Украинские власти ищут новые пути давления на РФ в вопросе снижения цены на газ
То, что в высоких кабинетах украинской столицы сидят большие мастера по нагнетанию нервных настроений у российской элиты, уже давно не является большим секретом. И не важно, кто там заседает – «оранжевые» ли Ющенко да Тимошенко либо «бело-голубой» и якобы пророссийский Янукович – головная боль Москве обеспечена, что называется, «по определению». Кому-то такая стимуляция, быть может, и в радость, но явно не тем, кто на полном серьезе печется об истинном (а не в рамках деклараций) братстве двух стран, разделенных некогда по глупой прихоти.
Совсем скоро - в середине апреля - в Москве состоится встреча сопредседателей Подкомиссии по вопросам функционирования Черноморского флота России и его пребывания в Крыму. Но разве тогда, в ходе подписания Харьковских соглашений уже не было сказано достаточно? Разве не было крепкий рукопожатий как знака того, что разногласия преодолены, что Севастополь может спать спокойно, что Черноморский флот может спокойно модернизироваться без оглядки на часы и политическую карту мира?
Оказывается, никто и не обещал, что тем соглашением все закончится... Да и мог ли обещать, если политика априори не может быть статичной.
Отношения между братскими народами могли бы быть и безоблачными, если б не череда проклятых нюансов, среди которых желание украинской элиты «и невинность соблюсти, и дитя приобрести» - в смысле задружиться с Европой по полной программе, но и от России не уходить — как-никак Москве Киев все же нужнее, чем Брюсселю и Вашингтону. В силу многих причин, о которых украинская элита в курсе.
О том, как снова все непросто в российско-украинских отношениях, уже открыто говорят политологи. Достаточно пессимистичный прогноз в интервью агентству REGNUM представил директор украинского Института глобальных стратегий Вадим Карасев. «Предвыборные беседы, подобные той, что состоится между чиновниками Украины и России по поводу функционирования Черноморского флота РФ в Крыму, могут проводиться в преддверии важных решений по соответствующим темам. Кроме того, они служат индикатором проблем, которые долгое время копятся и не могут найти разрешения. В данном случае, тема Черноморского флота привязана к проблеме цены российского газа для Украины, к стремлению нашей страны либо пересмотреть сам газовый контракт, либо получить скидку по действующему контракту», - отметил политолог.
Россия не готова пересматривать контракт по ценам на газ и скидку теперь уже готова предоставить разве что при условии согласия Украины на полноценную интеграцию в Таможенный союз, без всяких «3+1». Если не брать во внимание подписанное соглашение, регламентирующее пребывание Черноморского флота в украинской акватории, то козырей у Киева не остается. А если принять во внимание и объявить России, что соглашения могут быть пересмотрены по схеме «дешевый газ или сокращение сроков пребывания ЧФ»?
Соответствующие заявление, что немаловажно, будут делаться (а вероятность этого высока) в условиях надвигающейся выборной поры на Украине. Что это такое, не нужно объяснить и российскому читателю: максимум эмоций и принимаемые исключительно на их основе решения и минимум рациональности. Украинский политолог в своем прогнозе приводит два аргумента, который может (и, скорее всего, будет) использовать Киев. Прежде всего — повысить саму арендную ставку. «Ведь, низкая арендная ставка, по договору 1997 года, во многом была увязана с газовыми долгами Украины перед Россией. И сейчас нашей стране стоит еще больше увязать темы газа и российского флота», - напоминает г-н Карасев.
Второй аргумент более тонкий и изощренный. «Россия уже приступила к полномасштабному перевооружению, в том числе, флота. Одно из важных направлений военно-технической модернизации - как раз Черноморский флот. Это значит, что в уточнении нуждаются параметры флота и его пребывания на территории Украины: насколько все это будет устраивать Украину, поскольку речь идет об одном из крупнейших российских флотов. То есть, Украина вправе выдвигать свое видение, насколько перевооружение ЧФ РФ соответствует международным договоренностям, в которых участвует Украина. Украина может потребовать того, чтобы процесс модернизации шел открыто для нее. Все это может учитываться в широком комплексе
международных отношений. Вот два комплексных узла проблемы, которые будут рассматриваться в первую очередь. Другие темы, хотя не менее важны, будут находиться на периферии и ждать своего часа в развитии украино-российских отношений», - предупреждает политолог.
