Несколько слов об очень серьезной городской проблеме, решить которую нужно было еще лет двадцать – тридцать назад. О городском крематории.
Городские кладбища быстро расширяются, занимая уже сотни гектаров ценнейших земель, необходимых для виноградников, жилой застройки или сохранения хотя бы остатков лесопарковой зоны. Земля безвозвратно теряется под огромный некрополис. В ближайшие пять лет нужна будет земля для тридцати тысяч могил. Это печальная правда. И это нарастающие цифры.
Единственный радикальный способ для резкого замедления отвода новых земель под кладбища—это строительство в городе крематория. По моему мнению, около трети севастопольцев согласны были бы воспользоваться им и захоронить урны либо в оградке имеющихся могил, либо в колумбарии, который должен быть пристроен к крематорию. Это бы уменьшило заодно и огромные (часто разорительные) расходы для некоторых слоев населения.
Уже сейчас многие севастопольцы вывозят тела умерших в Харьковский крематорий и урны привозят в Севастополь для упокоения на семейных могильных участках. Будущий крематорий может быть дотационным из горбюджета во имя сохранения земель, а при доступе для него части умерших из Бахчисарайского района и Ялтинской зоны он будет рентабельным.
Конечно, будут возражения различного толка, в частности от похоронных бюро. Но где мы будем хоронить близких через десять – пятнадцать лет? Уверен: придется занимать пахотные и виноградные земли, особенно в районе 5 – го км. Многолетнее функционирование крематория на Байковом кладбище в Киеве уже спасло от потерь сотни, если не тысячи, гектаров плодородных земель.
Э. УГУЛАВА, врач
И опять я ЗА! Думать надо и о детях и о внуках, а не только о себе любимых. Не фараоны чай! Каждому по пирамиде. Тело смертно - душа нет. о ней и заботится надо.
Единственный радикальный способ для резкого замедления отвода новых земель под кладбища—это строительство в городе крематория. читал где в оной ез стран "Старого света" - мэр в виду отсутсвия кладбище - издал указ запрещающий горожанам умирать - подкиньте идею депутатам - пусть примут решение!
чего мусолить тему?проблема-в чём?кто против?
а,ну да,запамятовал....денЁг нету.ледовый дворец строим
Очень прибыльный бизнес. Уничтожение бандюками убитых за взятки да и живому в печи оказаться есть вероятность.
А если вспомнить, что у покойников есть золотые коронки и как перед кремацией оценить их реальный вес?
денЁг нету.ледовый дворец строим а под ним построят крематорий :D
Опять же где будет крематорий, в районе дачных кооперативов? Вид дымка как на слабую психику людей будет влиять. А если кому то рядом почуется, что он этим нанюхался?
Поддергиваю Угулаву. Давно пора построить и крематорий , и колумбарий. А то задрав штаны хотим бежать в Европу, вместо того чтобы по европейски сделать у себя.
Да возражений нет. Г-н Щербич (владелец похоронной фирмы "Скорбь") даже обещался его построить за личные средства, если ему дадут землю.
to Кишкаблуд (Севастополь) to Севастополит (Севастополь) to Кишкаблуд (Севастополь) Опять же где будет крематорий,...
Проблема, что и говорить, застарелая , но, наверное, не безнадёжная. «Инвесторы» к нам так и ломятся чего-нибудь построить. Можно заломить им серьёзный «бартер».
Да и самим можно выйти на уровень авангарда. На наших черноморских заводах строились плавучие доки, плавучие краны и причалы, даже плавгостиницы. Если ещё немного захотеть, и можно подумать о строительстве плавучего крематория. Вот уж где не будет проблемы с размещением. А там и до серии развить. Бизнес и сервис не опоздает. Отвоз-подвоз со всеми вариантами обеспечат даже гидросамолётами.
Довелось когда-то видеть в деле японскую рыбомукомольную плавбазу. «Дымилась» как при пожаре, но приток у.е. был стабильнейший.
А зачем краматорий..?) Можно и по морским законам начать хоронить .Километра польора от берега думаю для ентого будет достаточно.И с камнями для груза проблем не будет,на берегу их предостаточно...)
to Дмитренкус (Севастополь) Да возражений нет. Г-н Щербич (владелец похоронной фирмы Скорбь ) даже обещался его построить за личные средства, если ему дадут землю.
А чеб ему не раскошелиться,когда он даже своей собачке лексус приобрел,назагородние прогуки возить..)
А как же кормящиеся на похоронных услугах, выделении земельки? Им тоже кушать хоца?
to Тимур (Севастополь)
Привет, Тимур!
У меня такое же предложение.
Жиыём у моря.
Вот и хоронить надо по морским обычаям:)))
И землю не надо
и сколько халявщиков, которые на похоронах наживаются сразу отвалится :))))
А расходы минимальные.
to Всегда
А эти кушать не будут.
Сосать придётся :))))
Если строить крематорий в Севастополе, то он должен быть на всё 100% государственным.
to Воин Света (Севастополь)
Привет Сергей !
