В мире

Красная Армия глазами поверженного врага. Часть 2

Красная Армия глазами поверженного врага. Часть 2

Красная Армия образца 1943-1945 гг. по праву являлась лучшей армией мира. Прорывы её механизированных корпусов были столь мощны и стремительны,что у немецкого командования складывалось впечатление, что против них воюет противник, имеющий на порядок больше солдат и военной техники. Ничем другим они не могли объяснить то, с какой сатанинской силой жернова русской военной машины перемалывали армии Вермахта, еще за 3 года до Курской дуги наводивших ужас на Европу.

«Панцыр-женерал» Гейнц Гудериан пишет: «Мы рассчитывали, что наступление русских начнется 12 января 1945 года. Превосходство русских выражалось соотношением: по пехоте 11:1, по танкам 7:1, по артиллерийским орудиям 20:1. Если оценить противника в целом, то можно было говорить без всякого преувеличения о его 15-кратном превосходстве на суше и, по меньшей мере, о 20-кратном превосходстве в воздухе».

И добавляет, что ежели бы превосходство русских ограничивалось соотношением 1:5, то «при правильном управлении он (немецкий солдат. – Авт.), благодаря своим блестящим качествам, сводил на нет такое численное превосходство».

Увы, любимец советских писателей-диссидентов безбожно загибал в оценке военного превосходства Красной Армии. Подобной разницы не было и в помине. А в начальный период войны Гитлер и его союзники обладали безусловным превосходством во всем.

Только к середине 1943 года сложился военный паритет. Чтобы убедиться в том, что Советский Союз не обладал военным превосходством, которое приписывают ему битые генералы, достаточно привести такую цифирь: всего во Вторую мировую войну Германия из 80 млн. населения мобилизовала 21,1 млн. человек, а в Советском Союзе из 196 млн. граждан военную шинель одевало 34,47 млн. И больше Сталин не мог поставить под ружье, иначе не кому было бы хлеб растить и снаряды точить. Это на фюрера пахала вся континентальная Европа. Как видим 11-кратным численным перевесом и не пахнет. Если этого недостаточно, тогда другие данные.

Пик численности Красной Армии, действующей на всём фронте (а не только в той части, что касалась непосредственно немецких территорий), пришелся на вторую половину 1944 года – 6,74 млн. бойцов и командиров. Против них сражалось 3,3 млн. немцев (по немецким данным) плюс не менее 600 тысяч союзных «недобитков». Даже двукратного перевеса не получается.

Заявленное Гудерианом соотношение (1:7) по танкам и САУ также плод испуганного воображения гитлеровского начштаба. По состоянию на 1 января 1945 года, Красная Армия имела в Европе 11 тыс. танков и САУ. Количество танков и САУ в Вермахте к 1 января 1945 г. составило 12990 единиц (по немецким данным). Если предположить, что более 2/3 из этого количества воевало на Восточном фронте, то против наших славных дедов немцы выставили не менее 8600 бронированных машин. И здесь и близко не было двукратного превосходства.

Дело было не в количестве, а в том, что Красная Армия на голову превосходила противника в организации военных действий, и спорить здесь не о чем.

Враг о русском солдате

Немцы не делали различия между украинцами, белорусами и великороссами. Мы, славяне, для них все были на одно русское лицо. Нигде в мемуарах битой немчуры не встречал пассажей вроде «украинцы (или белорусы) упорно сражались за высоту Х».

Об украинцах как таковых вспоминают лишь в контексте карательных операций в Белоруссии против партизан (одна Хатынь чего стоит, а были десятки других сожженных дотла деревень) и расстрелов в Бабьем яру, где замарало человеческое достоинство бандеровское отребье.

Фридрих фон Меллентин: «Русский остается хорошим солдатом всюду и в любых условиях... Трудно представить границы его терпения и выносливости, он необычайно смел и отважен... Почти все комиссары являются жителями городов и выходцами из рабочего класса. Их отвага граничит с безрассудством; это люди очень умные и решительные. Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в первую мировую войну, – железную дисциплину.

...Индустриализация Советского Союза, проводимая настойчиво и беспощадно, дала Красной Армии новую технику и большое число высококвалифицированных специалистов. Русские быстро научились использовать новые виды оружия и, как ни странно, показали себя способными вести боевые действия с применением сложной военной техники»
.

Отто Кариус, командир танковой роты, провоевавший и на Восточном, и на Западном фронтах: «Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило... В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев».