В свою очередь, в беседе с обозревателем KM.RU председатель русской общины Украины Константин Шуров указал на то, что козырей в данных переговорах у российской стороны хотя и немного, но они есть:
- Действительно ситуация достаточно тревожная. Украина давным-давно обозначила свой путь на Запад. И сегодня, в связи с парафированием в Брюсселе документов об ассоциативном членстве Украины в Европейском Союзе, ситуация принимает достаточно серьезный оборот. России необходимо что-то предпринимать, потому что проблема сама собой уже не рассосется. То, о чем мы предупреждали – что украинская элита идет на Запад, а народ настроен идти на Восток – все это только подтверждается. Единственное отличие от ситуации пятилетней давности в том, что в элите появилась достаточно мобильная часть, которая в недалеком прошлом поддерживала полностью интеграционный курс на Запад или самостоятельный курс развития Украины. У этих людей немного поменялся вектор мышления: они теперь понимают, что надо пересматривать позицию в отношении движения на Восток.
Насколько существенными и действенными окажутся какие-либо шаги этих людей, покажет время. Во всяком случае, на предвыборный и выборный период, который у нас будет до октября месяца, шаги этих людей в политическом поле не просматриваются. Свою деятельность они планируют развернуть в политической плоскости уже после выборов, что в принципе логично, но это лишь подготовка общественного мнения, развитие политического проекта. А что будет делать в этой связи Россия? У России остается пожалуй только единственный козырь — экономический: переброска транзита энергоносителей через Белтрансгаз и через Северный поток, ускоренное строительство Южного потока и, как следствие, превращение украинской газотранспортной системы в железный лом, в который она превратится без наполнения российским газом. Но как быть с гуманитарной и информационной сферами? Как быть с соотечественниками, которых в очередной раз здесь бросают? Об этом никто не думал. Ведь мы предупреждали, что ситуация будет таковой еще лет десять тому назад — первые звоночки были уже тогда. Да и хватит уже набивать карманы — пора бы уже, наконец, подумать и о будущем.
Но видимо к сожалению к российской элите пока еще не пришло понимание всей серьезности момента.
- Если Украина пойдет на одностороннюю денонсацию харьковских соглашений по выводу Черноморского флота с акватории Севастополя и Крыма, она получит только одобрение и аплодисменты Запада. Но кто будет той третьей стороной, что будет мирить Украину и Россию? Ведь Украина именно все подводит именно к такому формату решения проблемы. И то, что она будет шантажировать Россию пребыванием на своей территории Черноморского флота — в том нет никаких сомнений. Украинская верхушка все время пытается получить одностороннее преимущество, отнюдь не понимая того, что геополитические последствия ее шагов скажутся в недалеком будущем, очень недалеком. Но для России это будет очень плохо, а люди, которые сегодня находятся у кормила украинской власти, не обладают таким стратегическим видением и мышлением, которое необходимо для государственных деятелей на Украине.
Судя по всему, на былую поддержку со стороны России как лично Януковичу, так и его партии рассчитывать уже не придется?
- Если, конечно, Россия прозрела, то не придется. А если нет? Это будет видно в ближайшее время. Сейчас опять началась война нервов. Безоглядно Украина идет на Запад. Ни о каком развитии русского языка, ни о каком развитии гуманитарных связей речь попросту не идет. Все, что говорится — это всего лишь пыль в глаза. И более того, вот говорится о том, что ратифицированы соглашения об открытии культурных центров России. Простите, но культурные центры, которые будут открыты во Львове, в Днепропетровске, еще в каком-то городе — это всего лишь 40-50 человек ежедневно в каждом. Это не решение проблемы.
Информационное присутствие России на территории Украины минимальнейшее. Еще предстоит серьезная борьба за Украинскую православную церковь Московского Патриархата — процесс тут еще не закончен. Если Ющенко говорил в открытую о создании единой поместной церкви, то нынешнее руководство Украины, хоть подобного и не заявляет, но явно эту идею не списало с повестки дня. Ситуация очень серьезная...
Обсуждение (71)
Да кто бы сомневался! Киев вцепляется в Россию, как репей в собачий хвост на каждом шагу. Не отвязаться! Настырный народ, что ж тут ещё скажешь.
Видимо одним удобно кормиться , а другим удобно кормить .
У журналистов очень инерционное мышление. Давно уже нет никаких отношений у Януковича и Путина и говорить о проросийской направленности Януковича уже давно дурной тон. Путин до самита Еврозэса даже общаться с Януковичем не хотел. Януковичу теперь ближе Тягнибок и его молодняк с промытыми мозгами.