А если серьезно....то хорошо знаю Байковое кладбище в Киеве. Там похоронены и теща и тесть....после кремации...с соблюдением всех ритуальных услуг.....и с небольшой могилкой для урны на склоне Байковой горы.
Я так читала, что крематории строят в милионных городах, потому что он нина минуту не должен останавливаться.
Самое классное это окунать туп в жидкий азот, а потом его дробить колебаниями низкой частоты. Тогда ни дыма ни энерго затрат. И золотые коронки целы.
Не туп а труп
to funtirina (Севастополь) Я так читала, что крематории строят в милионных городах, потому что он нина минуту не должен останавливаться.
Дело не количестве населения...а в отсутствии земель.
Я думаю, что в Севастополе он простаивать не будет....
как бы это цинично не звучало....
"...О городском крематории"
А колумбарии?
to Кишкаблуд (Севастополь) Самое классное это окунать туп в жидкий азот, а потом его дробить колебаниями низкой частоты. Тогда ни дыма ни энерго затрат. И золотые коронки целы.
Не повторяйся...ты уже об этом писал....
to usb (Севастополь) ...О городском крематории А колумбарии?
Привет, уважаемый usb !!!
Вот с колумбарием все намного проще.
Не Вам объяснять, что это такое....
to funtirina (Севастополь) Дело не количестве населения...а в отсутствии земель. Я думаю, что в Севастополе он простаивать не будет.... как бы это цинично не звучало....
Если только со всего Крыма везти будут. А при сгорании костей выделяется что-то не очень полезное, если мягко сказать.
Хоть один на весь Крым - сложиться и построить - можно? И необязательно в нашем городе. Чтоб в Одессу не возить. Скоро кладбише на Северной будет больше Северной.
to funtirina (Севастополь) to funtirina (Севастополь) А при сгорании костей выделяется что-то не очень полезное, если мягко сказать.
Ну это же не крематории в фашистских лагерях....
Наверняка на сегодня существуют безопасные технологии
Вот ссылка на Википедию....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9
to nord (севастополь) Хоть один на весь Крым - сложиться и построить - можно? И необязательно в нашем городе. Чтоб в Одессу не возить. Скоро кладбише на Северной будет больше Северной.
Вот такую МЫСЛЬ и надо было ой когда внедрять. Дымит же с пользой дпя Крыма и Флота Бахчисарайский цементный. Спокойно дымит. Правильно "посажен".
Я думаю, что безопасные технологии, если они дорогие, не для нас. Это яговорю, как пострадавшая от мусоросжигательного завода. Когда он работал, при закрытых окнах летом в квартире воняло ужасно. Я заработала аллергию, которая до сих пор не прошла.
С таким подходом можно дойти и до: "В столице Австрии Вене появилась новая ритуальная услуга: из праха кремированного умершего изготовляют бриллиант. Эта технология появилась более четырех лет назад и называется LifeGem. В настоящее время LifeGem может предложить изготовление украшений от 25 каратов до 1,3 карата, которые обладают тем же самым качеством, что и обычные бриллианты. Качество бриллиантов LifeGem заверено Европейской гемологической лабораторией. "Мы открыли способ получать углерод во время кремации. Этот углерод мы помещаем в один из наших уникальных алмазных прессов, копирующих устрашающие силы природы – высокую температуру и давление. Алмаз, которому необходимы миллионы лет, чтобы произойти естественным путем, теперь может быть создан из углерода усопшего в течение нескольких месяцев". Бриллианты LifeGem, бывают трех цветов, причем как в известной считалочке: красный, желтый, голубой – выбирай себе любой. Ну и естественно, камешек может не иметь никаких оттенков, а быть "натурально бесцветным". "Мертвецкие бриллианты" можно приобрести в двух видах: в составе кольца, кулона и так далее или же без ничего. Каталог изделий в процессе разработки." Официальный сайт: http://www.lifegem.com/ Прайс-лист: http://www.lifegem.com/secondary/LGPrices2006.aspx
to Северский (Севастополь)
Уважаемый....это случайно не шутка ???
Сайт на английском....а с ним немного сложновато....
Вот как наконец можно решить проблему с нехваткой газа для отопления!
to funtirina (Севастополь) Я думаю, что безопасные технологии, если они дорогие, не для нас. Это яговорю, как пострадавшая от мусоросжигательного завода. Когда он работал, при закрытых окнах летом в квартире воняло ужасно. Я заработала аллергию, которая до сих пор не прошла.
От мусоросжигательного завода пострадало много жителей Хрусталева, Острякова. Но Вы же знаете...построенный по современным чехословацким технологиям, работал по нашим....советским....
to funtirina (Севастополь) Но Вы же знаете...построенный по современным чехословацким технологиям, работал по нашим....советским....
Думаю, что с крематорием будет еще хуже. То хоть по советским, а сейчас по хохляцким.
to Воин Света (Севастополь) to Тимур (Севастополь) Вот и хоронить надо по морским обычаям:)))
А потом они будут всплывать и радовать мамочек и бабушек, прогуливающихся с детишками у моря.
to LEON (Севастополь) to Северский (Севастополь) С таким подходом можно дойти и до:.... Этот углерод мы помещаем в один из наших уникальных алмазных прессов, копирующих устрашающие силы природы ...
