявляет, что «найдены документы, которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных». Одновременно следственная группа Военной прокуратуры СССР, под личной опекой Горбачёва, с привлечением воинских частей, выкапывает останки погребённых преступников, умерших в лагерях немецких пленных и умерших от ран в госпиталях советских воинов на кладбищах Харькова и Калинина, объясняя, что они «эксгумируют трупы польских офицеров».





1991-1992 г.г. Прекращение ажиотажа вокруг катынского дела.





Конец 1991 года. Уничтожение СССР, архивы СССР становятся доступными для махинаций.





16 октября 1992 года. Сенсационное сообщение о том, что найден «протокол Политбюро», в котором даётся команда расстрелять польских офицеров.





Такая примерно хронология событий в этом деле и нам, следователям в этом детективе надо её представлять хотя бы в общих чертах.

Profile picture for user лена
817

to Бриз (Севастополь) Россия это проклятая Богом страна, поэтому на ее территории вечно будут происходить разные неприятности.Это смотря что считать неприятностями . Если то что самолёт вчера рухнул ? Так это неприятности больше у Польши чем у России .

Ну а кто там Богом проклят а кто нет , это уж точно не тебе решать .

Мало того что ты за всё ВМСУ да за всех Украинцев отвечаеш , так ты теперь решил и за Бога ответить ?

Profile picture for user Seaman
1990

Вот цитаты высказываний руководителей Рейха из книги Е. Ржевской «Геббельс. Портрет на фоне дневника». (Слово, М., 1994 г.)





На исходе польской кампании Гитлер даёт указание Кейтелю:





— Жестокость и суровость должны лежать в основе расовой борьбы для того, чтобы освободить нас от дальнейшей борьбы с Польшей.





Чуть позже он заявил:





— У поляков должен быть только один господин — немец. Не могут и не должны существовать два господина рядом, поэтому все представители польской интеллигенции должны быть уничтожены. Это звучит жестоко, но таков закон жизни.





Но Гитлер не только говорил, а и действовал. По сведениям уже упомянутого Д. Толанда: «К середине осени (1939 г. — Ю.М.) были ликвидированы три с половиной тысячи представителей польской интеллигенции, которых Гитлер считал “разносчиками польского национализма”». “Только таким путём, — утверждал он, — мы можем заполучить необходимую нам территорию. В конце концов, кто сейчас помнит об истреблении армян?” Террор сопровождался безжалостным выселением более миллиона простых поляков с их земель и размещением там немцев из других частей Польши и Прибалтики. Это проходило зимой и при переселении от холода погибло больше поляков, чем в результате казней.





Гиммлер вторил шефу:





— В нашу задачу не входит германизация Востока в старом смысле этого слова… Наша задача — проследить, чтобы на Востоке жили люди чисто германской крови.





Ну и как же такой вопрос может обойтись без Геббельса?





— Нам не нужны эти народы, нам нужны их земли (22.08.1939 г.).





— Суждение фюрера о поляках — уничтожающее. Скорее звери, чем люди, совершенно тупые и аморфные (10.10.1939 г.).





— На поляков действует только сила. В Польше уже начинается Азия. Культура этого народа ниже всякой критики. Только благородное сословие покрыто тонким слоем лака. Оно — душа сопротивления. Поэтому его надо убрать.





— Фюрер полностью разделяет мою точку зрения на еврейский и польский вопрос… Польская аристократия заслужила свою гибель (5.12.1939 г.).





— Вермахт обращается с польскими офицерами слишком мягко… Поляки этого не понимают. Я приму меры. (19.01.1940 г.)



Резюме:более ссылкливого и подлового племени среди лавян не нашлось. Красная Армия положила 600000 человек ради того, чтобы ты, быдло, писало здесь свои поганые строки! Твое место у германской параши, так тебе определили. И самое лучшее, что ты можешь сделать - пойти и возложить венок тем людям, что не пожалели жизни ради того, чтобы Польша вообще существовала.

Profile picture for user kritik
392

Давайте спрогнозируем ситуацию. Если бы умерла вся элита России мы бы слышали другое. Скорее всего о том что так захотел Всевышний и дескать давайте быть милосердными и прощать. Уже сейчас вижу как Симены и Бекхемы из Севы кричат: "Вы казлы, уважайте память погибших" иль не?

А русские православные обязательно бы вспомнили что Бог забирает наилучших, а подонки как правило живут долго. Иль я ошибаюсь, а господа рассейския патрийоты?

По мнению Лены я вижу и Тальков проклят и Высоцкий и Цой, не говоря уже о Листьеве. Все прокляты вот только "чужие". Да так и до чеченского экстремизма недалеко. Вы еще ислам не приняли Лен?

Profile picture for user хазар
8709

to kritik (Украина/Европа)

Давайте спрогнозируем ситуацию.давайте без "давайте". что по теме хотели сказать, любезный?

Profile picture for user Seaman
1990

to kritik (Украина/Европа) Мил человек, а ты слышал, чтобы Россия называла в последние годы улицы именами откровенных садистов, убивавших и воровавших поляков? А сраный Лех умудрился сотворить такое. Я никогда ему не прощу улицы Джохара Дудаева и убитых осетин с поддержкой грузинского фашизма!