Нужна активность пророссийских организаций на юго-востоке Украины, в Крыму, Одессе...
Побольше самостоятельности, поменьше нытья и ожидания.
Надо помочь Путину с юга , а мы сделаем своё дело с севера .
Пора рубить голову свидомой гидре !
Политика шантажа ни к чему хорошему не приведет. С каждым годом,благодаря бездарной и коррумпированной власти экономическая ситуация в стране приобретает все более угрожающий характер. До полного краха,очевидно,осталось совсем чуть-чуть.И вот в этой панике, когда уже неоткуда ждать помощи-начали прибегать к позорному шантажу. Это же правительство(не предыдущее) заключило Харьковское соглашение по флоту.Ударили по рукам,обо всем договорились,все остались довольны.Только вот страна разворовывается,экономика в агонии,народ нищает,власть потеряла всякое доверие. Караул ! Что делать ? А давай опять потрясем Россию... Авось,чего и звякнет ? Подло все это.
Надо населению сделать газ по доллару за куб и сказать что во всем виновата Россия.
И польза от этого будет. Сразу начнут энергосберегать , солнечные батареи ставить ,ветряки. И экономнее расходовать. А промышленности снизить газ с 5 гривен за куб до 2-х гривен.
Да кто бы сомневался! Киев вцепляется в Россию, как репей в собачий хвост на каждом шагу. Не отвязаться! Настырный народ, что ж тут ещё скажешь. кому Вы нужны со своей страной, у нас всё есть и люди хорошие,вообще есть всё!!! просто Юля наша тварюка продала страну чуть-чуть,но мы выкарабкаемся!!!! а вы со своей Москвы за КАВКАЗОМ лучше смотрите!!!!
Киев вновь готовится шантажировать Москву Черноморским флотом - А что, этот сайт российских нацболов или это просто разжигание межнациональной розни?
шантаж со стороны украины- от нас выдача паспортов с российским гражданством со всеми вытекающими последствиями!
to Kuk (Сладок сон трудящегося,мало ли,много ли он съест;но пресыщение богатого не даёт ему уснуть.Екле
Вы хотя бы поинтересовалились о себестоимости энергии получаемой от нетрадиционных источников. И убедитесь, что энергия получаемая от ветра и солнца не дешевле. Конечно, никто не отрицает, что в некоторыз случаях бытового потребления, в виде нагрева воды от солнца, испрользование энергии ветра в отдаленных местах, экономически оправдано. Но вопрос то идет не о бытовом потреблении, а о промышленности, прежде всего химии и металлургии. Там такое потребление, что не перекроешь ни солнцем, ни ветром, ни навозом. А это удар по одному из значительных источников поступления валюты от экспорта, со всеми вытекающими их этого последствиями - социальными и политическими.
Безумная внешняя политика уже привела к тому, что Украина теряет значительные поступления от траспортировки газа, теперь на очереди потеря поступления валюты от экспорта азота (продукции основанной на азоте).
Советую внимательно изучить структуру экспорта и соответственно долю в экспортной продукции приходящуюся на энергию. Станет понятным, что ситуация действительно тревожная. И без взаимных уступок никак не обойтись. А рычагов влияния на Россию мало, а фактически нет. Остаётся только давить на больной мозоль России, на ЧФ в Севастополе.
to rolf75 (Севастополь)
Народ у Вас в большинстве своём действительно хороший. Вот с руководством Вам где-то местами не повезло, что прискорбно весьма. Другим тоже было трудно, но выкарабкиваются же! Нет, от вождей многое зависит, всё больше утверждаюсь в этой мысли.
to Вадим (Севастополь)
Ну, скажем так, Грузия уже надавила.
Так что хохлы тоже могут попробовать.
