Севастополь

Конституционные реформы в России и народ - что для чего?

Чем объясняется настороженность экспертов и можно ли спрогнозировать последствия сегодняшних решений через 50 лет?

Конституционные реформы в России и народ - что для чего?
Фото:
ForPost

В России сегодня идет активная подготовка конституционной реформы, которую в январе этого года предложил провести Президент РФ Владимир Путин. В рабочую группу поступило свыше 900 предложений по изменениям в основной документ страны, треть из них направлены на обеспечение социальных гарантий гражданам России.

Как повлияет изменение Конституции РФ на исторический ход и политический уклад нашей страны, можно ли спрогнозировать последствия сегодняшних решений через 50 лет, и что настораживает экспертное сообщество в предлагаемой реформе, – в очередном подкасте ForPost рассказали профессор кафедры журналистики филиала МГУ им. М.В. Ломоносова в Севастополе Кирилл Маркелов и глава общественной организации «Исторический клуб «Севастополь Таврический» Вадим Прокопенков.

В эфире ForPost эксперты выясняли, чем отличается сегодняшняя конституционная реформа от таких значимых вех в истории российского государства, как реформы Петра I или Гайдаровские реформы 1990-х годов.

Подкаст подготовила и провела Полина Ласькова.

1774
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (58)

Profile picture for user БФ-ПСРК
57

Когда обсуждают историю, это логично, но как можно обсуждать будущее, если оттуда еще никто не возвращался?

Profile picture for user Тимур
12439

Тем чем и платил.Недра,как народное достояние, олигархат взад не вернет.Да и капитал свой,что на зарубежных банках попрятал,в развитие российской экономики вкладывать не будет.Так что...,лишь бы социальная норма еще ниже не стала и на том спасибо.)))

Profile picture for user strelec
23924

     Давайте не будем действовать по принципу "Не читал,но осуждаю!" Давайте уже дождемся полного текста ВСЕХ отредактированных поправок ,а потом будем обсуждать.Ельцинская конституция написанная советниками из США для разграбления России и уменьшения численности россиян  и принятая парламентом России путем шантажа со стороны Ельцина,однозначно и давно нуждается в корректировке в интересах народа.Кто мешает севастопольскому ЗС внести поправки,например,о прогрессивном налогообложении и переподчинении Центробанка России,а не МВФ ? Надо же и самим что-то предлагать,а не тупо осуждать то,чего еще даже не видели.

Profile picture for user Справедливый_кот
3056

Голосование за поправки в Конституции необходимо по каждому пункту изменения, а глупым Да или Нет по всем пунктам изменений.

Profile picture for user sevhrom
787

Что вы там ждать собрались? Проект изменений в Конституцию, предложенных царем, уже пописан ГД РФ 23.01.2020 в первом чтении.

     Давайте не будем действовать по принципу "Не читал,но осуждаю!" Давайте уже дождемся 

 

Profile picture for user strelec
23924

to sevhrom:  А вы не в курсе,что с тех пор поступило около 1000 предложений о поправках и все они будут рассмотрены и отобранные будут предложены для окончательного утверждения ?

"Следите за рекламой!" smile

Profile picture for user Odissey_
689

Что можно ждать от новой конституции, когда в комиссии по ее изменении миллиардер Клишас, и не читавшая Конституцию Исинбаева, народ тут будет как статист, ведь сначала за Конституцию проголосует Дума, подпишет президент, а потом и холопам разрешат поучавствовать

Profile picture for user Aleksd
2015

to strelec:  вы считаете 1000 поправок за месяц это нормально? А как же быть с тем,   что 20 лет  нам упорно доказывали,  что конституция это "священная корова"  которая требует бережного отношения, и на которой   за почти 30 лет 6 раз три президента держали свою правую руку и клялись,  клялись,  клялись... И все они почти 30 лет являлись,  а кто то продолжает являться как бы гарантом конституции. Получается не такие они и гаранты. По моему мнению 1000 поправок это не хорошо,  это очень плохо. Получается,  что констииуция,  как основной закон не такой уж и железобетонный,  если как только крикнули ату,  так набежали все кому не лень и пытаются впихнуть свои хотелки. Американская констииуция?  Может найдете мне статью где написано,  что запрещено по этой американской констииуции кормить детей горячими обедами,  а пенсионерам индексировать пенсиии? Но я не говорю,  что  конституцию нельзя теперь исправлять. Но... Одно дело когда страна  идет вверх,  а другое дело когда мы вошли в кризис и те люди,  которые довели до этого,  теперь перекраивают ее. Мне кажется государство образующий закон,  где проживает 150 миллионов разных национальностей и верой людей минимум должен  обдумываться несколько подольше и тщательней. Человек и то 9 месяцев  в животе развивается,  а тут за три месяца решили конституцию родить. Генплан вон 5 лет в городе не могут принять деятели... 