Ждут его вилы и место ему там! Ничуть не жаль, веришь, жаль невинных, а эту гниду убила сама земля, на которую он клеветал, на чем и поднялся.

Profile picture for user хазар
8709

(Украина/Европа)

если ВВП украины (стремится к нулю) поделить на ВВП европы (стремится к бесконечности), по что получаем в результате? ноль

Profile picture for user лена
817

to kritik (Украина/Европа) Вы еще ислам не приняли Лен?

А чего мне его принимать ? Мы с этим исламом очень дружно живём на одной улице , я имею ввиду крымских татар . У них свая свадьба у нас своя , одним словом отличные отношения .

Profile picture for user kritik
392

Вообще то народ, столетиями выращивающий палачей не может осуждать других. Вы там сначало со своими призраками разберитесь, которых цивилизованные страны шарахаются. По мнению многих русских Сталин великий человек (то что грузин об этом вспоминается выборочно под ситуацию см. "Великие Россияне"), для других герой кровопийца Ленин. Все вокруг козлы и только великий русский народ истинно велик и хорош. Браво! А то сколько зла есть в вас самих это типо нормально. Да многие народы по вашей же логике просто обязаны ненавидеть русских. Насколько мне известно в России до хрена улиц палачу Ленину, затопившего огнем революции многие народы, не меньшему мерзавцу чем Сталин и Гитлер. Уже только этого некоторым должно было хватить чтоб желать высадить в воздух всю Москву (снова же по вашей логике). Поверишь, многие не чувствовали бы к вам жалости, желали бы смерти Путину, считая его чекистом и мерзавцем, амеро-, полоно-, украино-... и неизвестн еще каким фобом, но никак не президентом великого народа. По моим наблюдениям наиболее презренная, наглая, смеющаяся над чужим горем и превозносящая собственное бескультурие нация то нация российская. И я вас поздравляю-вы один из ярчайших представителей своего народа, создающий ему такой имидж.

Profile picture for user Скорпион
281

to Страна души (Евпатория) to Turn Поляки- самые ревностные католики в мире. У них генетическая нелюбовь к русским.



У тебя,по моему,то же.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Rzeczpospolita (Unia Europejska) to kritik (Украина/Европа)

Послушайте ПАНы , если вы претендуете

на объективность , то давайте ПРЕДМЕТНО !

Отношение к гибели людей (без полит-пристрастий),

мы тут практически все , выразили в ветке



В авиакатастрофе погиб Президент Польши



Двумя пунктами ниже этой !

Можете ещё раз просмотреть ибо ВАС там НЕ БЫЛО !

А здесь идёт обсуждение , вновь представившегося президента (ещё раз , упокой душу !!!) , как

полит - деятеля .

А оценка ПОЛИТИКА это са-авсем другое ,

чем просто какое-то там личное злорадство .

Так что ...

Profile picture for user Скорпион
281

to ОМ (dommo) to Seaman (Севастополь) От кары Господней ещё никто не спрятался и её не избежал...А за Россию,каждому подонку, причитается в двойне... Результат,как говорят,на лицо...



Грех так говорить,но я вот тут подумал,что Россия отомстила,сама того не желая,за все пакости,типа площади Дудаева...

Profile picture for user Бриз
819

Когда я читаю юродствующих придурков типа псв и прочих симонов- я виртуально жму руку Шамилю Умарову.

Profile picture for user Скорпион
281

to Rzeczpospolita (Unia Europejska) Сволочи а не люди, гнильцой попахивает от таких свиней, а еще на звание великого народа претендуют. Пока у русских будет такое тупое хамье этот народ всегда будет на задворках цивилизации



Куйня! Пшеки гундосые всегда были недоделками свинскими!А русские не претендуют на звание)))))) они и есть -ВЕЛИКИЙ НАРОД вместе с православными братьями-украинцами /не путать со свидомитами/.

Profile picture for user Ставр
17849

to Бриз (Севастополь) Умаров всю жизнь был Доку,или ты еще какого знаешь ? А за что ты ему виртуально жмешь руку? За то что этот засланный фсб шник помогает держать на коротком поводке Кадю ? или за что другое ,у вас ведь помидоров никогда не поймешь.

Profile picture for user ГОТ
18143

to kritik (Украина/Европа)



Вообще то народ, столетиями выращивающий палачей не может осуждать других. Вы там сначало со своими призраками разберитесь, которых цивилизованные страны шарахаются. По мнению многих русских Сталин великий человек (то что грузин об этом вспоминается выборочно под ситуацию см. "Великие Россияне"), для других герой кровопийца Ленин



Если уж говорить , предметно, а не "вообще - то",

то КОМУ (какому народу) сделал больше

всего ХОРОШЕНО (не плохого ,подчеркну) ,

а именно хорошего , тот же УЛЬЯНОВ

и тот же ДЖУГАШВИЛИ ?

Рассмотрим нынешние УКРИЮ и ПОЛЬШУ !

УКРИЯ ,это вообще клон УССР , на все 100 проц.