to Вадим (Севастополь) to Kuk (Сладок сон трудящегося,мало ли,много ли он съест;но пресыщение богатого не даёт ему уснуть.Екле Вы хотя бы поинтересовалились о себестоимости энергии получаемой от нетрадиционных источников. И убедитесь, что энергия получаемая от ветра и солнца не дешевле. Конечно, никто не отрицает, что в некоторыз случаях бытового потребления, в виде нагрева воды от солнца, испрользование энергии ветра в отдаленных местах, экономически оправдано. Но вопрос то идет не о бытовом потреблении, а о промышленности, прежде всего химии и металлургии. Там такое потребление, что не перекроешь ни солнцем, ни ветром, ни навозом. А это удар по одному из значительных источников поступления валюты от экспорта, со всеми вытекающими их этого последствиями - социальными и политическими. Безумная внешняя политика уже привела к тому, что Украина теряет значительные поступления от траспортировки газа, теперь на очереди потеря поступления валюты от экспорта азота (продукции основанной на азоте). Советую внимательно изучить структуру экспорта и соответственно долю в экспортной продукции приходящуюся на энергию. Станет понятным, что ситуация действительно тревожная. И без взаимных уступок никак не обойтись. А рычагов влияния на Россию мало, а фактически нет. Остаётся только давить на больной мозоль России, на ЧФ в Севастополе.
Я предложил то что предлагает МВФ. Розничную цену сделать дороже оптовой. У нас газ для населения такой дешёвый что его никто не считает. Тот энерго ресурс который можно учесть счетчиком - на тот поднять цену. Электричество по 1.20 гривне как промышленности продавать населению , а лучше по 1.5.
Воду - населению сделать дороже чем промышленности.
Проколы "киевские":
«…Киев вновь готовится шантажировать Москву Черноморским флотом…».
Киев, если к чему и готовится, так это к евро-2012 – и с таким же усердием, как «дурак к писаной торбе».
Ибо более ни к чему и ни на что не способен – коллапс…
«…Украинские власти ищут новые пути давления на РФ в вопросе снижения цены на газ…».
Как не вспомнить песенку «Дави на газ!»:
«…Дави на газ, Давай, мой мальчик, дави на газ, Всё будет джаз, Я знаю точно всё будет джаз…».
«…братстве двух стран, разделенных некогда по глупой прихоти…».
Глупость – в формулировке про «…две братские страны…».
Страна одна – Россия.
Временно разорванная на Белоруссию, Малороссию и собственно Россию (Великороссию).
«…Отношения между братскими народами могли бы быть…».
Термин «…братские народы…» - благоглупость.
И вот почему…
С точки зрения религиозной – ВСЕ люди братья во Христе: белые, чёрные, жёлтые, красные и т.д.
С точки же зрения материалистической, братство возможно только по крови между отдельными особями, но никак не между социумами, состоящими из многочисленных особей.
Так что «братских народов» быть не может в ПРИНЦИПЕ.
«…украинской элиты…».
Элитность определяется не количеством потребления, а «высотой духа».
В «украине» же нет «духа», кроме запаха…
«…к стремлению нашей страны либо пересмотреть сам газовый контракт, либо получить скидку по действующему контракту…».
«Пересмотреть» ныне «украинской элите» можно что угодно – изменить ничего нельзя.
«…Действительно ситуация достаточно тревожная. Украина давным-давно обозначила свой путь на Запад…».
Не «украина» обозначила, а разбойники в украинской власти обозначили ДЛЯ СЕБЯ адрес, как им видится, «безопасной европейской малины».
«…Но видимо к сожалению к российской элите пока еще не пришло понимание всей серьезности момента…».
Здесь «понимание момента» проявилось со дня вступления Путина "в должности", то есть – «не вчера».
Вопрос лишь в «методах» решения «украинского момента» - в нужное время и в нужном месте.
Подождём – увидим…
Но майданутым пора готовиться к путешествию на «землю обетованную» - в «канадщину».
Или «говерлищену»?
Из разговора в "топике" маршрута № 12.
to кукузель (Севастополь)
Здесь «понимание момента» проявилось со дня вступления Путина "в должности", то есть – «не вчера».
Вопрос лишь в «методах» решения «украинского момента» - в нужное время и в нужном месте.
Подождём – увидим…
Но майданутым пора готовиться к путешествию на «землю обетованную» - в «канадщину».
Или «говерлищену»?
Добрый день кукузель!
Тем более что и ждать уже,как видно, долго не придется..)
Специально для Тимур (Севастополь
):
Доброго здоровья, уважаемый Тимур!
Да, если России пойти, типа, по «кубинскому пути» - и уговорить «евротолерастов» принять к себе – «во внутрь» - украинскую «элиту» вместе с её «закромами» с обещанием «закрома» не трогать.
И она, эта украинская псевдоэлита», С РАДОСТЬЮ метнётся туда, освободив Малороссию от своего присутствия.
Умом то не блещут…
Дальше - момент «технический».
