Проблема приведения в порядок города в городе — Фиолента назрела еще с лихих 90-х и была затронута губернатором Севастополя в ходе его отчёта перед депутатами. Сколько людей проживает на дачах и в жилых массивах Фиолента, как легализовать домовладения и их жильцов, где найти деньги для проведения на эти территории коммуникаций и инфраструктуры?
Все, в том числе сами садоводы, согласны, что в этом красивом, достопримечательном месте города нужны порядок и цивилизация. Однако мало кто готов поступиться своими интересами и садовыми сотками для общего блага. После того, как власти Севастополя объявили о строительстве на Фиоленте ИВС и будущих планах по развитию этих территорий, дачники запаниковали и пришли в ужас. Почему?
Съемочная группа ForPost в рамках подготовки программы «Реактор» «Монахи, арестанты и дачники на Фиоленте не усоседятся?» спросила у жителей Севастополя: надо ли трогать Фиолент и наводить там порядок, как развивать эту соблазнительную для застройщиков территорию, и попадет ли он под программу реновации жилья? На чей стороне горожане?
Напоминаем, программы ForPost можно смотреть на канале YouTube ForPost.
Материал подготовлен по заказу БФ «35-я береговая батарея»
Обсуждение (83)
Провести общественные слушания и по результатам снести всю застройку Фиолента, рекультивировать и сделать национальный парк !!!
Интересный момент, когда стали строить дачи на Фиоленте, из-за увлажнения почвы начала медленно обваливаться береговая линия. Но как то об этом экологи и прочие борцы за экологию не возмущаются.
А когда берег обваливается на западном побережье возмущению нет предела.
С чего вдруг такая разница в отношении к экологии по одной и той же проблеме?
Фиолент, уникальное место Севастополя, планомерное его уничтожение начилось с развалом Союза. Моё мнение, ближе 300, а где-то и 500 метров ничего строить нельзя, только озеленение, тропинки, смотровые площадки, скамейки для отдыха, чтобы люди свободно ходили вдоль побережья, любовались красотами, до самого Херсонеского маяка. Но, с нынешней властью этого никогда не будет. В некоторых местах проходы вдоль берега перекрыты заборами, незаконно, но власть этим не занимается. Взять того же Лебедева, оттяпал мыс рядом с 35 батареей, перекрыл всё забором, построил там часовенку, не поможет, "там" всё воздастся.
Это суть проблемы. Дальнейшая дискуссия бессмыслена...
Кальянной ему не хватает. Так едь обратно на материк , там их достаточно. Такие красивые видовые места нельзя застраивать бетонными коробками и увеличивать население города. Мало ли что все хотят в Севастополь, ну нет просто места для всех желающих.
Видимо - лебедеву захотелось застроить и Фиолент - вот и засуетилось руководство ему в угоду.
И вообще - какая-то странная постановка вопроса - мол, там какие-то трущобы. На самом деле - сейчас на Фиоленте в основном весьма и весьма приличные жилые дома. Да - есть и хибарки - но в основном большие благоустроенные дома, и если их сносить с выплатой компенсации - то никаких бюджетных денег не хватит. Но, если этот вопрос поднимается - значит - никто ничего компенсировать не собирается. Ну или планируют "компенсировать" по такому миниму, что на эту "компенсацию" можно будет действительно построить только сарайчик из дерь.., эээ, пардон - из картона и палок.
Центральная фраза:" ВСЕ СНЕСТИ"!
Сносить на Фиоленте надо все под чистую... тереторию рекультивировать и высаживать сосновый лес. Лет через 60 там будет отличный национальный парк !!!
Сохраните хотя бы то, что ещё осталось.
прочь руки от Фиолента!!!!
О как заговорили! Теперь весь Фиолент заасфальтироваь и застроить коробками? Да фигушки! Оставьте это природное место в том виде как сейчас. И дачникам тоже нефиг там земли раздавать! Скоро из города сделают ШанХАЙ или хужей ...