сформированная как раз этими самыми

Большевиками , о которых ты тут разоряешься !

Ну а ПОЛЬША ?

Да по сути тоже самое !

Сначала получила независимость в результате

краха РИ , Германии и АВ ! А крах этот обусловлен

переворотом 17-го года !

Ну и во Вторую Мировую , опять же ,за счёт

кого ПНР образовалась ?

И хоть самую малость , ЭТО кто то из

УКРов или ЛЯХОВ отметил ? То то ...

Profile picture for user из Малороссии
103

Россия это проклятая Богом страна, поэтому на ее территории вечно будут происходить разные неприятности.



Так чего вы банедровцы на ней сидите? Не нравится она вам - уезжайте из Новроссии, мы вас у себя на русской земле не держим.

Profile picture for user Скорпион
281

to Бриз (Севастополь) [quote



Когда я читаю юродствующих придурков типа псв и прочих симонов- я виртуально жму руку Шамилю Умарову.



Ему твое пожатие,как до п...ды дверка!

Profile picture for user из Малороссии
103

Когда я читаю юродствующих придурков типа псв и прочих симонов- я виртуально жму руку Шамилю Умарову.



Член ты ему жмешь губами, а не руку. Доку Умаров таким лохам, как ты только в рот давал, а не руку.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Бриз (Севастополь)



я виртуально жму руку Шамилю Умарову.



Виртуально тебе на колышке посидеть !

Хе хе , пока виртуально !

Profile picture for user kritik
392

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) мне сейчас пофиг как сформировалась Украина или Польша, эти разговоры вряд ли влияют на нравственные качества российского народа и его отдельных, а вот я то обращал внимание на ненависть Симена к польскому народу. Мало того что в день траура (вопросы к вами горячо любимым Януковичу и Путину) позволяет себя по хамски вести, так еще не зная народ пиз...т о истории этого народа (дескать поляки не воевали, и массово здавались в плен). Оставим это его совести, неведение, старые советские учебники и т.д., я же замечу что даже генетическая ненависть к полякам не дает право в этот черный для этого народа день обливаться помоями. На сем заканчивая, больше сказать нечего да и незачем.

Profile picture for user Seaman
1990

Вопрос лишь в том, что весь прогрессивный мир уже пожал руку СССР и сказал спасибо (иногда сквозь зубы). Сказал, не спорьте. Именно за то, что на современной карте мира значатся все те страны, которые претендовали на роль наций.

Да, скажи, мил человек, спасибо Сталину и мииилонам людей, отдавшим за это жизнь, что эти страны вообще есть на свете. Была кровь, битва, был передел мира. Но Европа не стала частью СССР, хотя могла(есть претензии к этому?). Они жили сами и стали самостоятельными. А теперь начали плевать в душу и срать на могилах всх тех, кто это им дал. Мне восхищаться их демократией? Или презирать за слабую память? Да, поляки струсили в большинстве своем во время 2 мировой. Не жители Польши - нет - те бились. А вот правительство и шляхта - смылись как всегда было в их истории. Оставили разгребать холопам, которые бились за Родину и умирали. Мне уважать всех?

Бриз, засранец такой, тебе есть что возразить по сути? Или будешь гадить комментами без мыслей? Впрочем, будешь. Натура такая, видимо "европейская". Только учти. Многие европейцы себя не жалели, воевали. К тем же немцам почтения больше. Пусть ошибались, пусть были жестоки. Но не врали себе. Бились и умирали честно, с достоинством. А такие как ты - черви - ползали и воровали. И искали кого обвинить, чтобы не стыдно было за свою подлость. Слова всякие правильные выдумывали:"демократия", "европейскость". А по сути оставались подлецами, идущими туда, где мягко и вкусно.

Profile picture for user Seaman
1990

to kritik (Украина/Европа) Милый критик, я знавал многих поляков и с многими был дружен. Это не личное. Никогда не разделял людей на национальности. Я против только, чтобы те поляки вместо благодарности отдавшим жизнь за них, поливали их помоями. Неприятно мне, веришь?

Profile picture for user Бриз
819

Для украинцев неважно Дока он или Шамиль, Норик или еще кто-то, важно что москали его имя хорошо знают.

Profile picture for user ГОТ
18143

to kritik (Украина/Европа)



что даже генетическая ненависть к полякам не дает право в этот черный для этого народа день обливаться помоями



А не знаю о какой ГЕНЕТИТЕСКОЙ ненависти ты тут

говоришь ?

Это вроде как ПОЛЯКИ свою ( Хм ) , критичность

не особо и скрывают !

И НАРОД вообще , тут никто и НЕ ОБЛИВАЕТ,

а даёт оценки конкретным персоналиям !



(вопросы к вами горячо любимым Януковичу и Путину)



Ну так ТРАУР они у себя и объявили !

Ты опять чем -то недоволен ?



пофиг как сформировалась Украина или Польша

нравственные качества российского народа и его отдельных



Ну так благодаря этим КАЧЕСТВАМ и сформировались!

И почему ТЫ на примере отдельных личностей,

даёшь оценку НАРОДУ ?