Ибо её, эту «элиту», «евротолерасты» ВСЕНЕПРЕМЕННО раскулачат и… «забатрачат».
С одной сторны…
С другой – с «украиной» территориально будет законченно.
Кстати, для «евротолератов» это весьма выгодно – ибо Россия покроет часть «расходов на проект» этого возврата «нацыганенных» в воё время «украинской элитой» у Европы «траншевых денюжков»…
печально...вся эта возня украинской "элиты" похожа на конвульсии или судороги... чем больше Украина поворачивается "лицом" к Западу, тем больше она поворачивается "задним местом" к России... весь этот шантаж может обернуться против самой же Украины... как бы не получилось, как в сказке: "избушка избушка, повернись к лесу передом, а ко мне задом"...
только сказка будет на новый лад : "Украина Украина, повернись к Западу передом, а к России задом.... немножко наклонись... "
Любая украинская власть решившаяся пойти против России будет размазана!
to Torkvemada печально...вся эта возня украинской элиты похожа на конвульсии или судороги... чем больше Украина поворачивается лицом к Западу, тем больше она поворачивается задним местом к России... весь этот шантаж может обернуться против самой же Украины... как бы не получилось, как в сказке: избушка избушка, повернись к лесу передом, а ко мне задом ... только сказка будет на новый лад : Украина Украина, повернись к Западу передом, а к России задом.... немножко наклонись...
Это выбор между европейскими и азиатскими ценностями. Юг и Юговосток украины - азиаты, потомки диких кочевых племён причерноморья. Им русская ментальность и азиатские ценности ближе и понятнее. А остальные -европейцы и им европейские ценности ближе. Но нашим азиатам тоже в европу хочется. Но нашим азиатам говорят - Юлю Выпустите вы же обещали. А у Азиатов обещать не значит выполнить. Это в европе - если обещают то выполняют. А азиатские нравственные ценности базируются на силе- кто сильнее - тот и прав. Высказывания русских на этом форуме - агрессивные, азиатские с позиции силы с позиции угроз.
Что тут спорить? За базирование этой флотилии нужно платить по-братски, т.е. по-взрослому, а не копейки. И всем будет счастье.
Сладок сон трудящегося,мало ли,много ли он съест - уважаемый Вадим! Эта власть все 20 летживет за счет населения и пора бы сегодня синеперым задуматься....МАЙЯ они и в Украине МАЙЯ! Хорош красть, пора делиться!
«Я считаю, что собаки - последние ангелы на Земле. Человек может предать, говорить в глаза одно, а за глаза - другое. Собака не предаст. За это я люблю собак», - подчеркнул пан Чечетов. А кто же любит в Украине нас, население? Страна и город получают плату за базу ЧФ РФ в Севастополе, а почему мы, жители Севастополя не получаем прибавку к зарплате и пенсиям, если цены (как говорят Азаров и Яцуба) выросли у нас выше столичных из-за нахождения здесь ЧФ? Может нам стоит стать собаками?
to Kuk (Сладок сон селюка-бандеровца,мало ли,много ли он съест;но пресыщение русского не даёт ему уснуть.Екле
А высказывания безграмотных селюков-бандеровцев, типа тебя, на этом форуме сплошь и рядом доброжелательные и добрые ?
Особенно смешны твои высказыванию про демократическую Украину....
Не смеши свои шаровары, а то европейские ценности будут смеяться над твоими "ценностями"
Гы. Че то я не вкурился...чем это Куев пытается Москву шантажировать? ЧФ? Я прям плакаль...
Этот же самый Куев буквально на днях униженно просил у ГАЗПРОМБАНКА заем в 2 мурда гриней - за газ платить нечем а МВФ не дает,подайте голозадым. Гы
Киев вновь готовится шантажировать Москву
сериал-ужастик для зомби
Даже до Октябрьской революции пропасть между самыми богатыми и самыми бедными была меньше, чем сейчас.
Такое мнение озвучил директора аналитического центра «Диаматик» Юрий Гребенчук ГолосUA, комментируя очередное повышение социальных стандартов в Украине.
По его словам, тогда соотношение между доходами богатых и бедных равнялось приблизительно 1 к 9.
«Сейчас в таких странах, как Финляндия или Швеция он составляет приблизительно 1 к 3, 1 к 4. У нас же это соотношение официально не афишируется, от налоговой ничего добиться нельзя, но по той информации, которую удаётся получить — это приблизительно 1 к 40, 1 к 42. И это ужасно», - подчеркнул он.