Profile picture for user Borman
1610

Уважаемые, "голосовальщики за изменения".

Вы бы для начала почитали сАму действующую Конституцию РФ. 

Там есть Глава 9. КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОПРАВКИ И ПЕРЕСМОТР КОНСТИТУЦИИ, в которой написано КАК, когда и КЕМ вносяткся и ПРИНИМАЮТСЯ исзменения в Конституцию. 

Читайте, чтоб не выглядеть глупо и понимать о чём, в действительности, идёт речь...

Profile picture for user strelec
23924

"Можно ли спрогнозировать последствия сегодняшних решений через 50 лет?"

Вопрос напоминает сюжет басни — молочница Перетта спешит на рынок с кувшином молока, планируя на вырученные деньги купить цыплят, а затем, продав их, заняться разведением поросят. После этого, продав поросят, купить телят. В этот момент она разбивает кувшин с молоком. Присев рядом с разбитым кувшином, Перетта сожалеет о так и не исполнившихся мечтах.

      Конституцию,написанную американскими советниками Ельцина,нужно было менять еще вчера.Поэтому забалтывать  ее уже некогда. Пока  на смену В.Путину не явился какой-нибудь либераст ,готовый развернуть РФ в соответствии с планами США и Гейропы - разорвать РФ в клочья с тотальным уменьшением численности россиян для зачистки территории с последующим заселением англо-саксами.Поправки,предложенные В.Путиным,должны улучшить качество управленцев и отсечь их зависимость от иных стран по причине второго гражданства или вида на жительство.Также будет положен конец попытками отжать у РФ  территории,оплаченные русской кровью.Это вкратце.

Profile picture for user Aleksd
2015

to strelec:  так и почему ж  Путин еще вчера ее не поменял,  а 4 раза  давал клятву и присягу? 

Profile picture for user strelec
23924

to Aleksd: Могу только предположить,что  В.Путин надеялся на достойного  преемника,способного сохранить целостность России и не падкого до забугорных хатынок,но,похоже,что не дождался и решил закрепить в Конституции гарантию от развала страны.Ведь это главное.Борется за живучесть России.

    Кроме того, поправки в Конституцию утверждает Госдума,избираемая по партийным спискам - дальше догадайтесь сами,будет ли олигархическое лобби в Госдуме голосовать против своего второго гражданства и пр.До сих пор законы "против шерсти" олигархата ЕР успешно даже не включала в повестку дня.

    Поэтому теперь президент  обращается за поддержкой к народу на референдуме.

Profile picture for user Загава88
1317

to strelec:  Вы противоречите сами себе. Нам предлагается голосовать после того, как ГД проголосует и утвердит. И голосовать списком, где вот эта самая 1000 поправок, многие из которых УЖЕ есть в других ФЗ

Profile picture for user strelec
23924

to Загава88:  Наверное,от тысячи отфильтруют то,что второстепенно, Если любой закон можно отменить,то внести поправки в Конституцию гораздо сложнее,поэтому и предлагается закрепить судьбоносные для россиян положения в Конституции.Чтобы защититься от либерастни, готовой  разодрать Россию в клочья,а народ обречь на вымирание.

Profile picture for user sevhrom
787

Точно. Трампнедремлет. вы хотитекаквУкраине. АвСириибармалеевбомбим.

Смените методичку.

 

"Можно ли спрогнозировать последствия сегодняшних решений через 50 лет?" Вопрос напоминает сюжет басни — молочница Перетта спешит на рынок с кувшином молока, планируя на вырученные деньги купить цыплят, а затем, продав их, заняться разведением поросят. После этого, продав поросят, купить телят. В этот момент она разбивает кувшин с молоком. Присев рядом с разбитым кувшином, Перетта сожалеет о так и не исполнившихся мечтах.       Конституцию,написанную американскими советниками Ельцина,нужно было менять еще вчера.Поэтому забалтывать  ее уже некогда. Пока  на смену В.Путину не явился какой-нибудь либераст ,готовый развернуть РФ в соответствии с планами США и Гейропы - разорвать РФ в клочья с тотальным уменьшением численности россиян для зачистки территории с последующим заселением англо-саксами.Поправки,предложенные В.Путиным,должны улучшить качество управленцев и отсечь их зависимость от иных стран по причине второго гражданства или вида на жительство.Также будет положен конец попытками отжать у РФ  территории,оплаченные русской кровью.Это вкратце.