Ну а УЛЬЯНОВА и ДЖУГАШВИЛИ (особо!) русскими

можно назвать с ба-альшой натяжкой (Хе Хе) !

Profile picture for user ГОТ
18143

to Бриз (Севастополь)

БРИЗ , а я ментально хочу поблагодарить

пана ВИШНЕВСКОГО, что таких как ТЫ на

колышках рассаживал !

Profile picture for user kritik
392

Не могу не ответить Симену. Что сделаешь, когда человек видет вокруг себя только СССР? Такие вряд ли заметят вклад в победе над Гитлером и других, вряд ли кроме воспевания Сталина заметят, что благодаря ему чуть не исчезли в лагерях несколько мелких народов. Спасибо Хрущеву, вовремя разрушил ГУЛАГ (понимаю крымскую аллергию к Никите, поэтому ограничусь лишь этим). Вряд ли таковые заметят, что для поляков лондонское правительство не только не предало их интересов, а мужественно защищалось, организуя подземье на всей территории бывшей РП. А то, что польская армия сражающаяся в Европе и АК (Армия Крайова поляками считается полноценной частью польской армии, воюющей в подполье) была 4-й по численнсти, превосходя французов де Голля, не говоря уже о других, так это любитель советских учебников вряд ли слышал. Но что поделаешь, незря ж говорят, что невежество главная проблема вот только жаль, что невежественные люди пытаются делать то что не должны, оценивают события, ими неизученные.

PS Если бы вы знавали многих поляков, вряд ли несли подобную чушь, они бы быстро вас поставили на место.

Profile picture for user Seaman
1990

Еще раз приведу цитату, ссылку на которуюя я приводил. Автор высказывается куда как лучше меня. Заранее предупрежу, что если хотите опровергнуть - ищите источники.



С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 4 172 024 пленных 24 национальностей. Поляки в этом списке занимают седьмое место, существенно опередив, например, итальянцев. Всего в плен было взято 60 280 польских военнослужащих немецкой армии (итальянцев — 48 967). По этой цифре можно прикинуть, сколько же поляков было убито в составе гитлеровской армии. У самих немцев безвозвратные потери на Восточном фронте составили 6 046 тысяч человек, 3 390 тысяч попали в плен. Если предположить, что такое же соотношение было и среди польской части гитлеровской армии, то тогда в ходе войны на Восточном фронте было убито 45-50 тысяч поляков, а общее их число в составе гитлеровских войск надо оценивать в 105-110 тысяч. Сравнимо, надо сказать, с армией Андерса.





Общая цифра убитых за Родину польских военнослужащих — 123,2 тысячи человек — столь незначительна, что поражает. Ведь война даже Англией формально велась за Польшу. Но если в Соединенном Королевстве число убитых в войне солдат на 10 тысяч населения составляет 58 человек, то в Польше всего 35 человек.





И, право дело, хотя и необходимо, но просто оскорбительно для СССР сравнивать потери его армии с польской. Советская Армия потеряла в боях с немцами и их союзниками (в том числе и польскими) 8 668,4 тысячи человек, что на 10 000 населения составляет 458 человек! Пусть Польша вдумается в эту цифру — вот так, примерно, армия Родины должна защищать свою Родину! Не себя жалеть, не свою шляхетскую кровь и офицерскую спесь, а Родину!С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 4 172 024 пленных 24 национальностей. Поляки в этом списке занимают седьмое место, существенно опередив, например, итальянцев. Всего в плен было взято 60 280 польских военнослужащих немецкой армии (итальянцев — 48 967). По этой цифре можно прикинуть, сколько же поляков было убито в составе гитлеровской армии. У самих немцев безвозвратные потери на Восточном фронте составили 6 046 тысяч человек, 3 390 тысяч попали в плен. Если предположить, что такое же соотношение было и среди польской части гитлеровской армии, то тогда в ходе войны на Восточном фронте было убито 45-50 тысяч поляков, а общее их число в составе гитлеровских войск надо оценивать в 105-110 тысяч. Сравнимо, надо сказать, с армией Андерса.





Общая цифра убитых за Родину польских военнослужащих — 123,2 тысячи человек — столь незначительна, что поражает. Ведь война даже Англией формально велась за Польшу. Но если в Соединенном Королевстве число убитых в войне солдат на 10 тысяч населения составляет 58 человек, то в Польше всего 35 человек.





И, право дело, хотя и необходимо, но просто оскорбительно для СССР сравнивать потери его армии с польской. Советская Армия потеряла в боях с немцами и их союзниками (в том числе и польскими) 8 668,4 тысячи человек, что на 10 000 населения составляет 458 человек! Пусть Польша вдумается в эту цифру — вот так, примерно, армия Родины должна защищать свою Родину! Не себя жалеть, не свою шляхетскую кровь и офицерскую спесь, а Родину!С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 4 172 024 пленных 24 национальностей. Поляки в этом списке занимают седьмое место, существенно опередив, например, итальянцев. Всего в плен было взято 60 280 польских военнослужащих немецкой армии (итальянцев — 48 967). По этой цифре можно прикинуть, сколько же поляков было убито в составе гитлеровской армии. У самих немцев безвозвратные потери на Восточном фронте составили 6 046 тысяч человек, 3 390 тысяч попали в плен. Если предположить, что такое же соотношение было и среди польской части гитлеровской армии, то тогда в ходе войны на Восточном фронте было убито 45-50 тысяч поляков, а общее их число в составе гитлеровских войск надо оценивать в 105-110 тысяч. Сравнимо, надо сказать, с армией Андерса.