В этом свете выглядит забавно известный фильм «Спасение рядового Райана», в котором голливудские здоровские ребята живописуют эпизод, когда полтора десятка бравых янки успешно противостоят роте немцев и четырем «пацырам». Вот так надо восхвалять своих солдат, даже если они воевали хреново! У нас же все больше норовят вылить дерьмо на головы своих дедов, штампуя «Штрафбаты», «Сволочей», «Заставы Жилина» и прочие иудины поделки.

Гельмут Клаусман, ефрейтор 111-я пехотной дивизии: «Особенно угнетало то, что сбить русский штурмовик из стрелкового оружия было почти невозможно, хотя летал он очень низко... Летать на штурмовиках было очень опасно: среднее число вылетов штурмовика до гибели было равно 11, что в 6 раз меньше, чем у истребителей. Летчиков, способных так летать, у нас просто не было».

Случались в ту войну и трусость, и предательство. Но не измеримо больше было героизма. Был трагичный период отступлений, но после него Красная Армия явила миру непревзойденную мощь наступлений и Красный стяг над куполом Рейхстага. Наши деды победили безоговорочно, и ни каким ющенкам не изменить того, что произошло в Берлине 9 мая 1945 года.
 
Антон Дальский

3636
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (100)

Profile picture for user стратег
6213

Об украинцах как таковых вспоминают лишь в контексте карательных операций в Белоруссии против партизан (одна Хатынь чего стоит, а были десятки других сожженных дотла деревень) и расстрелов в Бабьем яру, где замарало человеческое достоинство бандеровское отребье.



Вот что мне сегодня удалось нарыть (см.п5) Выводы каждый делает сам.

Profile picture for user Верещагин
11846

Самый главный аргумент в вопросе кто воевал лучше, очень прост и НЕОСПОРИМ - ТОТ КТО ПОБЕДИЛ! :) А попытки разных отмазок по сути - самооправдание проигравших, если не хуже, т.е. "фундамент" реванша. Ну что ж, кому не доходит через исторический опыт ( т.е. через голову), имеет шанс убедиться своей ...опой!:))

Profile picture for user кукузель
8341

Вставай, страна огромная,

Вставай на смертный бой!

С фашистской силой темною,

С проклятою ордой.



Пусть ярость благородная

Вскипает, как волна, —

Идет война народная,

Священная война!..

Profile picture for user Местный русский
1646

статья - класс. такое бы школьникам преподавать...

Profile picture for user Товарищ Мяу
537

Слишком заидеологизированная статья, как будто из учебников 30х годов.

Автору - двойка с минусом. В наше время такое не прокатит даже в Севастополе.

Profile picture for user Ставр
17849

to Товарищ Мяу Проснись милай! Ваше время уже кончилось еще на той неделе. Именно теперь только такие статьи и будут прокатывать, и даже в лемберге.

Profile picture for user verwolf
50

Автору - двойка с минусом. А Вам поганой метлой да по бандеровской роже.

Profile picture for user Товарищ Мяу
537

to Товарищ Мяу Проснись милай! Ваше время уже кончилось еще на той неделе. Именно теперь только такие статьи и будут прокатывать, и даже в лемберге. Из москвы конечно виднее:) Автору - двойка с минусом. А Вам поганой метлой да по бандеровской роже. Правильно будет Wеhrwоlf. Грамотей, марш в школу to Товарищ Мяу Ты случайно не во Львове учился? Случайно - нет.

Profile picture for user Верещагин
11846

to Товарищ Мяу Шо вообще не учился?:) Оно и видно, ничему вас свидомцев жизнь не учит, эт точно не случайно.:)

Profile picture for user синий иней
29460

Тупая кремлёвская пропаганда в совковых традициях. Только положительные моменты в преувеличенных количествах. Снова россияне всю войну победили и только россияне герои. Сказка для легендурней.

Profile picture for user стратег
6213

to синий иней (Дед Мороз) Снова россияне всю войну победили и только россияне герои. Сказка для легендурней.

Читай внимательней - там про россиян ни слова.

Profile picture for user Камыш-бурун
343

Красная армия была построена изначально неправильно. Надо было создавать национальные батальоны и дивизии, чтобы каждый народ защищал свою малую родину, украинцы- Украину, белорусы- Беларусь, карелы- Карело-Финскую АССР (была такая), керченцы - Керчь, севастопольцы - Севастополь, а из-за неправильного руководства наших горе-стратегов бойцы вынуждены были сражаться за чужие им города и республики из-за чего они делали это вяло и без особого желания, а также при малейшей возможности охотно сдавались в плен (особенно в первые месяцы войны, пока еще не знали что их там ждет). Если-бы Красная армия формировалась по национальному признаку, то мы победили-бы немцев еще в 1943 году.