Как сообщало ранее агентство, по словам Премьер-министра Украины Николая Азарова, такое соотношение в стране составляет 1 к 18.
to Kuk (Сладок сон трудящегося,мало ли,много ли он съест;но пресыщение богатого не даёт ему уснуть.Екле Надо населению сделать газ по доллару за куб и сказать что во всем виновата Россия. И польза от этого будет. Сразу начнут энергосберегать , солнечные батареи ставить ,ветряки. И экономнее расходовать. А промышленности снизить газ с 5 гривен за куб до 2-х гривен.этим самым настроить население против власти , потом экономический и политический кризис , потом очередная революция , хорошо если без гражданской войны , раздел страны , потому что запад хочет на запад , восток на восток и т.д. , народу на западе все равно что будет с остальной Украиной , поэтому раздел пройдет без особых осложнений и т.д. и т.п. , как видите оптимизма полные штаны .
to Kuk (Сладок сон трудящегося,мало ли,много ли он съест;но пресыщение богатого не даёт ему уснуть.Екле Это выбор между европейскими и азиатскими ценностями. Юг и Юговосток украины - азиаты, потомки диких кочевых племён причерноморья. Им русская ментальность и азиатские ценности ближе и понятнее. А остальные -европейцы и им европейские ценности ближе. простите, о каких европейских ценностях Вы ведете речь???
to Torkvemada простите, о каких европейских ценностях Вы ведете речь???
все о тех же... свидомиты знают
простите, о каких европейских ценностях Вы ведете речь??? Ну как это о каких? Вот школьников можно из автомата пострелять , ну чтоб на ваших детях новые вакцины испытывали ,магазины пограмить безнаказано , ну и конечно гей-парады- это святое!
Отсутствие государственной власти в Украине и ведёт к тому, что президент выступает от имени "элиты", а не народа, блюдёт интересы "элиты", а не народа. Ситуация с каждым годом, а теперь и месяцем, обостряется, но когда нарыв прорвёт, "элита" во главе с президентом сблызнет за бугор, а мы вляпаемся в гражданскую войну.
В подобной ситуации некогда оказалось Крымское ханство, но у татар хватило ума, переступив через амбиции, попроситься в Россию.
to Ставр (Москва) to hummer (Севастополь)
to Парус (ЕКБ) Нужна активность пророссийских организаций на юго-востоке Украины, в Крыму, Одессе... Побольше самостоятельности, поменьше нытья и ожидания. Надо помочь Путину с юга , а мы сделаем своё дело с севера . Пора рубить голову свидомой гидре !
) без награбленного, а народ будет жить на своей земле и в братстве с россиянами
Поддерживаю!!
Наверное уже настал тот самый момент, когда народу нужно выразить не словами, а ДЕЛАМИ свое ФУ избранному курсу власти.
украинская элита идет на Запад, а народ настроен идти на Восток
Пути народа и и верхушки РАСХОДЯТСЯ!!Так поможем элите уйти на Запад(нужно придать им ускорение!!
Всем доброго вечера!
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
здравствуйте!
to злодей (москва) Любая украинская власть решившаяся пойти против России будет размазана!
Наверное это единственный метод в решении этой "долгоиргающей" проблемы
Как бы не вернулись лихие 90-е,,, неугодных просто будут устранять физически
to Comandor. (Sevastopol) Отсутствие государственной власти в Украине и ведёт к тому, что президент выступает от имени элиты , а не народа, блюдёт интересы элиты , а не народа. Ситуация с каждым годом, а теперь и месяцем, обостряется, но когда нарыв прорвёт, элита во главе с президентом сблызнет за бугор, а мы вляпаемся в гражданскую войну. В подобной ситуации некогда оказалось Крымское ханство, но у татар хватило ума, переступив через амбиции, попроситься в Россию.
Увы, история развивается по спирали, поэтому такой вариант очень правдоподобен,
Нарыв прорвется ОБЯЗАТЕЛЬНО, а поскольку он нарывал очень долго, взрыв будет ужасный, Элиту снесет от взрыва на запад, а народ будет самостоятельно разгребать "завалы", созданные этой продажной элитой,
Народ уже давно просится в Россию, только верхи не пускают.Выход один -отрубить голову, ,.,рыба то всегда начинает гнить с головы.
to Thistle (Sevastopol) Что тут спорить? За базирование этой флотилии нужно платить по-братски, т.е. по-взрослому, а не копейки. И всем будет счастье.