Задолбал этот УЛУЧШАЙЗИНГ со строительством везде новых домов и уплотнительной затройкой! Надо строить коробки, пусть дают землю за Сахаркой и Инкерманом, пусть строят там инфраструктуру района, потом дома!!!
Хороший вопрос: все ли дома на Фиоленте узаконены? По разным причинам люди не всегда могут легализовать построенный дом. Как я понимаю, от этого будет зависеть компенсация. Для кого-то это не просто дача, а единственное жилье. Или я не права?
А что осталось?
Изымать даже узаконненные дома, это право государства.
Фиолент это город- в городе! Свои законы,свои правила! В основном там,как и в других многих садовых товариществах живут люди без прописки!!! Приезжие ,заработчане,просто любители экстрима!! В основном луганскодонецкий контингент,из тех кто не смог купить жильё в первые дни укромайдана!!! Те кто здаёт в наём свои дома естественно никакого налога не платят! Порядок навести там необходимо давно!!! Криминала там хватает с головой! Фиолент начали гробить господа военные в советское время раздавая участки направо и налево!Раньше все земли принадлежали Черноморскому Флоту! А теперь что имеем,то имеем!
С тем, что случилось, мирным путём сделать уже ничего нельзя. Власти Фиолентом вообще не занимались (хотя некоторые там проживают). Никто не знает, сколько там людей жвут постоянно и сколько из них зарегистрированных в Севастополе, сколько - сезонно, сколько занимаются отельным бизнесом и в каком объёме. Сначала хотя бы истребовать у председателей кооперативов эти данные, проанализировать, потом думать, что делать дальше.
Фиолент - зеркало застройки самого города. Как город бестолково застраивается, так и пригород. Сплошной "дачный кооператив". Теоретически, вся земля от дороги к морю должна быть свободна, если думать о будущем. Но о нём никто не думал и не думает.... Сочи УЖЕ не курорт, тоже самое ждёт и Крым.
Дело все в том, что под нужды как бы государства и населения пытаются прихватить куски территории. Ведь на должностях государства служат вполне конкретные личности со своими личностными хотелками и желаниями, абсолютно такими же что и простые люди. Только у простых людей таких возможностей нет, а кто удачно присел во власть и пользуется этим. Схема не новая, она существовала всю историю человечества, многие гнустные дела именно так и делались под маской добродетели. Поэтому когда вдруг кому то зачесались построить ивс на феоленте, хочется спросить, а вы точно все места перебрали в севастополе? Но нет никакой обоснованности, целесообразности и глубокого анализа не представлено общественности почему именно Фиолент.
MF33 : Сохраните то, что ещё составляет природную красоту и славу Фиолента. "Улучшения" коснулись и его... Думали - думали.... и додумались : тюрьма там самое то... А память, память нынешней власти останется какая!!! Тюрьму на Фиоленте построили ! :)
Категорически против застройки Фиолента. Национальный парк там сделать - самое то. Но то, что там уже понастроено, никто сносить, понятно, не будет, это утопия. Поэтому, к сожалению, думаю, Фиолент и дальше будут застраивать. А все эти опросы общественности - фикция, для отвода глаз.
Ссмый страшный вирус на планете не коронавирус, а человек. Скоро угробим все.
так давайте вас из квартиры выгонят! государству ведь нужнее-это его право! а то на чужое до....уя охотников!
Здесь все просто-выгонят местных-заселят с континента...К бабке можно не ходить...Все по российскому законадательству будет.
всего 104 года прошло с Октябрьской революции. Как хаяли коммунистов, вот мол чужое отобрали и что мы видим. Придумали новый лозунг и опять за старое, "грабь награбленное". Вот и получается, белые приходят грабят, красные приходят, опять грабят и все под лозунгом, это все для вас, мы вас сделаем счастливыми. Оставьте уже людей в покое и займитесь наконец уборкой улиц и поливаом "бедных" деревьев, про очистные и все остальное, что вы тут наулучшали уже даже говорить не хочется. Благодетели твою ж ....................