Общая цифра убитых за Родину польских военнослужащих — 123,2 тысячи человек — столь незначительна, что поражает. Ведь война даже Англией формально велась за Польшу. Но если в Соединенном Королевстве число убитых в войне солдат на 10 тысяч населения составляет 58 человек, то в Польше всего 35 человек.



И, право дело, хотя и необходимо, но просто оскорбительно для СССР сравнивать потери его армии с польской. Советская Армия потеряла в боях с немцами и их союзниками (в том числе и польскими) 8 668,4 тысячи человек, что на 10 000 населения составляет 458 человек! Пусть Польша вдумается в эту цифру — вот так, примерно, армия Родины должна защищать свою Родину! Не себя жалеть, не свою шляхетскую кровь и офицерскую спесь, а Родину!С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 4 172 024 пленных 24 национальностей. Поляки в этом списке занимают седьмое место, существенно опередив, например, итальянцев. Всего в плен было взято 60 280 польских военнослужащих немецкой армии (итальянцев — 48 967). По этой цифре можно прикинуть, сколько же поляков было убито в составе гитлеровской армии. У самих немцев безвозвратные потери на Восточном фронте составили 6 046 тысяч человек, 3 390 тысяч попали в плен. Если предположить, что такое же соотношение было и среди польской части гитлеровской армии, то тогда в ходе войны на Восточном фронте было убито 45-50 тысяч поляков, а общее их число в составе гитлеровских войск надо оценивать в 105-110 тысяч. Сравнимо, надо сказать, с армией Андерса.





Общая цифра убитых за Родину польских военнослужащих — 123,2 тысячи человек — столь незначительна, что поражает. Ведь война даже Англией формально велась за Польшу. Но если в Соединенном Королевстве число убитых в войне солдат на 10 тысяч населения составляет 58 человек, то в Польше всего 35 человек.





И, право дело, хотя и необходимо, но просто оскорбительно для СССР сравнивать потери его армии с польской. Советская Армия потеряла в боях с немцами и их союзниками (в том числе и польскими) 8 668,4 тысячи человек, что на 10 000 населения составляет 458 человек! Пусть Польша вдумается в эту цифру — вот так, примерно, армия Родины должна защищать свою Родину! Не себя жалеть, не свою шляхетскую кровь и офицерскую спесь, а Родину!

Profile picture for user Seaman
1990

Прошу прощения, дважды закопипастил. Обращайтесь к источнику. Я лишь привожу цитаты.

И еще. Когда я общаюсь с друзьями или знакомыми любой национальности, я сужу лишь по личности человека. Потому никогда не поднимаю спорные вопросы с друзьями. А они - о чудо - никогда не поднимают их со мной. Наверное, потому что тоже умные люди... Может так и стоит жить? А не гадить на ближних?

Profile picture for user Rzeczpospolita
103

никогда не поднимаю спорные вопросы с друзьями. А они - о чудо - никогда не поднимают их со мной. Наверное, потому что тоже умные люди... Может так и стоит жить? А не гадить на ближних?чем вы занимаетесь на форуме:)

Profile picture for user Таган
1276

Когда я читаю юродствующих придурков типа псв и прочих симонов- я виртуально жму руку Шамилю Умарову.

Ты гнида лучше яйца себе жми, скоро их тебе оторвут! И захлебнись падаль в пролитой крови детей и стариков твоим псом . вонючим таким как ты Умаровым!

Profile picture for user Seaman
1990

to Rzeczpospolita (Unia Europejska)

Отвечаю на тезис и им подобные:

Сволочи а не люди, гнильцой попахивает от таких свиней, а еще на звание великого народа претендуют. Пока у русских будет такое тупое хамье этот народ всегда будет на задворках цивилизации

А еще обсуждаю судьбу человека, который лил помои на кости людей, давших ему жизнь! И требовал потомков признать эти помои как правду.

Profile picture for user Rzeczpospolita
103

я бы тоже так просто не написал, читай комментарии выше моего, тогда поймешь откуда ветер дует

Profile picture for user Seaman
1990

Еще раз повторюсь - мне нравится Польша - бывал и не раз. Даже довелось месяц провести в ремонте в Гданьске. Но я ненавижу людей,которые поливают сейчас грязью погибших, отдавших за них сотни тысяч безымянных жизней и лежащих сейчас в сотнях тысяч безымянных могил.

Надеюсь, мы друг друга поняли..

Profile picture for user Rzeczpospolita
103

вы наверное не были на польских кладбищах. У нас не сносили и не уничтожали советские гробы, другое дело что у нас знают цену советскому освобождению. Катынь-Харьков-Медное тоже наша история и мы об этом не молчим. Кто мешает вам так же как и мы почитать своих жертв, умерших в 1920 или других годах. Никто не может заставить народ забыть свою историю. И вы свою не забывайте. Если вы были в Гданьске, должны были обратить на мемориал Вестерплатте. Это один из живых примеров героизма польских солдат в 39-м. Не советую вам если будете еще в Гданьске говорить что поляки плохо ваевали, т.к. этот город хорошо знает свое прошлое.