За что платить...за то что за два века здесь построено....и за 20 лет просрано.... Одумайся....Сынок !!!
to злодей (москва) Любая украинская власть решившаяся пойти против России будет размазана! Наверное это единственный метод в решении этой долгоиргающей проблемы Как бы не вернулись лихие 90-е,,, неугодных просто будут устранять физически
Да мажьте уже скорей , надоели слова и угрозы . Не понятно что Вам не нравиться - "украинский Севастополь" , или украинское правительство . Надеюсь зарплата у Вас российская , как и у всех жителей .
Доброго всем вечера! Сбросьте немного пару! Скоро ВВ вступит в должность, киевская шантожилка сразу и обвиснит на "пол шестого"!!! Думаю вопрос будет ставиться по другому- СКОЛЬКО КИЕВ БУДЕТ ПЛАТИТЬ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ СВОЕЙ ГОРЕ- ФЛОТИЛИИ на территории СЕВАСТОПОЛЯ!!!
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Про спираль верно . Видно пришло наше время учить язык , о котором и не мечтали .
у татар хватило ума, переступив через амбиции, попроситься в Россию.
С которой их и выперли по согласию в зад .
to peka ( Город-герой Севастополь)
Да скорей бы , задрал российский хоббит своими страшилками . Как америкосы , без скандалов не может , российский пигмей все торгует , то оружием , то народом .
to Letty (Sevastopol)
И кто же тебя так напугал...пугливый ты наш !!!
Имена, фамилии на форум ....
"О том, как снова все непросто в российско-украинских отношениях, уже открыто говорят политологи"
Если без иллюзий - удобно обеим сторонам, которые следуют известному принципу: "Si visраеет, para bellum"(«хочешь мира — готовься к войне»). изреченному еще римским историком Корнелием Непотом (94—24 года до н. э.)
Думаю, пора опять посла отзывать.
to Letty (Sevastopol) Да мажьте уже скорей , надоели слова и угрозы . Не понятно что Вам не нравиться - украинский Севастополь , или украинское правительство . Надеюсь зарплата у Вас российская , как и у всех жителей .
СЕВАСТОПОЛЬ РУССКИЙ!!!!
и очень этим довольны 
Не нравится ни то, ни другое.,
Сочетание -украинский Севастополь- вообще шокирует.
Зарплата российская
Во-первых,Россия платит за то,что охраняет морскую границу Украины не копейки,а десятки миллиардов.
Во-вторых,выход для "незалежной" есть-вступление в
таможенный союз позволит не только снизить цену на газ,
но еще и принесет многомиллиардную прибыль-подсчитано
экономистами.Но наши кормчие-самоубийцы,зомбированные
"западенцами".Пора прводить референдум по выбору пути
Украины.
А кто вообще придумал, что Киев шантажирует Кремль? Скажите - это ВМСУ размещается в Сочи? Или Россия вынуждена покупать продукцию "Нафтогаза" по ценам, превышающим мировые? Ну конечно, это же украинская СЭС запретила ввоз в Украину российского вологодского масла!
Стоит посмотреть на заезженной пластинке надпись:"Сделано в ..."
ахаха и чем же эта страна заробатывать будет?
to strelec (Севастополь) выход для незалежной есть-вступление в таможенный союз позволит не только снизить цену на газ, но еще и принесет многомиллиардную прибыль-подсчитано экономистами.Но наши кормчие-самоубийцы,зомбированные западенцами .Пора прводить референдум по выбору пути Украины.
Пора прводить референдум по выбору пути
Украины.2 strelec (Севастополь)
ВСЕЙ страны - не нужно. ЗУ в гейропу хочет - так пусть туда и звездует. Посмотрим, как гейропа им бюджет на 70% дотировать будет и к их "усраинскости" прислушиваться...
Все опросы показывают результат > 68% хочет на запад.
В сторону РФ смотрят только пенсионеры, крымчане старшего и среднего возраста и донбасс.
Ю/В усиленно вымирает, на ЗУ с рождаемостью все Оk, поэтому референдумом нам спешить не надо - надо подождать - пусть вымрет побольше ю/в .
вставай страна огромная!вставай на смертный бой!