Profile picture for user Бриз
819

to Камыш-бурун (Аршинцево) Тогда одна УПА освободила бы всю Украину, причем за месяц-два.

Profile picture for user Верещагин
11846

to Камыш-бурун (Аршинцево) Да, камыш уже зашумел, деревья, походу, гнутся ... :) Эт надо ж так уже к обеду...:) С какого горя?:)

Profile picture for user Верещагин
11846

to Бриз (Севастополь) Дык УПА ж створена тильки в 43-м?:)) "Матчасть" не учим?:)) Уже не надо?:)

Profile picture for user Zion
462

Действительно как-то чей-та таво!!:

Пик численности Красной Армии, действующей на всём фронте (а не только в той части, что касалась непосредственно немецких территорий), пришелся на вторую половину 1944 года – 6,74 млн. бойцов и командиров.

Педивикия, ссэлаясь на БСЭ, говорит - 11,3 млн. (начало 1945-го).

Количество танков и САУ в Вермахте к 1 января 1945 г. составило 12990 единиц.

Цифирь тоже ничего себе.

Выпуск за период 1940-45 (все та же педивикия)

Средние танки

PzKpfw III - 8 160

PzKpfw IV - 5 127

Из тяжелых

Тигр II тока нашел - 479.

Пантеры - ну говорят о потерях за 43-44 годы 2 116 единиц...

Так ведь Курская дуга была, Сталинград... Интересно, все-таки, откуда автор дерганул цифирь 12 990 единиц...



А по поводу слов Гудериана о численном преимуществе - ну так, для сравнения: 34-к за годы войны СССР выпустил 35 512.

Если опять же, как автор, предположить, что 2/3 немецких средних танков были отправлены на восточный фронт, то по средним танкам соотношение 1:4.

Profile picture for user Влад
711

Тупая кремлёвская пропаганда в совковых традициях. Только положительные моменты в преувеличенных количествах. Снова россияне всю войну победили и только россияне герои. Сказка для легендурней.

Конечно это кремлёвские штучки .

Наш герой это пан Демьянюк .

Profile picture for user Zion
462

to Верещагин (A) to Zion Т.е. трупами по вашему?

В смысле "трупами по-вашему"?

По численности солдат и офицеров РККА - явно кто-то ошибается, или автор статьи, или педивикия.

По танчикам и сау Вермахта - кагбе точно ничего утверждать не могу, но... Посмотрел на то, что нашел и засомневался.

А у Вас, извиняюсь, может, есть проверенные данные? Было бы интересно.

Profile picture for user validity
116

to синий иней (Дед Мороз)

В 1948 г многолетний гос. секретарь США при Рузвельте Кордэлл Хэлл написал:

"Мы всегда должны помнить: героическая борьба русских против немцев, возможно, спасла союзников от договоренности о мире с Германией. Такой договор унизил бы союзников и сделал бы реальным риск новой тридцатилетней войны" И это в 1948 г когда уже "холодная война" между СССР и США была в самом разгаре и русские считались главными врагами Америки Вряд ли американский гос. секретарь льстил врагам своего государства И вряд ли это можно назвать кремлевской пропагандой Просто в 1948 г 2-я мировая еще не выветрилась из памяти всех ее стран-участников и они были более объективны чем некоторые горе-националисты сейчас

Profile picture for user Верещагин
11846

Цитата, из которой ясно что все могут ошибаться:"Уточненные данные потерь Советской армии в годы Великой Отечественной войны будут опубликованы к 65-й годовщине Победы – к 9 мая 2010 года, сообщил "Интерфаксу" начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин. Он напомнил, что последний раз цифры потерь в Великой Отечественной войне были опубликованы в 90-х годах прошлого века, на основании работы комиссии Минобороны СССР. Они составили 8 миллионов 668 тысяч 400 советских военнослужащих. "В эту цифру не вошли власовцы, 103 тысячи военнослужащих, расстрелянных по приговору военного трибунала, и ряда других категорий военнослужащих. Такова международная практика – считать потери военнослужащих, погибших на поле боя", - сказал генерал. Кирилин сообщил, что сейчас в электронную базу данных Минобороны РФ из различных источников внесены фамилии 23 млн. Погибших советских военнослужащих. "Но это вовсе не означает, что погибли 23 миллиона солдат и офицеров. Многие из них повторяются, порой до 10 раз. Поэтому точные цифры можно будет определить только после сведения всех данных"

Profile picture for user синий иней
29460

to validity (Севастополь)



В 1948г. русский и советский были тождественными понятиями, а сейчас на дворе 2010г. Разницу видишь? А и написал, что это голимая совковая пропаганда, для бывших совков.