Природный заказник Феолент создан Решением исполнительного комитета Крымского областного Совета народных депутатов от 30.01.1969 № 19/8-67.
Статус природного заказника был продублирован и в Украине.
Был установлен щит с надписью,что застройка природного заказника запрещена.
Согласно Постановлению правительства Севастополя от 25.05.2015 № 417-ПП Об утверждении Перечня особо охраняемых природных территорий регионального значения, расположенных в городе Севастополе данный объект является государственным заказником регионального значения.
Хатынки,возведенные на территории природного заказника Феолент построены незаконно.Там земля выделялась под огороды без права капитальной застройки.
Тем более и МКД-застройка на территории ООПТ запрещена.Поэтому рацухи понаехов по высотной застройке Феолента - в топку!
Знали бы эти умники, сколько труда было вложено в те дачи, сколько мы там горбатились, сколько мучились в свое время... Легче всего снести, конечно. Ломать не строить. А клубничку на базаре продают, где её вырастили? На Фиоленте. Или вы хотите турецкую жрать и египетскую, которые без вкуса, без запаха?
Если вы трудились над уничтожением природы, то должны быть готовы к уничтожению застройки.
От кромки обрыва 1000 метров снести все и сделать парк, парковки и спуски к морю.
to strelec:
И кто этим займётся?
Земли на Фиоленте предназначены для садоводства. Но кому то неймется.
to Александр Коломинов:
Участки на Феоленте выдавались для огородничества, без права капитальной застройки.
to strelec: Когда то и ул. Вакуленчука не было, лишь холмистый массив.
to Большой Ух:
Например,природоохранная прокуратура и Севприроднадзор должны объяснить обезбашенным прожектерам,что застройка ООПТ "Феолент" запрещена.Как и возведение хатынок в 500-метровой водоохранной зоне у моря.Кроме того,на Феоленте карстовый и оползнеопасный грунт,хатынки на таких грунтах не регистрируются.
Фиолентовское шоссе ортемонтировать в любом случае. Сегодня проехался по нему в обе стороны. Это просто жуть, как убили дорогу
to Большой Ух:
Не вижу связи ул.Вакуленчука в виде "холмистого массива" с природным заказником "Феолент".
Надо прекратить продавать новые участки, на них варварски вырубаются сосны, фисташки. Правильно написали здесь, что власти города должны у председателей СНТ запросить сведения о том, кто прописан официально. Надо наводить порядок с гостиницами. Кто даёт разрешение на строительство многоэтажных гостевых домов в десятке метров от обрыва на Маяке?! Как это можно узаконить?! И эти дома не украинское наследие, а только что построенные. И рядом таблички, что здесь запрещена любая хозяйственная и строительная деятельность. И ещё одна важная тема, на которую не обращают внимание пожарные. Почти все СНТ перекрыли железными воротами свои дороги, всё заварили, запаяли, замки повесили. А дороги эти должны быть доступны всем. В чьём ведении этот вопрос? Пусть власти начнут хотя бы с малого наводить порядок на Фиоленте.
Если там официально - заказник, значит, капитальные строения построены незаконно. Но сносить их сегодня не нужно. Во-первых, не хватит бюджета на компенсации. Во-вторых (и это главное), лично я не верю властям, что если снесут, то сделают парки, скверы и прочее. Боюсь, что если снесут, то настроят множество дорогих МКД с видом на море. Так что пусть уж лучше остаются СТ. Но - объявить мораторий с сегодняшнего дня на любое новое строительство. Дать, скажем, три месяца на достройку своих хатынок на участках тем, кто на финише стройки, и условно с 1 сентября (или с 1 января) запретить (региональным законом) узаконивание домов и домиков. То есть дачную амнистию на территории заказника со следующего года не применять.