Profile picture for user из Малороссии
103

С а еще на звание великого народа претендуют. Пока у русских будет такое тупое хамье этот народ всегда будет на задворках цивилизации



Мы ни на что не претендуем, ни на чьи признания, тем более от каких то ничтожных поляков потому, что мы, русские, и есть ВЕЛИКИЙ НАРОД. А мнение о нас каких то подписных шестерок, ну совершенно, ни капли ни делает у нас погоды. Кстати, на наших "задворках цивилизации" завтра отмечается День Космонавтики. Напомню тебе, что в этот день в 1961 году с наших "задворков цивилизации" человек в первые попал в космос.

Profile picture for user черт
1701

to Rzeczpospolita (Unia Europejska) Как говаривал не безызвестный Вадик Галыгин, срать, срать мы хотели на ваше отношение!!! Сами прёте,получаете по шапке, а потом ищете виноватых!! Испокон веков говорят,Русь Святая,а народ Великий!!

Profile picture for user черт
1701

Киев, Апрель 11 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Украинские каналы потихоньку, но настойчиво намекают на, – как минимум, косвенную вину России в смоленской авиакатастрофе 10 апреля. Ну что вы за люди каклы!!!!!!!! Вот вам и отношения!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user АРБИТР
3275

to черт (подмосковье) слушаю арию

Profile picture for user черт
1701

to pop2 (Gorlovka) Так не я же это выдумываю!!!!!

Profile picture for user черт
1701

to АРБИТР (Севастополь) Привет Друже!!!!!!!!! Хорошая группа уважаю,а я как разносторонний меломан прослушал сегодня пару композиций "Чугунный Скороход"

Profile picture for user Turn
36298

to Бриз (Севастополь) Когда я читаю юродствующих придурков типа псв и прочих симонов- я виртуально жму руку Шамилю Умарову.

Profile picture for user Turn
36298

to Таган (Таганрог) to АРБИТР (Севастополь) to черт (подмосковье)

Profile picture for user черт
1701

to Turn Добрый вечер Александр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user АРБИТР
3275

to Turn /////xfq\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\















чай был лишний........





















ча

Profile picture for user Seaman
1990

to pop2 (Gorlovka) Странный ты человек. Я вот уважаю и люблю свой народ. Скорблю по всем хорошим людям и ненавижу тех, кто лил помои на мой народ. Это что? Национализм? Так терпеть его не могу. Фашизм? Боже упаси! Да, мне не нравился Лех, потому я скорблю только о тех, кого этот человек увел за собой в могилу. По дури своей - как жил..

Я не скорблю о Бандере, Шухевиче, Чикатило и многих прочих, кто раньше времени ушел из жизни. Не скорблю потому, что их милостью тысячи куда более светлых людей ушло из жизни раньше.

Разве мы скорбим о каждом самолете?

Profile picture for user черт
1701

to АРБИТР (Севастополь) Судя по арабской вязи, не по детски тебя вшторило

Profile picture for user ГОТ
18143

to Rzeczpospolita (Unia Europejska)



тогда поймешь откуда ветер дует



Слушай, ну что ты на самом деле , А ?

Ну да , мы ПОЛИТИЧЕСКИЕ противники,

но и с недругом надо вести себя по ПРАВИЛАМ

людей чести , а не шпаны из подворотни.

По поводу гибели части вашего руководства !

Тут все (и я) , выразили соболезнования

и пожелали упокоиться с миром, погибшим !

В РОССИИ и народ и руководство , так же

показали своё отношение к этой трагедии.

Как формально , так и неформально !

Так что же тебя возмущает ?

Profile picture for user Turn
36298

to АРБИТР (Севастополь) .......ты о чем....Что сегодня чай тебе не пошел......Сожалею...Попроси помощи у БРИЗА

Profile picture for user Seaman
1990

Продолжу.

Вот разбейся на самолете завтра POP из Горловки. Вздрогнет кто? Траур объявит? Нет, речь о том, что массово СКОРБЬ объявляется только по сильным мира сего. Зря, дескать, копили, к власти по головам лезли. Как неудачно..

Там был хоть один талантливый медик, физик? Думаю, что нет. Впрочем, не стоит гадать. Я уже сказал, что мне жаль всех жертв, погибших по вине одного мелкого и эгоистичного человека, который считал, что мир в кармане и самолеты с такими персонами просто обязаны сами садиться..

Profile picture for user Turn
36298

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ..........наверное мое отношение к этому карлику и моей картинки.............он с таким же успехом может обидится из за того что я так же не люблю гитлера и бандеру

Profile picture for user АРБИТР
3275

to черт (подмосковье) .........моби слушаю ...

Profile picture for user Seaman
1990

Продолжу.

По человечески мне жаль всех раньше времени ушедших. Даже Леха жаль, как ни странно. Но скорби по нему нет. Ничего хорошего в моем миропонимании этот человек не сделал. Тут уж простите. За миропонимание..