 

Profile picture for user sevhrom
787

Вы читать умеете? Уже писал что ограничение об отсутствии второго гражданства для госслужащих предусмотрено п.6 ч.1 ст.16 Закона о  госслужбе.

to Aleksd: Могу только предположить,что  В.Путин надеялся на достойного  преемника,способного сохранить целостность России и не падкого до забугорных хатынок,но,похоже,что не дождался и решил закрепить в Конституции гарантию от развала страны.Ведь это главное.Борется за живучесть России.     Кроме того, поправки в Конституцию утверждает Госдума,избираемая по партийным спискам - дальше догадайтесь сами,будет ли олигархическое лобби в Госдуме голосовать против своего второго гражданства и пр.До сих пор законы "против шерсти" олигархата ЕР успешно даже не включала в повестку дня.     Поэтому теперь президент  обращается за поддержкой к народу на референдуме.

 

Profile picture for user strelec
23924

to sevhrom:  С какого перепугу вы шьете мне методички? Видимо,живете по принципу : "Существует два мнения : мое и неправильное.".Закон о запрете на второе гражданство успешно нарушается и депутатами Госдумы и госслужащими.У многих из них второе гражданство или вид на жительство в дальних странах.Размещение запрета в Конституции должно усилить действие закона и отстранить нарушителей от занимаемых должностей и депутатства.Кроме того,в законе о госслужбе не запрещен вид на жительство в ином государстве и закон о госслужбе не распространяется на депутатов.

 

Profile picture for user sevhrom
787

Про депов читайте внимательнее законы, кто из них госслужащий.

Profile picture for user Загава88
1317

to strelec:   существуюшие статьи действующей Конституции

Статья 37

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

Статья 38

1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.

Статья 42

Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Это те пункты, которые опять вносят  в Конституцию А вот эти есть, но выполняются ли?

Статья 44

3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры.

Статья 55

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Примеры- пенсионная реформа или Ваша же борьба с сохранением исторического наследия в нашем городе

Profile picture for user Aleksd
2015

to strelec:  вот ей богу,  вы сами то понимаете в то что пишете... "ждал Путин,  ждал приемника и не дождался,  поэтому  решил конституцию,  которой 20 лет присягал переделать".  Лежал Иван на печи 30 лет и 3  года,  да никак жена не попадалась хорошая. Решил  печь разрушить. Так кто ж тогда плохой?  Некудышные приемники или конституция? И да...чтобы что то делать на результат не нужны вообще никакие констииуции. Надо искать не отговорки,  а возможности. Это и президентов касается. Каждый на своем месте делает свою работу. Спросите пчел и муравьев как они без трудового кодекса,  ФЦП,  ФЗ, бесконечных экрномических форумов, дорожных карт и круглых столов работают. 

Profile picture for user Случайный наблюдатель
593

to strelec:  Путин сам неоднократно заявлял, что он либерал и правительство у него либеральное было, и остается, так о какой "защите от либерастни" идет речь? Коренных изменений в интересах народа, в конституцию  никто (от кого это сейчас зависит) не собирается вносить. Все происходящее -дымовая завеса для протаскивания (легитимизации) пока неконституционного органа - госсовета, члены которого могут быть пожизненными и влиять на политику государства. Именно этот вопрос, озвученный в самом начале среди прочего "за все хорошее", резко "потерялся" буквально на следующий день из обсуждений в эфире всех видов СМИ, но однозначно войдет в изменения.

Profile picture for user strelec
23924

to Загава88:  В поправках предлагается закрепить величину минимальной зарплаты на уровне прожиточного уровня.Защита материнства и детства конкретизируется вместо общей фразы-декларации о намерениях.С остальными поправками из перечисленных Вами будем разбираться,когда они будут опубликованы.

    В том-то и дело,что американские советники-авторы Конституции 1993  декларативно обозначили права россиян,но конкретизировали изъятие природных богатств и средств производства из общенародной собственности. Конечно,хотелось бы  вернуть общенародную собственность,но  Госдума и ЗС субъектов РФ не решатся на такой шаг.Вот и приходится обходиться тем,что предлагается.

Profile picture for user Tatiana Erodska
1199

 

     Давайте не будем действовать по принципу "Не читал,но осуждаю!" Давайте уже дождемся полного текста ВСЕХ отредактированных поправок ,а потом будем обсуждать.Ельцинская конституция написанная советниками из США для разграбления России и уменьшения численности россиян  и принятая парламентом России путем шантажа со стороны Ельцина,однозначно и давно нуждается в корректировке в интересах народа.Кто мешает севастопольскому ЗС внести поправки,например,о прогрессивном налогообложении и переподчинении Центробанка России,а не МВФ ? Надо же и самим что-то предлагать,а не тупо осуждать то,чего еще даже не видели.