Profile picture for user Верещагин
11846

to синий (отМороз) Ты думаешь, что кроме админстрации, в США сейчас много людей знают об украдине?:)) Да они и не заметят, что она вообще была.:))

Profile picture for user Zion
462

to Верещагин (A)

Немного не понял: мы ведь не о потерях говорим, а о численности войск РККА на начало 1945 и количестве танков и сау Вермахта на тот же период...

Profile picture for user Zion
462

to Верещагин (A)

to синий (отМороз) Ты думаешь, что кроме админстрации, в США сейчас много людей знают об украдине?:))

Я думаю да! После последнего газового конфликта.

Profile picture for user Верещагин
11846

to Zion Первое "да" вообще то к тому "о чем мы говорим".:) Но по поводу "После последнего газового конфликта." так же - ДА?:)) ... Не торопитесь отвечать, иначе у меня то же будет и по поводу "Я думаю.." :)))

Profile picture for user ГОТ
18143

Камрады день добрый !

Bonum mane !



По теме .

Я опять не понял О ЧЁМ спорим ?

Есть общепризнаные и более менее объективные исследования и данные по соотношению потерь

РККА и ВЕРМАХТА ! Причем это серьёзные учёные

как Российские , так и ФРГ, Британия, США !

За период с 1941 по 1945 годы :

В личном составе 1: 1,5 ;

В бронетехнике 1:3 (тут можно пояснить,

но кто интересуется вопросом и так ясно )!

Profile picture for user ГОТ
18143

to Бриз (Севастополь) to Камыш-бурун (Аршинцево) Тогда одна УПА освободила бы всю Украину, причем за месяц-два.

Тебе УКР уже лечится надо ! Ибо налицо

Укро-чванство и мания величия в тяжелой форме !

Profile picture for user Zion
462

to Верещагин (A)

"Да" таки по тому, о чем мы говорим. О численности. Посмотрите на выделенные мною цитаты аффтара в первом посте.

По газовому конфликту - думаю тоже "Да". Фигасе, все Европпа офигела и подмерзла.

Profile picture for user Верещагин
11846

to Zion По поводу "выделенного" спорить не буду (пока не вижу предмета, видимо поторопился на ход вперед:), а вот по второму не огорчайте, тем более, что я писал "думаешь, что кроме админстрации, в США сейчас много людей знают об украдине?":))

Profile picture for user validity
116

to синий иней (Дед Мороз)

Мне не понятно 6

Из-за того что теперь не СССР а Россия слова Хэлла утратили силу?! В чем? Или если Союз распался так теперь победителями во "- мировой стали другие? И кто же это? Америка? Еще варианты?

Profile picture for user синий иней
29460

to validity (Севастополь)



Конечно утратили. Теперь Украина и Белорусь на равне с Россией, Англией, Францией, США и др. принадлежат к странам коалиции победивших фашизм.

Profile picture for user Zion
462

to Верещагин (A)

По газу понял - был не прав:)



А касательно предмета спора - дык емае, автор статьи напирает на то, что никаких 2-3-4-5-6 (нужное подчеркнуть) кратного превосходства в численности у РККА на начало 1945 года не было и Гудериан вруль. И тут же сам приводит странные цифры. Вот я и думаю - не вруль ли автор статьи.

Ну в принципе-то да, спорить не о чем.

Profile picture for user Верещагин
11846

to синий (отМороз) Для "на равных" украдине надо было не только на имущество бывш. СССР претендовать, но и его долги оплачивать и героем принимать например генерала Ватутина, а не ту мразь,что его убила.

Profile picture for user Верещагин
11846

to Zion Пропагандист, увы, часто это синонимы. :) Дело конечно нужное, но при не пунктуальности только вредит, хотя в целом он все же не так далек от истины , смотря с какими "коллегами" его сравнивать:)

Profile picture for user validity
116

to синий иней (Дед Мороз)

Никто не отрицает что и Украина и Белоруссия тоже являются победителями во 2-ой мировой Но не надо забывать что победили они вместе с русскими а не как-то по отдельности

Profile picture for user ГОТ
18143

to синий иней (Дед Мороз) to validity (Севастополь) Конечно утратили. Теперь Украина и Белорусь на равне с Россией, Англией, Францией, США и др. принадлежат к странам коалиции победивших фашизм.