Вот с него изъятие земель и надо начинатью.
Земли МО зачастую используются для складирования опасных отходов, в том числе и в охранных зонах.
Земли загажены вояками, никаких проверяющих не пускают.
Правила по ходу игры меняют только шулера. Если человек законно приобрел или получил участок, потом законно там построился, зачастую вложив в строительство все сбережения, накопленные за всю жизнь и ему неожиданно начинают рассказывать, что он сделал что-то не так и не там, он имеет полное право послать людей с таким мнением очень далеко.
Специально для всезнающего стрельца - почитайте закон о дачной амнистии, который действует на территории всей Российской Федерации. И земли там выдавались не для огородничества, а для ведения садоводства, многие потом из СТ переводили категорию земель в ИЖС и делали это на абсолютно законных основаниях.
to strelec: Поучите материальную часть и может случайно выяснется, что херсонесские хоры находились от самого городища и до Балаклавы. Так что нам теперь, всем съехать по Вашему. Сделать на Фиоленте спальные районы и разгрузить исторический центр.
to kostoprav:
Ну, а что Вы хотите? Стройки, стройки... Самосвалы и миксера , экскаваторы и манипуляторы, груженые фуры. Пока стройки не закончатся дороги будут убивать.
Абсолютно в точку. Капитального строительства там не должно быть вообще
to Дед Йог Клмн: " почитайте закон о дачной амнистии, который действует на территории всей Российской Федерации. И земли там выдавались не для огородничества, а для ведения садоводства, многие потом из СТ переводили категорию земель в ИЖС и делали это на абсолютно законных основаниях. "
Вот не надо фантазировать и брать на понт.Земельные участки по 4 сотки выделялись на Феоленте для огородничества,а не для садоводства.Поэтому хатынки на них возведены незаконно и дачной амнистии не подлежат,потому что возведены на земельных участках для огородничества.Перевод земли с/х назначения в территориальную зону ИЖС возможен лишь в исключительных случаях,оговоренных законодательством. К данной ситуации на Феоленте не относится.Земля в СССР на Феоленте выделялась под огороды именно для того,чтобы его не застраивали,потому что в 1969 году Феоленту был присвоен статус природного заказника,не подлежащего застройке.
to strelec: Ещё пару таких постов и Вы точно станете врагом всего Фиолента. Думайте, что пишите.
Кому вы пытаетесь рассказать, вот передо мной бумага - целевое назначение земель - для ведения индивидуального садоводства. В украинском госакте - то же. Участку больше 35 лет. Давно заметил, что вы часто против владельцев участков в СТ выступаете, чьи интересы представляете?
to Дед Йог Клмн:
Может,в украинском госакте и написано "для садоводства",а в СССР эти участки выделялись для огородничества в рамках выполнения продовольственной программы.Можно в архиве 80-х найти первоначальные решения.
По-любому,застройка территории природного заказника Феолент была запрещена,как запрещена и застройка 500-метровой водоохранной зоны в РФ и 2-х км прибрежной защитной полосы у моря в Украине. Поэтому дачная амнистия незаконно возведенных хатынок мимо.
to strelec: а во время Херсонеса эти участки выделялись для садоводства. Конкретно под виноградники. У меня на двух абсолютно законных бумагах написано - для ведения садоводства, вы предлагаете поискать в архивах обратное. Какое огородничество на Фиоленте? Картошку с помидорами в скале? Так чьи интересы представляете?
MF33: так что там насчет вас из квартиры то выселить-это ж тоже с ваших слов право государства?
to Дед Йог Клмн: "Так чьи интересы представляете?"
Интересы тех, кто возмущен превращением природного заказника в шанхай незаконно возведенных хатынок.
to strelec: В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды.