 А че ждать то - зайдите намажь госдумы да почитайте. Ну добавили, что депутатам нельзя иметь вид на жительствовал и иностранное гражданство, а про членов их семей - ни ну гу

Profile picture for user strelec
23924

to Случайный наблюдатель:  Путин не фанат либерализма

Profile picture for user sevhrom
787

strelec, скажите, мужчина должен отвечать за свои слова (даже если он президент)?

Эт я про обещалки царя не повышать пенс. возраст пока он при власти...

Profile picture for user Aleksd
2015

to strelec:   есть куча других роликов в сети,  где он говорит противоположное. 

Profile picture for user Случайный наблюдатель
593

to strelec:  "Это неправильная очень вольная интерпретация того, что я сказал" В. Путин - цитата из приведенного вами фрагмента. Путин разочарован тем, что западный либерализм не признает российский либерализм равным себе, и только,  но в интервью в Сочи, в 2014 году, чуть ли не тому же журналисту, он подтвердил  - Я настоящий либерал и придерживаюсь либеральных взглядов - Правильно так и есть.

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

 

to sevhrom:  А вы не в курсе,что с тех пор поступило около 1000 предложений о поправках и все они будут рассмотрены и отобранные будут предложены для окончательного утверждения ? "Следите за рекламой!" 

 Да хоть 100 000 000 000 предложений. Сам законопроект 

http://duma.gov.ru/media/files/Ll1oSoAABMRzlZw9pqPXRDbr87W0hxEv.PDF составлен так, что его законность под большим вопросом.

Во-первых, почему Федеральный Конституционный закон выносится на какое либо голосование? Ведь статьи Конституции 136 и 108 (меняются статьи из глав 3-8) такой процедуры не предусматривают. Во-вторых, что такое общероссийское голосование? Я так до сих пор не нашел ни закона об общероссийском голосовании, ни указа президента, ни постановления правительства... Я не знаю что это такое. Вот что такое референдум, я знаю из 5-ФКЗ. А что такое общероссийское голосование я не знаю. В-третьих, в законопроекте есть пояснение, о том что потребуется принятие закона о Госсовете. Лично я так и не увидел в законопроекте оснований для принятия закона о Госсовете. Более того, уже ведь существует указ президента о создании Госсовета https://base.garant.ru/12120571/

Если кто-то хочет ввести Госссовет в состав органов, которые осуществляют государственную власть, то это необходимо создавать новую Конституцию, так как необходимо менять главу 1. Порядок прописан в ст. 135 Конституции РФ. Есть указ, зачем еще нужен закон о Госсовете?..

Я не увидел упоминания о том, что потребуется принятие закона об ощероссийском глосовании, что следует из ст. 2 законопроекта. 

Ну и последнее. Нынешнюю Конституцию, Федеральные Конституционные, Федеральные законы, указы президента, постановления правительства практически никто не исполняет. С чего вдруг все решили, что после внесения поправок, предложенных хоть Путиным, хоть кем либо еще, все резко ломанутся выполнять Конституцию и законы? 

Так что хоть миллиард поправок, хоть триллион. 

Profile picture for user strelec
23924

to sevhrom:  Не вижу смысла обсуждать с вами поправки,ведь вы сторонник  ЕльцинскойКонституции в исполнении американских советников.Что касается нарушения обещания Путиным,то не исключено,что его убедили в  необходимости этого шага советники.Сказали,что тупо нет денег.А недавно выяснилось,что на самом деле все не так уж плохо.Вот Путин и созрел для изменения Конституции.

Profile picture for user strelec
23924

to Случайный наблюдатель:  А чем Госсовет хуже Госдумы,выбираемой по партийным спискам?Надеюсь,в нем будут компетентные представители,а не артисты-спортсмены и детки олигархов.,лоббирующие интересы родаков.

Profile picture for user strelec
23924

to Случайный наблюдатель:  Вы вспоминаете то,что говорил Путин в Сочи в 2014.Но людям свойственно меняться, получая опыт от поступков окружающих.Бывает,наступает разочарование и прозрение.Путин - не исключение. Узнал цену либералам и изменил свое отношение к ним.

Profile picture for user strelec
23924

to Михаил Яровой: "Дорогу осилит идущий".Если мы на самом деле хотим гарантий территориальной целостности РФ,независимости от стран,влияющих на управленцев и депутатов,имеющих там второе гражданство либо вид на жительство,конкретизации социальной защиты ,верховенства законов РФ ,усилить роль конституционного суда , госсовета  и Госдумы,надо предпринимать шаги к этим целям.Для этого и вносятся поправки в Конституцию.Например,в "эталоне демократии (США)" поправок принято больше,чем сам текст Конституции.