ПИКУС ты что болен ?

Profile picture for user Парус
14303

Пикус выиграл войну и бандеровцы......, блевать хочется на укро-дуриков, а не спорить с какло-жопыми...........

Profile picture for user Влад
711

to validity (Севастополь) Конечно утратили. Теперь Украина и Белорусь на равне с Россией, Англией, Францией, США и др. принадлежат к странам коалиции победивших фашизм.

А разве Россия вообще воевала ??? Фашистов замочили Американцы и Китайцы . Каким тут боком москал ??? Теперь то мы знаем настоящую историю . И чётко знаем что войну в 1945 году выиграли УПА и США .

Profile picture for user validity
116

to Влад (Севастополь)

Господи Да Вы еще совсем ребенок Даже обращать внимание оказывается не стоит С детьми неразумными не спорят Их прощают и ждут когда они поумнеют

Profile picture for user Бриз
819

Никто-же не спорит с тем что советская армия приложила много сил для общей победы над Германией, но победа была-бы невозможна без помощи союзников, без их побед в северной Африке, в Тихом океане, без 2-фронта, без ленд-лиза и т.д. Это была наша общая победа а не только советской армии.

Profile picture for user Ставр
17849

to Бриз (Севастополь) Мне про победы в Тихом кеане понравилось . Если не трудно , с этого места по подробней. А потом про Африку поговорим . Про Ливию . Родные места.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Бриз (Севастополь)

Только тут необходимо добавить, что СССР

вынес ОСНОВНУЮ тяжесть войны !

ОСНОВНЫЕ силы сухопутных войск Германии

были уничтожены именно на Восточном фронте !

Profile picture for user Ставр
17849

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Да ,нет же именно в ливии! и на ТОТВД . и брысь сейчас нам это аргументированно докажет

Profile picture for user Ставр
17849

to Бриз (Севастополь) Ну ты че .давай ,тут все свои.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Ставр (Москва)

Тебе ПРИВЕТ !

Кстати нашему УКРу , неплохо было бы ознакомиться

с "качеством", так сказать , действий ВМФ США

на ТО театре , особенно в первые 2 года !

Может у него пиетета к ЗАПАДНИКАМ малость бы

поубавилось ?

Profile picture for user Ставр
17849

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Да знает он. Просто одно дело знать а другое правильно сортировать . Брысь вот правильно сортирует . Для себя разумеется.

Profile picture for user XVlad
115

Охрименко Иван Васильевич, с. Стольное Черниговской обл.

Спрашиваю. Когда тебе Иван Васильевич было наиболее страшно?

Ну в бою некогда боятся, после все выходит напряжением, дрожью… Но как то раз подошли к болоту, трясина и через неё полуторакилометровый деревянный мост на построенный на вбитых палях. Подходит командир полка: – Ну Иван, бери самую тяжелую машину , и если ты пройдешь, то остальные за тобой. Я открыл оба люка, чтобы успеть выскочить, хотя знаю, что бесполезно и медленно выезжаю на мост. Чувствую, как под танком колышутся, может с полуметровой амплитудой пали моста, душа в пятках, думаю: – Сейчас все развалится дальше верная смерть. Когда выполз на противоположный берег, себе не поверил. Все остальные полсотни прошли за мной по одному.

Profile picture for user XVlad
115

Обсуждаем технику. А разве Т-34 не лучший танк войны?

А ты бы знал, сколько нашего брата через него осталось без глаз, то так бы не сказал. Да броня часто не пробивалась, но это и не нужно. Она была настолько хрупкой, что от любого попадания откалывались с внутренней стороны осколки и били по глазам. Это ближе к 43г. наконец научились варить броню. А у них бывало, что болванкой на вылет, а экипажу ничего, броня вязкая.

У них оптика была такая, что нас накрывали с первого выстрела, мы считали за удачу, если со второго.

Мне повезло с глазами , потому что я хотя и был командиром танка, но когда доходило до дела всегда занимал место механика-водителя или командирского танка или своего. Считался опытным водителем. А в нижнюю часть машины снаряды попадали редко. Да и выскочить в случае чего можно быстро.