Profile picture for user Rzeczpospolita
103

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Rzeczpospolita (Unia Europejska) Так что же тебя возмущает ? хамство отдельно взятых лиц отдельно взятого народа, двух взятых стран

Profile picture for user Turn
36298

to Seaman (Севастополь) ........я допускаю что этому мерзавцу командир корабля докладывал об обстановке и предложения сделать посадку в России так же думаю а быстрей всего так и было что он отказался от этого КАК ОН МОЖЕТ ОПУСТИТЬСЯ ДО ТОГО ЧТОБ СЕСТЬ У ПРОКЛЯТЫХ МАСКОЛЕЙ.......

Profile picture for user Turn
36298

to Rzeczpospolita (Unia Europejska) ....ток этот карапуз-мальчиш плохиш и стоит у вас особо на первом месте......можете не расстраиваться у вас есть еще один такой же КЛОН............но все что говориться о карапузе не в коем разе не относится к вашему народу ПОЛЯКОВ Я лично уважаю Польша мне всегда нравилась но это было в той жизни Сейчас не могу ничего сказать так как ничего не знаю.....

Profile picture for user черт
1701

to АРБИТР (Севастополь) \'Shot In The Back Of The Head???????????

Profile picture for user Seaman
1990

to Rzeczpospolita (Unia Europejska) Дружище, заметь, я не писал, что ВСЕ поляки плохо воевали. Я говорил о том, что верхушка предала поляков. Сотни тысяч поляков, погибших за Родину. И это не я придумал - таковы факты. С радостью узнаю другие, если найдутся.

Речь идет о том, что разве полякам когда-либо ставили в укор тысячи замученных людей, на которых, связанных (говорю, как читал), при Пилсудском тренировали сабельные удары?

Вот цитатка еще:

В последние несколько лет много было написано и рассказано о расстреле польских офицеров в 1940 году в Катыни. Американский фильм о Сталине, продемонстрированный на канале ТВЦ накануне 55-летия Победы, подробно и доходчиво изложил эту жуткую историю. Однако другая, не менее жуткая история - о судьбах военнопленных красноармейцев в польском плену во время и после советско-польской войны 1920 года - не раскручивается нашим телевидением так же сильно. Между тем 80-летие советско-польской войны, начатой не Россией, а Польшей, - хороший повод вспомнить о том, что в этом плену погибли от 50 до 60 тысяч красноармейцев. К чести польских историков, эту тяжелую тему они исследуют не так ангажированно, как наши масс-медиа - трагедию Катыни. Збигнев Карпус предоставил российскому читателю возможность узнать о жизни советских военнопленных в польских "лагерях смерти" (именно так называли их красноармейцы). Вот, например, как рисует положение военнопленных красноармейцев один из секретных докладов польской контрразведки, датированный октябрем 1920 года и найденный Карпусом в московских архивах: "Беззаконие, царящее там, сводит на нет усилия польской антибольшевистской пропаганды в Красной Армии. Все это может оказать негативное влияние на ход войны и на будущее польско-российских отношений... В лагере царят невыносимые санитарные условия: грязные пленные дурно пахнут, но их дезинфекция практически невозможна, поскольку, с одной стороны, нет стиральных средств, а с другой - одежда узников настолько ветхая, что она не выдержит стирки. Так как нет дров, на 100 человек дается 8-10 ведер теплой воды для мытья. Большинство пленных - голые люди. Те, кто может, идут в 6 утра на работу в одном белье, в том числе и в зимние месяцы. Рацион не дает им возможности умереть от голода, но пищи явно не хватает".

Мы разве устраивали СЛЕТЫ из этих ужасных событий?

Что касается Катыни - читай по ссылке, почему Сталину не было смысла убивать несколько тысяч поляков. А Гитлеру смысл был еще какой. И гнида Горбачев - это та дрянь, которая умудрилась повесить на весь народ такой тяжкий крест.

Profile picture for user Turn
36298

to черт (подмосковье) ...не трогай его он чая обпился и ему плохо...

Profile picture for user лансер
1616

to pop2 (Gorlovka)

100% согласен, на сайте окопалось много последователей палачей Катыни и всех загубленних

душ тих часiв.

Не уверен , что на панихиду наших политиков, прийдёт столько же народу, как к президентскому

дворцу в Варшаве.

Profile picture for user Turn
36298

to Seaman (Севастополь) ............интересно что от нас скрывали еще на протяжении века.......и к тому же коммуняки вели неуклюже однобокую политику когда все только и плевали в нас........Для чего это

Profile picture for user Turn
36298

to лансер .....мне жаль погибших я ужас боюсь самолетов а вертолетов еще больше и приношу семьям погибших свое сочувствие..................извините но к пану карапузу у меня особые отношения и это не значит что я поляков не люблю.......

Profile picture for user АРБИТР
3275

to черт (подмосковье) ////bbb\\\\\\и не только.....