Уважаемый "душечка команды", интересно знать к какому "БЫДЛЯЧЕСКОМУ СКОТУ" относитесь-ВЫ !!! Свой опрос можете засунуть себе в за... и смело двигаться в направлении запада, а мы уж сами разберёмся куда нам вступать (ЕСЛИ НАДО, ВСТУПИМ В НАТО - ПО САМЫЕ "ГЛАНДЫ") а ВЫ ЛЮБЕЗНЕЙШИЙ будете всю свою жизнь прзябать в ЛАКЕЯХ у запада, нежно подлизывая им "ПОЛОВЫЕ ГЕНИТАЛИИ", ЖЕЛАЮ УСПЕХА В ЭТОМ НЕЛЁГКОМ ТРУДЕ!!!
Автор, не часто-ли ты называешь украинцев и кацапов "братскими" народами?Сало, не часто ли ты олицетворяешь своё мнение одиночной проплаченной хорьклвской мрази - с мнением ВСЕГО населения?
to Душа команды
to peka ( Город-герой Севастополь)
барыга, торгующий труселями и горе-дачник, ворующий газ для своих помидоров
ты хоть нажрался за "победу", над кривыми 1:1
to peka ( Город-герой Севастополь)
Я говорю от имени и по-поручению всей украинской Нации.
to Душа команды
Ваша "нация" живет на бывших польско-австро-венгерских территориях. Это ты что-то потерялся в пространстве и времени.
tо Рыганель (Село)
Я не могу говорить от имени всех, только от имени 68,4% граждан Украины, желающих присоединения к ЕС и не желающих делиться властью с Пукиным.
to Душа команды
запятую не там поставил - не 68,4% а 6,84%.
Полностью тут
Я не могу говорить от имени всех, только от имени 68,4% граждан УкраиныСало, и опять ты брешешь, как шавка помойная. Как-то нигде инфы не бало, что тебе хоть кто-то полномочия говорить от своего имени делегировал...
to Душа команды
Уважаемый, ВЫ не говорите от всей нации, а "МЫЧИТЕ"! Удел ВАШ ложиться под ВСЁ И ВСЯ , хотя вам не привыкать, не так ли?...
Вектор мышления севастопольцев 2012 года?
...лет 15- 20 лет назад, (после развала СССР) Севастополь сначала остался без воды потом без электричества, .. газа,... тепла.
Мы получили очень важный урок – «прививку от бешенства»и вектор мышления
НИ МОСКВУ, НИ КИЕВ Ни МИНСК ... НИКОГО не волнуют проблемы граждан Севастополя.
«Россия приступила к полномасштабному перевооружению",
"Украина может потребовать того, чтобы процесс модернизации шел открыто для нее."
А СЛАБО "РЕШАТЬ ЭТИ ВОПРОСЫ" без СЕВАСТОПОЛЯ?
to LEON (Севастополь)
И кто же тебя так напугал...пугливый ты наш !!!
Севастопольцев трудно напугать . У меня страха нет , один задор . Если Россия на правительственном уровне может вернуть город в состав России-буду только приветствовать . Если в задачи Российского государства не входит такой политический шаг , то жить и растить детей нам придется за пределами Российской империи со всеми вытекающими последствиями , что и делаем в течении 20-ти лет .
to Душа команды Все опросы показывают результат > 68% хочет на запад. В сторону РФ смотрят только пенсионеры, крымчане старшего и среднего возраста и донбасс. Ю/В усиленно вымирает, на ЗУ с рождаемостью все Оk, поэтому референдумом нам спешить не надо - надо подождать - пусть вымрет побольше ю/в .Не дождешься - воспитанный ты наш
Уважаемый душечка команды , интересно знать к какому БЫДЛЯЧЕСКОМУ СКОТУ относитесь-ВЫ !!! Свой опрос можете засунуть себе в за... и смело двигаться в направлении запада, а мы уж сами разберёмся куда нам вступать (ЕСЛИ НАДО, ВСТУПИМ В НАТО - ПО САМЫЕ ГЛАНДЫ ) а ВЫ ЛЮБЕЗНЕЙШИЙ будете всю свою жизнь прзябать в ЛАКЕЯХ у запада, нежно подлизывая им ПОЛОВЫЕ ГЕНИТАЛИИ , ЖЕЛАЮ УСПЕХА В ЭТОМ НЕЛЁГКОМ ТРУДЕ!!! В точку.
Я не могу говорить от имени всех, только от имени 68,4% граждан Украины, желающих присоединения к ЕС и Украина пока свои стандарты подтянет до уровня ЕСвских, уже ЕС не будет!
Шош мне еще такое придумать
шоб повлиять на кремль...