Profile picture for user Ставр
17849

to XVlad (Kiev) А про баб Иван Васильевич ничего не говорил?

Profile picture for user ГОТ
18143

to XVlad (Kiev)



Обсуждаем технику. А разве Т-34 не лучший танк войны?



Во первых , уточним, что лучший в соём классе !

Во вторых . лучший , не значит идеальный !

Ну и проблемы , как оптика, вентиляция,

качество бронелиста и сборки (см. выше) !

Profile picture for user Zion
462

А разве Т-34 не лучший танк войны?

Будапешт, 2006 год.

Месный мойдан.

Прикурили от грузовика памятник (!!!), простоявший сами посчитайте сколько лет.

Закончилась в итоге соляра. Месные копы признались, что если "шутники" бы соляры догадались слить по-больше, то вряд ли на этот памятник нашлась бы управа до конца дня.

Profile picture for user синий иней
29460

to validity (Севастополь)



to синий иней (Дед Мороз) Никто не отрицает что и Украина и Белоруссия тоже являются победителями во 2-ой мировой Но не надо забывать что победили они вместе с русскими а не как-то по отдельности



Это россиянам не нужно забывать, а зурубить себе на носу, что они победили вместе с белорусами и украинцами, а не сами.

Profile picture for user Бриз
819

О сражениях на ТОТВД написано достаточно в т.ч. в учебниках истории.

Profile picture for user validity
116

to синий иней (Дед Мороз) Это россиянам не нужно забывать, а зурубить себе на носу, что они победили вместе с белорусами и украинцами, а не сами.

Так они же помнят и еще никогда этого не отрицали Ни один официальный источник А если среди русских есть типы вроде Влада из Севастополя то уж извините они есть везде

Profile picture for user хазар
8709

to Бриз (Севастополь)

О сражениях на ТОТВД написано достаточно

все-таки просветите, плз, подробнее. например, о соотношении сил США:Япония в начале сражения за Окинаву (1945).

или о ночном бое в заливе Йалу (1942), о "славном" Бое в Коралловом море (1942) поведайте.

кроме Мидуэя и случайно уничтоженного "токийского экспресса" (1944), больше грамотных операций за ними не числится. одна эпопея с гуадалканалом чего стоит.

так что не надо того.

ТОТВД и Восточный Фронт нельзя сравнивать. не те масштабы.

Profile picture for user синий иней
29460

to validity (Севастополь)



На сайте таких отрицающих легендурней пруд пруди. А официально отрицать невозможно, но умалчивание есть на фоне пиара себя невдолбенных победителей. Одно прошлогоднее празднование Дня Победы в Севастополе чего стоило.

Profile picture for user ГОТ
18143

to Бриз (Севастополь) О сражениях на ТОТВД написано достаточно в т.ч. в учебниках истории.

И что вы, малоуважаемый, оттуда вынесли ?

Я ,например, был неприятно удивлен, степенью бездарности высшего командования янки, при их подавляющем военно-техническом превосходстве !

Profile picture for user XVlad
115

to XVlad (Kiev) А про баб Иван Васильевич ничего не говорил?



Про баб говорил не Иван Васильевич, а муж старшей сестры матери.

Костенко Федор, с.Крупичполе, Черниговская обл. 1902г.р. обр.2кл.

Моего возраста в стрелковых ротах было не больше пары человека, остальное молодежь.

Штаб батальона для нас был глубокий тыл. Там рядом прачки, санитарки, телефонистки и у всей роты была мечта как то туда выбраться. Когда захватывали пленного, комроты его допрашивал и приказывал или мне, или моему сверстнику отвести его в штаб батальйона. После одного такого случая, как то слышу молодежь обижается на комроты: – Мол, эти старики ходят у него в любимчиках, только их двоих туда и посылает… Подхожу и говорю: – Дураки вы, дураки. До штаба минут 50 ходу, да назад 50, там минут 20, получается два часа, а он вернулся минут через 40. Этот приказ означает одно: – Отведи в удобную балочку и пристрели его. Он же не может так прямо при вас это сказать. Думаю, что никому из Вас не хочется брать грех на душу и стрелять безоружного. После этого недовольства больше не было.

Profile picture for user Wishte
4792

to XVlad (Kiev)

Интересная история.Вы собираете воспоминания фронтовиков?