\\













\\\\

Profile picture for user Seaman
1990

to Turn При Союзе Катынь отторгалась однозначно! Только придурошный популист Горби сделал себе карьеру на нашем показушном покаянии. Не сказал только, за что? За то, что СССР спас Европу и дал всем странам жить? Была бы Польша и остальные страны восточной Европы сейчас, если бы не Сталин? Вот вопрос.. Лагеря с польскими военнопленными были захвачены под Смоленском в первые дни войны. Поляки были рады попасть в плен к "европейцам". А те относились к ним как к людям, которые лишние.

Бредовая идея, что НКВД и некие тройки уничтожили их. В 1941 СССР вооружила целую польскую армию из 100 тыс поляков. Армию, которая предпочла уйти в сторону ближнего востока, а не воевать за союз.

Profile picture for user Turn
36298

to АРБИТР (Севастополь) .........товарищ что тебя так трусит или колбасит....Может тебе чем нибудь помочь.....

Profile picture for user Turn
36298

to Seaman (Севастополь) ....ты знаешь я про то что здесь читаю от вас я этого раньше не читал и не слышал Может к стыду моему может к сожалению Многое здесь познаю читаю доп.литературу прыгаю по инету ведь никогда не поздно учиться не помню кто сказал но правильная мысль....

Profile picture for user Seaman
1990

to Turn Дружище, пользуйся ссылкой, что я дал. На весь вечер забудешь про все, честно. Потрясающая вещь!

http://lib.rus.ec/b/184675/read

Profile picture for user Seaman
1990

Согласен. Но не верил я в такую чушь. Потому искал. Сомнения брали. Сталину не было нужды неловко врать. Он был победитель и ему бы простили все. Тем не менее он отрицал убийство поляков.

Лишь скотина Горби признал это.

Потому скорее я верю этой книге, хотя и понимаю, что возможно и там все непросто....

В параллельном посте я дал ссылку вчера на туристический сайт. Ребята лазили по тем местам и далт фото. Там действительно была ставка Гитлера в 3-4 км от места расстрела. А в довоенные годы был санаторий НКВД в 1 км от места расстрела.общественное место

Profile picture for user Seaman
1990

Продолжу. И общественное место для отдыха. Мерс, ты представляешь, как в общественном месте рядом с санаторием убивали тысячи людей при СССР?

Profile picture for user Danil
512

Думаю российские спецслужбы черезвычайно оперативно и самым тщательным образом обследовали весь борт №1 Польши и нашли то что искали

Profile picture for user из Малороссии
103

Президент Качинский при жизни (но не сейчас) был врагом Государства Российского, ненавистником всего, что для нас, русских, дорого и свято. И народ Польши, как и народ России это знает. А потому все эти цветы и свечи у польского посольства в Москве наводят на мысли о том ни лицемерие ли это? Разве может настоящая дружба между народами строится на лицемерии? Я бы не хотел, что бы у поляков сложилось мнение о русских, как о лицемерах. Пусть лучше считают нас хамами потому, что с хамами дружить кое как можно, а вот с лицемерами - нет, никогда.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Rzeczpospolita (Unia Europejska)



хамство отдельно взятых лиц



Ну есть такое ! Только согласись у ВСЕХ !



отдельно взятого народа,



Не знаю такого НАРОДА, где поголовно ВСЕ хамы !

Не согласен !

Правда бывает , скажем, доминирующий негатив .

Но это исторически сложившиеся отношения !



двух взятых стран



Ну если РЕЖИМ не нравится , так его и КРИТИКУЙ,

только предметно , а не ВООБЩЕ !

А как может просто СТРАНА не нравиться ?

Странно ей ей !

Profile picture for user ГОТ
18143

to Turn

Тебе ПРИВЕТ !

Про картинки !

Ну разбился , мы ему и пожелали упокоиться !

Близким и родным его соболезнования !

Как президенту , ему почести отдали !

Но как фигура ПОЛИТИЧЕСКАЯ, он для нас

был ярый ПРОТИВНИК !

Что я нашему пану ГУСАРУ и пытаюсь донести !

Чего тут обижаться ?

Profile picture for user ГОТ
18143

to из Малороссии



А потому все эти цветы и свечи у польского посольства в Москве наводят на мысли о том ни лицемерие ли это?



Мда , у тебя замашки босяцкие !

Посмотри фильм ТРОЯ , там ПРИАМ про это

доходчиво говорил !

Главное за день

У здания бывшего ЦКБ «Черноморец» в Севастополе была альтернатива

Однако власти выбрали вариант с инвестором и гостиницей.
16:00
9
1042

В Севастополе благоустроят популярную у туристов часть Фиолента

Деньги на разработку проекта уже предусмотрены городским департаментом.
15:04
8
1350

В Севастополе уже год не могут заделать яму на тротуаре у Графской пристани

Каким-то образом ямочный ремонт у нас превратился в планируемое благоустройство.
13:06
11
911

Севастопольский писатель категорично высказался по проекту гостиницы в центре города

Ситуация на площади Лазарева заставила Платона Беседина вспомнить о «хребте беззакония».
12:04
19
1874

Севастопольцы все чаще выступают "пинком" для активизации коммунальщиков

Последних может разбудить только критика и общественный резонанс.
19:02
4
1960