     Согласно ст.135 Конституции РФ,изменение глав 1,2 и 9, новый текст может быть принят путем общенародного голосования (референдума).Закон о проведении референдума в РФ имеется.

Profile picture for user ulogin_yandex_81250142
983

to strelec:  Да уже одно то, что так называемое "всенародное голосование" будет за принятие всех поправок скопом должно насторожить здравомыслящего человека, а Вы уже который раз предлагаете типа не паниковать, а дождаться всего списка...Пенсионную афёру уже дождались. Так что ждите и надейтесь (на худшее)

Бесплатная идея для сочинителей поправок - узаконить в Конституции, можно даже самым первым пунктом, что один доллар равен одному рублю....hysterical

Profile picture for user Загава88
1317

to Загава88:  В поправках предлагается закрепить величину минимальной зарплаты на уровне прожиточного уровня.Защита материнства и детства конкретизируется вместо общей фразы-декларации о намерениях.С остальными поправками из перечисленных Вами будем разбираться,когда они будут опубликованы.     В том-то и дело,что американские советники-авторы Конституции 1993  декларативно обозначили права россиян,но конкретизировали изъятие природных богатств и средств производства из общенародной собственности. Конечно,хотелось бы  вернуть общенародную собственность,но  Госдума и ЗС субъектов РФ не решатся на такой шаг.Вот и приходится обходиться тем,что предлагается.

 

Конституция- это не многотомное издание со всеми существующими законами. Конституция для того и называется ОСНОВНЫМ законом, что в ней прописываются ОСНОВНЫЕ положения жизни государства. И прописываются декларативно, потому что существует масса законов, в которых на основе Конституции все эти положения конкретизируются.  

От того, что в Конституции МРОТ привяжут к прожиточному минимуму ( а он и так к нему привязан), в кармане у работающего монет не прибавится. Ведь там  не прописали, что МРОТ должна быть выще прожиточного минимума в 10 раз (например), а начальник не мог получать больше подчиненного в 5-кратном размере ( например)-от поправок был бы толк. А так- абсолютно никакого. 

А Ваши слова  американские советники-авторы Конституции 1993  декларативно обозначили права россиян,но конкретизировали изъятие природных богатств и средств производства из общенародной собственности. просто неуместны, так как ЭТО положение и в 2020 году никто менять не собирается.

А целостность государства тоже уже прописана в действующей Конституции. Только "дерибанить " можно по разному- и экономически, в том числе ( иностранные инвесторы, концессии и т.д.) Посмотрите на Гонконг, сданный когда-то в АРЕНДУ, и что там происходит сегодня, когда произошла смена поколений. Я уже не говорю про Аляску...

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

to strelec:  во-первых, референдум, это только и только всенародное голосование. Статья 1, 5-ФКЗ. 

Во-вторых, чем вносить изменения в главы 3-8 Конституции РФ, не лучше ли добиться того, чтобы чиновники всех рангов выполняли уже существующие законы? Не лучше ли отменить полностью ювенальной юстицию, начать, наконец-то развивать и строить именно государственные фабрики-заводы-газеты-пароходы, обеспечивая тем самым производственную, пищевую и медицинскую безопасность страны? Нет - это не делается. Зато с какой шумихой меняем содержание статей из глав 3-8, оставляя главу 1 неизменной.

Profile picture for user strelec
23924

to Загава88:  Минимальная оплата труда до недавних пор была меньше прожиточного уровня,вот и предлагается в Конституции закрепить уровень минимальной оплаты не меньше прожиточного уровня.Вас послушать,так получается,что "Пчелы против меда".

     То же самое с поддержкой  после  рождения ребенка.Ведь законы проще менять и отменять,чем положения Конституции.

     "Целостность страны" до сих пор была недостаточно защищена в Конституции  1993,что давало возможность Японии,Эстонии,Украине,Финляндии и Китаю претендовать на российские территории.Если будет принята поправка о запрете на отчуждение российских территорий,это будет коротким и однозначным ответом на хотелки соседей.

     Мы не знаем содержание  внесенных около 1000 предложений поправок,поэтому не вижу смысла  "делить шкуру неубитого медведя."

Profile picture for user strelec
23924

to Михаил Яровой:  Нам  неизвестно содержание около 1000 предложений поправок,поэтому я и предлагаю отложить обсуждение до публикации окончательного варианта всех поправок,который будет вынесен на референдум.