Profile picture for user Ставр
17849

to XVlad (Kiev) Дядя , я тебе как родному скажу . Твой Иван Васильевич служил писарем в штабе тыла и немецкие танки видел только подбитыми. А знаешь почему? Если он служил в танковом полку Т-34. , то самой тяжелой машиной и была Т-34. Ни КВ ни ИС командирам не полагались. То что хрупкий мост выдержал сначала якобы тяж. танк а потом проход целого танкового полка,это сказки для детского сада. В жизни ,так не бывает. Какие это оба люка твой Иван открыл ? У 34 в корпусе только один люк -механника водителя , открывать башенные люки вообще самоубийство.Ты когда нибудь в 34 был. Там командир постоянно то в перископ то в прицел пялится и уж что что а глаза постоянно под защитой . А при попадании болванки в борт башни то что у немецких танков что у наших если боекомплект не взрывался то экипаж перемалывался той же болванкой и осколками брони с одинаковым успехом. Про то как он прыгал то командиром танка то механником водителем вообще класс! Знаешь , а почти до 44 все командиры танков были офицеры, и как прикажете тогда понимать - как трусость. Тем более пересаживался на машину командира полка. Во сказочник . Вобщем дядя ,собирай дальше народные сказки , поговорки и тосты . Весели народ.

Profile picture for user Ставр
17849

to Wishte (Севастополь) Скорее всего он их сам выдумывает . Врунишка он.

Profile picture for user Влад
711

to validity (Севастополь) to Влад (Севастополь) Господи Да Вы еще совсем ребенок Даже обращать внимание оказывается не стоит С детьми неразумными не спорят Их прощают и ждут когда они поумнеют



А Шо Вы воодще понимаете в нашей Украинской истории ?????

Вы же сами не думаете . За Вас москалей думает Путин .

Шо Вы нам ПАТРИОТАМ УКРАИНЫ можете предложить ??????????????????????

Profile picture for user Ставр
17849

to Wishte (Севастополь) Да это у него не в первый раз. Но хорошо излагает собака. Просто соловей.

Profile picture for user хазар
8709

to Влад (Севастополь)

Шо Вы нам ПАТРИОТАМ УКРАИНЫ можете предложить

памперсами запасайтесь, поцреоты

Profile picture for user хазар
8709

to Ставр (Москва)

с воспоминаниями участников всегда такие проблемы. если б во время ВОВ писались рапорты, им было бы больше доверия. позже, с позиции послезнания, часто-густо воспоминания излагаются в мифологизированной форме (приукрашивание, драматизация, преувеличение и др.). отчего иногда они теряют ценность, как исторический источник.

бывает так, что они становятся инструментом манипуляций.

а жаль

Profile picture for user Ставр
17849

to хазар (Запорожье) Да оно конечно повсякому бывает . только этот парень из куявы ну постоянно выдает собственные сочинения то за официальные документы то за воспоминания. Инструмент манипуляций вобщем.

Profile picture for user Скумбриевич
831

Рядом с текстом статьи фото-солдаты сводного батальона бросают к подножью мавзолея знамена фашистских дивизий, они же открывали Парад Победы 1945 года.

Просто прочитал в Википедии статью "НКВД". Оказывается воины этого батальона из НКВД.В статье так же пишется, что боеспособность дивизий НКВД была выше частей Красной Армии. Вот так просто уродуется история. Стукачи, палачи, герои заградотрядов и обозов поставлены в один ряд с Иванами с передовой. А ведь в своих мемуарах Маршал Жуков писал о слабой полевой выучке НКВДшных дивизий, и особенно их комсостава.

Profile picture for user Ставр
17849

to Скумбриевич (Севастополь) Воспоминания и размышления. И в какой главе?

Profile picture for user validity
116

to Влад (Севастополь) Вы же сами не думаете . За Вас москалей думает Путин .

Похоже Вы сами вообще думать не умеете И воровать чужие умные мысли тоже Иначе с чего бы Вы все время вместо ответов на вопросы все грубите и грубите Только от собственного умственного бессилия Другого аргумента кроме хамства в наличие не имеете

Profile picture for user хазар
8709

to Ставр (Москва)

Инструмент манипуляций

похоже на то

Profile picture for user Ставр
17849

to Скумбриевич (Севастополь) Але , Скунс ?! Колоться будем? Шож вы все такие скромники седни . Пук ,и в норку.

Profile picture for user синий иней
29460

to Ставр (Москва)



Ты сегодня дежурный средь троллей по срачу? Так как 200 брошенных российской армией танков на Урале в лесу? Уже нашли кто виноват? Или обычное разгильдяйство, разброд и шатание?