И кто дал вам право записывать тысячи, десятки тысяч порядочных людей в нарушителей закона? Кто дал вам право посягать на абсолютно законную собственность. Может, вы просто завидует?
to strelec: то есть государство выдает документы незаконно? а вы собственно кто что б определять что законно а что нет? насколько я знаю в РФ это может определить только суд! а по поводу шанхая вы б по Матюхе прошлись по Горпухе! или если у людей нет денег на дворец надо все отнять и поделить? а в многоквартирных домах балконы размером с квартиру пристроены-что с этим делать или вы своим глазом определите их незаконность и вынесете резолюцию на снос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to Дед Йог Клмн:
Кроме зависти,придумать нечего?
Согласно Водному кодексу РФ, хатынки в водоохранной зоне можно возводить с централизованным водоотведением и канализацией,чего там нет.А согласно Водному кодексу Украины (ведь большинство хатынок на Феоленте построено в Украине), застройка 2-х км водозащитной прибрежнрой полосы запрещена вообще,как и застройка природного заказника.
to strelec: может, вместо того чтобы думать как отобрать, подумать о централизованной канализации? Уверен многие из дачников готовы были бы поучаствовать деньгами. Не надо толкать людей повторять 1917. Уже проходили. Хватит.
Вдоль побережья должна пройти Большая Севастопольская тропа. Шириной метров 500.
Ребята. В 1982 году политбюро маразматиков наконец призналось, что довело страну до голода ручки и приняло Продовольственную Программу. Вкратце - раздать землю для прокорма.
Так вот. Ныне не США с Канадой кормят СССР, а Россия кормит планету.
Продовольственная Программа выполнена, товарищи! Ура! Можно начинать возвращать землю и инвентарь. Только не толпиться!
1. Какое ещё "легализовать"! Здесь вам не Габон.
2. Практика показывает, что у людей от родственников пооставались не только квартиры, но и особняки. Там, откуда они приехали!
Эти "дачники" невоспитуемы. Им говорят - освободите территорию от огородов, всё на рынке есть в изобилии: и укроп и петрушка, а они тупят как второгодники.
to Иоанн: Иоанн, вам Дружбу вернули, где обещанный оргАн? Может, всё таки надо было вернуть детям? Как говорится - хватит расшатывать лодку.
Не надо ля-ля. Черноморскому флоту принадлежала школа оружия и полк РЭБ, эти земли не разбазарены. Испытательный центр тоже всё сохранил. Домики Дельфинария перешли в своё время украм, они там себе устроили вип-пляж и гоняли всех с особой жестокостью. Всё что сверху над побережьем от Георгиевского монастыря до м.Фиолент принадлежало испытательному центру, и оно пока не застроено.
А вот всё остальное, по побережью - от Автобата и до Георгиевского монастыря, в глубину - до 5-го километра - это была территория украинских ПВО. Вот их и разбазарили.
Дружбе следует вернуть исходное целевое назначение. Как и Фиоленту.
to strelec: Вас в очередной раз умыли. На Вашем, месте как законнику и человеку чести необходимо застрелиться или удалиться отсюда навсегда)
А на Хрусталке снова выбило волной плитку. И шторма-то не было.
эти люди не знают моря. А законы реки в Севастополе не работают.
to Большой Ух:
Чем "умыли"?Украинским Госактом? А если поинтересоваться документами СССР 80-х годов,когда выделялись участки под огороды, в городском архиве? Кроме того,никто не отменял действие Водных кодексов РФ и Украины и статуса с 1969 г. природного заказника "Феолент" с запретом капитальной застройки.
to strelec: Мир не в 1969 году возник. Вы еще вспомните время, когда замля была огненным шаром. Хватит тут исполнять волю пододвинутых застройщиков. О людях подумайте.
Или обычная, чёрная такая, зависть - или в интересах застройщиков.
to Большой Ух:
to Hungry Cat:
У пофигистов законодательства всегда единственный аргумент - зависть.А вам не приходит в ваши головы,что можно просто любить и защищать природу и город от незаконной застройки?Включите уже мозги.плиз!
to Hungry Cat:
Вы цитируете чужой коммент.Так поясните,плиз, как вы в отсутствие централизованной системы канализации на Феоленте обеспечиваете "охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды." ?