Profile picture for user Загава88
1317

to strelec:  МРОТ прописан в Федеральном законе "О минимальном размере оплаты труда" от 19.06.2000 N 82-ФЗ и подлежит ежегодной индексации.  Начиная с 2014 года  ( по крайней мере, у нас на предприятии,учредителем которого является наше родное правительство -в котором за эти годы поменялось уже 3 губернатора) индексация не проводилась НИ РАЗУ. В этом году усилиями профкома удалось добиться  проведения индексации, но только за 2019 год. За нарушение закона в правительстве никто ответственности не понес. 



 

ТК РФ Статья 133. Установление минимального размера оплаты труда -

Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ)

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда(трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/2b1d170ec71fc4248eb54dfc0c53522dcbb3776c/

Начиная с 1 января 2019 года и далее ежегодно с 1 января соответствующего года минимальный размер оплаты труда устанавливается федеральным законом в размере величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации за второй квартал предыдущего года.

 

А прожиточный минимум  в разных регионах страны разный... 





Да и целостность в федеративном государстве- понятие растяжимое. Потому что есть еще понятие  "волеизъявление граждан", по которому и мы оказались в России. Ведь не хотите же Вы видеть Россию унитарной. Другой вопрос- как сделать так, чтобы ни у кого даже не возникло желание на отделение от России

Profile picture for user ulogin_vkontakte_430278731
20

Ух, как же бурно обсуждают всю эту многоходовочку Путина и команды, связанную с Конституцией. Видимо людям действительно не пофиг, но всё равно как практика показала, мало что в этой стране зависит от народа, даже если все проголосуют против поправок, подсчитают голоса так как это надо им там, наверху. Люди не верьте всему что говорят по телевизору, просто идите 22 апреля на голосование, и голосуйте против, может и получиться , у народа что-то. 

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

 

to Михаил Яровой:  Нам  неизвестно содержание около 1000 предложений поправок,поэтому я и предлагаю отложить обсуждение до публикации окончательного варианта всех поправок,который будет вынесен на референдум.

 Парой постов выше, я написал про то, что предложений с поправками может быть хоть триллион. Это уже неважно. Важен порядок внесения и принятия поправок. А он, начиная с содержания законопроекта Путина, не соответствует законам. Можете и дальше продавливать, апеллируя к конкретным предложениям, вроде индексации пенсий или определения понятия семья. Я все равно не буду участвовать в этом цирке.

Profile picture for user strelec
23924

to Александр Маляренко:  А смысл голосовать против поправок?Этим вы только  изобразите,что довольны  действующей Конституцией и беспределом,чинимым управленцами и депутатами,навострившими лыжи в свои хатынки на Западе.Довольны тем,что попираются законы,что Ходорковские,укравшие общенародную собственность будут отсуживать миллиарды в европейских судах,потому что в приоритете международное законодательство на основе политических решений,принимаемых в пику России.Аналогичное  положение было записано  только в конституции послевоенной Германии. А в 1993 американские советники Ельцина влепили это в конституцию РФ,обозначив проигрыш России в холодной войне.

    Вместо того,чтобы поддержать попытку укрепления суверинитета РФ,вы намерены голосовать против этого.Странно и, по меньшей мере , непатриотично.  

Profile picture for user strelec
23924

to Odissey_:  А Вы считаете,что можно писать только по методичке? smile  Лично я излагаю  только свое мнение. smile

Profile picture for user strelec
23924

to Загава88:  Вот Вы пишете,что у Вас на работе не соблюдали законодательство по оплате труда.Потому что наблюдается массовый пофигизм законодательства.А вот если  действие закона об оплате труда закрепить в Конституции,то Конституционный суд обяжет нарушителей исполнять требования Конституции.

    По территориальной целостности - важно,чтобы ни у одного управленца не возникло желания даже обсуждать возможность отчуждения российских территорий,что наблюдалось на переговорах с Японией по Курилам.. Представитель Китая  на переговорах заявил,что в Китае большое население.а в России- большие территории .

   Так что желающих откусить кусок от российского пирога предостаточно.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_430278731
20

Я не патриот, и почитав эти поправки скажу, всё это лишь замануха для простых смертных, а почти все остальные поправки, которые скрывают, мы не знаем. И кто его знает, что за статус будет у Госсовета, действительно в новой конституции будет обнуление сроков президента, и всё остальное. 

to Александр Маляренко:  А смысл голосовать против поправок?Этим вы только  изобразите,что довольны  действующей Конституцией и беспределом,чинимым управленцами и депутатами,навострившими лыжи в свои хатынки на Западе.Довольны тем,что попираются законы,что Ходорковские,укравшие общенародную собственность будут отсуживать миллиарды в европейских судах,потому что в приоритете международное законодательство на основе политических решений,принимаемых в пику России.Аналогичное  положение было записано  только в конституции послевоенной Германии. А в 1993 американские советники Ельцина влепили это в конституцию РФ,обозначив проигрыш России в холодной войне.     Вместо того,чтобы поддержать попытку укрепления суверинитета РФ,вы намерены голосовать против этого.Странно и, по меньшей мере , непатриотично.  