Profile picture for user Влад
711

to validity (Севастополь)

ЮЩЕНКО-БАНДЕРА ТАК .

С нами БОГ и меновазин . УКРАИНЦАМ - ПАТРИОТАМ СЛАВА . И БУТЫЛКА ВОДКИ ТОЖЕ ВСЕГДА С НАМИ .

СЛАВА ГЕРОЯМ . ГЕРОЯМ СЛАВА .

Profile picture for user Камыш-бурун
343

КРАСНАЯ АРМИЯ была лишь одной из СОСТАВЛЯЮЩИХ (по другим источникам- ОСНОВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ) победы во второй мировой войне.

Profile picture for user Влад
711

to Камыш-бурун (Аршинцево)

Да красной Армии вообще не было . Войну выиграли УПА и США . А СССР там и рядом не стояла . Одни предатели в этой раше .

Profile picture for user Сергей (Подмосковье)
2417

Привет. Времени переворачивать массу материала самому нет. Так что за статью - СПАСИБО. Конкретно и по делу. А главное, доказали, что ZION тут не причем.

Profile picture for user Ставр
17849

to синий иней (Дед Гавноед) Средний палец правой руки видишь? Это по прежнему тебе.

Profile picture for user Zion
462

to Сергей (Подмосковье)

А главное, доказали, что ZION тут не причем.

Конечно я не при чем! Бабка твоя с сенбернаром путалась.

Profile picture for user Zion
462

to хазар (Запорожье)

Это тебе терн рисовал, хазарка?

Возьми картинку с бОльшим разрешением, пририсуй хyй. А то как ламер, чесное слово.

Я ж тебе на исходник ссылку давал:

еще раз

Или тебе на хyй тоже прямая ссылка нужна?

Profile picture for user хазар
8709

to Zion

зяма, ты - моя добыча. потому не гунди в дудку. "все пройдет, и это тоже" (с)

Profile picture for user Zion
462

to хазар (Запорожье)

to Zion зяма, ты - моя добыча.

Вот оно как!

Жениться тебе пора, а ты все свою "добычу" перед монитором мучаешь.

Profile picture for user Zion
462

to хазар (Запорожье)

А ведь сколько хазариков в результате на могилы пендосов недосрет!

Profile picture for user Сергей (Подмосковье)
2417

to Zion Бабка твоя с сенбернаром путалась.В ихних деревнях сенбернаров не было, тока если дворовые. А вот Красная Армия тебя победила, то факт исторический. Называлась по-другому, но то не важно. Потому только и могёшь, что тута гадить.

Profile picture for user Камыш-бурун
343

tо Влад (КрыЖОПАль)

Бандеро, мы твою дУПА на х?ю вертели как хотели.

Profile picture for user хазар
8709

to Сергей (Подмосковье)

Красная Армия тебя победила, то факт исторический. Называлась по-другому

какая то была армия? о чем речь?

Profile picture for user Страна души
2027

Разве была-бы возможной наша победа без помощи союзников, о чем вы спорите, невежды?

Profile picture for user Сергей (Подмосковье)
2417

Товарищи, я дрыхнуть. У нас же + час. А завтра на работу, принтер мучить буду через россиянскую систему 1с. Вражескую технику гонять. Спокночи!

Profile picture for user Камыш-бурун
343

Это еще неизвестно кто победил в ВОВ особенно оглядываясь на наше и их качество жизни.

Главное за день

Севастопольцев одолевает ностальгия по советской прелести Качи

Некогда процветавший военный городок благоустраивается – и одновременно ветшает.
20:00
0
89

Человек, создавший легенду: настоящий севастополец Валерий Володин отмечает 76-летие

Губернатор рассказал об отношениях с директором 35-ой береговой батареи.
19:00
10
2080

Больше всего ATACMS этой ночью летело в Крым

57 беспилотников уничтожили и перехватили над территорией Краснодарского края.
07:40
16
5805

На севастопольском пляже «Учкуевка» работает тяжёлая техника

Только к середине мая у пляжа окончательно определился оператор.
14:07
12
12978

Как в Крыму замещают импортные трубы для коммунальных служб и аграриев

Сырьё везут с материка или используют собственные отходы.
18:17
1
578

Стали известны подробности инцидента с выпадением из окна крымского гимназиста

Выпавший из окна ребёнок госпитализирован с серьёзными травмами.
14:15
3
2775