И по какой причине после вашей застройки стали обваливаться берега Феолента?Не от подмыва ли стоками с ваших фазенд?
"Фиолнет - кошмар дачников" или "дачники - кошмар Фиолента"?
to strelec: А подстрекать, чтоб у людей отобрали их кровновложенные это нормально? Вам наверное и в гололву наверное не приходит от своего имени тут вещать, чтоб народ знал своего героя?
"Ох побьют нас, ох побьют,.
Киса, успокойтесь, будут бить, будете плакать.."
Или зависть, чёрная такая - или в интересах застройщиков.
Ведь что характерно - все те, кто визжат - "снести всё!" - ни слова, ни полслова не пишут о том - а где будут жить люди из снесённых домов.
Как и все законопослушные градждане: либо по месту жительства, либо по месту пребывания:
короче как я вижу понаехи успокоятся только тогда когда весь Севастополь укатают отелями ,часными пляжами и асфальтом везде....
Да и зачем создавать местым рабочие места и производства ...
to Большой Ух:
С какого перепугу вы мне приписываете "подстрекать, чтоб у людей отобрали их кровновложенные ? "
При застройке природного заказника "Феолент" нарушено законодательство и это факт.Проблема в том.что власти закрывали на это глаза. Так не надо и дальше борзеть,требуя себе школ,садиков.поликлиник,канализации,газификации,которыми не обеспечены еще многие районы настоящего ИЖС. Не может быть и речи о продолжении незаконной застройки природного заказника теперь еще и МКД.
to strelec: Ну вот, теперь осталось выложить своё ФИО и фото и проверить, что люди Вам ответят))) Или слабо?
to Большой Ух:
Это с какого перепугу я буду перед вами прогибаться и отвечать на шантаж и угрозы?Много чести . Соблюдайте законодательство и спите спокойно!
Какой вы умный! А я и не догадался!
А если "место пребывания" благодаря поддержке подобных вам - тупо снесли?
Интересно - а вы вообще про такое понятие - "совесть" - слыхивали?
Тогда порвите и выбросьте вот это:
Бомжевать следует честно!
to Иоанн:
И желательно на свалке.
Деточка ты откуда понаехал- да все ровно наоборот- вот дачники сберегли краснокнижный сосновый лес и уникальную усадьбу хоры -так ДИЗО шаловливыми ручками смастерило документы и размежевало все это добро в 2019 году , чтоб не дай бог дети дачников там не гуляли, а рядом склон с фисташками размежевали с адресом - рядом с СТ ВОДОЛАЗ - 18 соток , продается через аукцион без воды , света и подъездных путей под застройку . А у дачников все это есть, но видимо есть мнение , что надо у них отнять и поделить опять
Начнем зачищать берег моря начиная с отказа от строительства культурного кластера и Шанхая в Каче - а у меня бумага 1989 года - нам черным по белому - бессрочное пользование для коллективных садов- ждемс архивную копию иного
а у нас вообще нет дороги подъездной - 30 лет просим узаконить херсонесскую дорогу , которой пользуемся - так там уже намежевали свежака- кстати она ведет к школе оружия и по ней ездят военные , если что
Ой объясните это всем жаждущим ИВС - такие объекты на карсте не строятся
Всем читать Приказ Минкульта 2016 года о запрете нового строительства на Фиоленте- http://ivo.garant.ru/#/document/71499930/paragraph/779:0
Бой гладиаторов.Ну-ну.А паша слушает да ест.
А теперь внимательно посмотрите территории заказника Фиолент и покажите там хотя бы один построенный дом.
Необходимо развитие менее спорных территорий. Начать следует с проектных изысканий специалистами, при недопуске к ним коммерческих побудителей. Но для этого нужно чтобы власти города сами были без личных коммерч. интересов. Это нереально.