 

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

 

to Загава88:  Вот Вы пишете,что у Вас на работе не соблюдали законодательство по оплате труда.Потому что наблюдается массовый пофигизм законодательства.А вот если  действие закона об оплате труда закрепить в Конституции,то Конституционный суд обяжет нарушителей исполнять требования Конституции.     По территориальной целостности - важно,чтобы ни у одного управленца не возникло желания даже обсуждать возможность отчуждения российских территорий,что наблюдалось на переговорах с Японией по Курилам.. Представитель Китая  на переговорах заявил,что в Китае большое население.а в России- большие территории .    Так что желающих откусить кусок от российского пирога предостаточно.

 Хрущеву Конституция от 1936 года не помешала росчерком пера передать Крым в УССР. Горбачеву не помешала Конституция от 1979 года - росчерком пера СССР был распущен. С чего Вы решили, что Конституцию от 1993 года, с поправками от 2020 года, кто-нибудь будет выполнять? Ее тридцать лет не соблюдают, а тут резко начнут. Ага, держите карман шире.

Profile picture for user strelec
23924

to Михаил Яровой:  Ну почему не попытаться сделать все от нас зависящее  для укрепления суверенитета страны и улучшения качества управленцев? smile Нарушителей Конституции ожидает Конституционный суд и народный гнев.

Profile picture for user Загава88
1317

to strelec:  а я Вам приводила примеры, когда закрепленные в Конституции положения никак не обязали нашу власть исполнять закон. Это и пенсионная реформа, и собирание смс-ками на лечение детей, и тот же МРОТ ( с которого снимут налог и останется заплатить за ЖКХ),  и планируемая концессия в нашем морпорту ( доведенном до банкротства),и право на труд ( при  отсутствии рабочих мест и нежелании власти их создавать) много еще таких примеров. И что?

 

По территориальной целостности - важно,чтобы ни у одного управленца не возникло желания даже обсуждать возможность отчуждения российских территорий

 это каким же образом? Смертная казнь у нас отменена, а остальное для них не страшно- сошьют одни рукавицы, и на свободу с "чистой совестью" да на повышение с благодарностямиyak

 

 Нарушителей Конституции ожидает Конституционный суд и народный гнев.

Самому не смешно? Совсем недавно судья Конституционного суда Арановский заявил, что РФ не является правопреемницей СССР. а еще раньше- что СССР «незаконно созданное государство». Чем не нарушение действующей Конституции? 

 

Profile picture for user strelec
23924

to Загава88:  Поправки в Конституцию предусматривают усиление роли Конституционного суда,так что есть надежда на соблюдение Конституции.Предлагаю дождаться оглашения всех поправок,а потом решать,"Семь раз отмерь..." smile

Profile picture for user Загава88
1317

to strelec:   на фоне последних высказываний судьи Конституционного суда Арановского ? 

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

 

to Михаил Яровой:  Ну почему не попытаться сделать все от нас зависящее  для укрепления суверенитета страны и улучшения качества управленцев?  Нарушителей Конституции ожидает Конституционный суд и народный гнев.

 Феерический бред...

Ещё раз: Конституция от 1979 года никак не помешала Горбачеву распустить СССР.

Суверенитет достигается не путем изменения содержания статей Конституции, а путем создания и развития промышленно-хозяйственный комплекса, науки и силовых структур. А что у нас? Путин росчерком пера отдает завод Море в Ростех, указ уже есть. ВАЗ в собственности концерна Рено-Ниссан, КамАЗ в собственности Даймлер групп, что подаётся как стратегическое сотрудничество. Алюминиевая промышленность принадлежит американцам, через Дерипаску. Рубль является деривативом доллара США... Собственное судостроение отсутствует, двигателестроение почти никакое, самолетостроение убито и создавать заново никто не собирается. Скоро и от ракетостроения ничего не останется - НПО им. Хруничева пытаются дерибанить. Фармакологической промышленности нет, образование убито. Медицина почти убита. А Вы - Конституция, Конституция... 

Profile picture for user Aleksd
2015

to strelec:   так вопрос выбора не в том,  голосовать поправки ЗА или ПРОТИВ. Есть еще выбор не ходить вообще. Тем более по прецедуре оно не требуется. Достаточно голосования в думе и совФед. Это не первые поправки. Например уже увеличивали сроки президенства записав этот в конституции. Поэтому в чем проблема... Надо очень,  вносите и принимайте,  тем более они и так их примут. Или вы сомневаетесь?  Это не выборы и не референдум,  как вы тут постите фото. В том то и дело,  для рефендума нужно явка не менее 50% процентов,  которую очееь сложно обеспечить. Поэтому и голосование, неясная процедура,  чисто для получение народной легитимности тех мошенников,  которые это все затеяли. Да они и не скрывают,  что народу дадут в конце поучаствовать в фиктивном голосовании. Сугубо  вопрос на бытовом уровне... Сколько вам понадобится раз купить что то у местного продавца на рынке,  чтобы понять,  что больше ему верить нельзя,  если каждый раз приходя домой вы понимали,  что он вас нагло обвешивает? Не понятна ваша противоречивая позиция.... Вы же как вроде хотите выгнать ворье из власти, которое окопалось сверху донизу.  Так они как раз все и поддерживают эти ваши поправки тоже,  даже вон 1000 накидали новых. 

Profile picture for user strelec
23924

   Надоело мне отстреливаться от вашего общего тотального недоверия .Если вы  все на самом деле желаете добра России и на самом деле хотите укрепить суверенитет и управление,ознакомьтесь,пожалуйста,с разъяснениями в доступной форме,как поправки могут изменить систему управления.Если вы на самом деле хотите разобраться,а не просто все отрицать.Ведь,ничего не меняя,ничего изменить к лучшему  невозможно.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/01/23/821286-kak-popravki

Profile picture for user Случайный наблюдатель
593

to strelec:  "ничего не меняя,ничего изменить к лучшему  невозможно" - это верно, но для реальных перемен к лучшему нужно менять всю парадигму власти в России. А нынешняя власть паразитирует на том, что выставляя себя "патриотической", в качестве негативной альтернативы себе выдвигает (пугает) тех самых "либерастов", о которых вы упоминали и которых сама взрастила. Вот тут и есть над чем задуматься с учетом реальной обстановки.

Profile picture for user ulogin_yandex_573789861
277

 

   Надоело мне отстреливаться от вашего общего тотального недоверия .Если вы  все на самом деле желаете добра России и на самом деле хотите укрепить суверенитет и управление,ознакомьтесь,пожалуйста,с разъяснениями в доступной форме,как поправки могут изменить систему управления.Если вы на самом деле хотите разобраться,а не просто все отрицать.Ведь,ничего не меняя,ничего изменить к лучшему  невозможно. https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/01/23/821286-kak-popravki

 18 марта 2018 года мы все дружно выразили доверие Путину В. В. Ответом стало повышение пенсионного возраста. Доверия больше нет и не будет. 

Profile picture for user 55555
7395

Не читал Конституцию. Не буду читать 1000 и 1 ночь поправку. Верю Президенту на слово. Потом поверю следующему.

А увижу изменения по работе прокуратуры, полиции и судей - это главные маркеры. Не изменится? Не вырастет резко доверие? Надо потихоньку, последовательно, не торопясь и никого не обижая?

Тогда какая мне разница, что за изменения прописали в главный документ придворные и не очень дворные поправители? Прошлый не пугал оборотней и с новым они быстро научатся служить. Количество выявленных полковников можно не складывать, как + 1, а умножать, для начала: Х10, через год: Х100. И начинать наказывать пожизненно или расстрелами. За оскорбление Конституции, службы и народного доверия.

Уже в апреле - отчет за 2019 главного полицейского Севастополя перед ЗС - все повторяется каждый год, уже 6 лет, со старой или новой Конституцией - нет денег, нет полномочий, не хватает квартир и домов отдыха с пионерлагерями. Некому проверять, почему в тонне отписок полиции за год столько вранья.

Главное за день

Власти Севастополя проиграли суд о сносе незаконного торгового центра

Как и в деле с шалманом на Хрустальном, – из-за истечения срока исковой давности.
16:04
10
2917

Проблема погибающих сосен распространяется по всему Севастополю

На этот раз гибнущая сосновая аллея обнаружена у памятника в Хмельницком.
15:03
8
1029

Под столицей Крыма загорелась железнодорожная цистерна

По предварительной информации, есть пострадавшие.
14:05
2
1051

В Севастополе стаи собак снова пытаются сожрать автомобили граждан

Очередное обострение старой проблемы возникло на Троллейбусном спуске.
12:02
20
3202