Такой "аппаратец" , поди, доси стоит в Политехническом музее. Ещё пионеров впечатлял.
Ну а по делу - халтурой разит из рекламы. Какия из нас алмазы, блинн! Столько всякого неистребимого Менделеева с трухе будет, что только на сносный корунд и "потянем". На "алмазные" точильные камни и. е.
to Кишкаблуд (Севастополь)
А ВЫ всё о своём, о заветном. Говорят мудрые люди, что чем больше хочешь например злата-тем его у тебя меньше. Можете ли похвастаться, что многие чаяния сбылись?
Моё же убеждение, что чем больше отдаёшь, тем больше у тебя прибавляется. Проверено на себе. Четыре квартиры отдала просто так, потому что ненавижу конфликтовать и делить, а в итоге всё равно 2 квартиры и дача. Не убеждает? Зато врагов не нажила и живу со всеми в мире, а это дорогого стоит, никто не проклинает. Народ же крутит пальцем у виска...
to Тимур (Севастополь) Да возражений нет. Г-н Щербич (владелец похоронной фирмы Скорбь ) даже обещался его построить за личные средства, если ему дадут землю. А чеб ему не раскошелиться,когда он даже своей собачке лексус приобрел,назагородние прогуки возить..) Я конечно, так-же как и вы, с отвращением отношусь к грязному бизнесу Щербаня. Но объективности ради - у его собачки может быть и "Lexus", но сам он ездит на "Honda C-RV" белого цвета с инд. номером "АББАТ"
Идея с крематорием правильная, надо бы только мнение православной церкви узнать. Вот только когда всякие там щербани вокруг вьются - противно становится.
to Северский (Севастополь)
Спасибо за ссылку . Супер .
Недавно была на кладбище 5-го километра, причем в старой его части, которая уже подобралась к виноградникам. Тут же рядом экскаватор забирал землю, высыпал в камаз-народ торопился заработать. Подъехала прокуратура, кажется экологическая. Те, что копали, кому то позвонили и по быстрому договорились с прокуратурой. После этого камаза подъехал следующий. Плодородные земли изымаются. Печальное зрелище. Крематорий, конечно, нужен
Если откровенно, то хотя я и родилась в Москве на Шаболовке, но лежать хотела бы с родителями на 5-ом километре, так что мне крематорий совершенно необходим. Может быть я эгоистка законченная, вероятно он вреден для людей, но пусть он будет! Да и землю жалко, ведь должен же этот благословенный край расцвести садами и виноградниками. Коммунистов клеймят, а только это БЫЛО!!!
В Симферополе: В прошлом месяце в крымских СМИ появилась информация о том, что некий украинский инвестор выразил готовность построить в Симферополе крематорий. Однако прежде чем приступить к реализации данного проекта городские власти решили посоветоваться с горожанами. Кстати, крематорий мог появиться в крымской столице еще в 2006 году, однако и тогда митрополит Лазарь выступил категорически против предложения инвесторов, которое было принято властями на ура. http://kp.ua/daily/110310/218805/
to репейНИК Идея с крематорием правильная, надо бы только мнение православной церкви узнать. Вот только когда всякие там щербани вокруг вьются - противно становится.
Насколько я знаю, православная церковь никогда не была против кремации...
Тело бренно....а душа вечна !!!
А подзахоронение в семейную могилу....о чем уже обсуждалось на ФП.....тоже заслуживает внимания и обсуждения....
Только нужно услышать все мнения...и за и против....
Я за крематорий, а деньжат должна подбросить и Россия, сколько сюда (в Севастополь) едит пенсионеров? даже Старв после дембеля прибудет помирать.
Irakliya - чем больше даешь, тем больше возвращается - не верю. Нет причинно следственной связи, а потому и от милосердия потому прока никакого нет. Это вера ваша.
А проклинают наверно за то, что у кого то, что то отнимаешь. А можно ли и справедливо ли проклинать за равнодушие или за то что не делишься, т.е. не даешь свое?
Главное во всем усматривать прок и извлечение прибыли, никому не вредить и не с кем не делиться, никому не помогать. Так жить возможно, если не терять бдительность и ориентацию - с кем связываться, а кого стороной обходить.
Строительство крематория не прибавит шансов севастопольцам получить участок под дачу или дом.
А земли под кладбища у нас навалом.Десятки тысяч коттеджей и левых строек стоят на незаконно захваченных территориях.Вот в этих дворах и хоронить людей.И пусть хозяева ухаживают за ними,цветочки поливают.А кто против-милости просим лечь рядом в ямку...
Можно скромненько в Балаклаве,
Вместо музея ВМС Украины.
Торжественно вносить тело в одну штольню и выносить урну с прахом в из другого выхода штольни с флотскими почестями.
Деньги даст СУПЕР-ПРОЕКТ ГРИНгородок.
to Кишкаблуд (Севастополь)
[
Irakliya - чем больше даешь, тем больше возвращается - не верю. Нет причинно следственной связи, а потому и от милосердия потому прока никакого нет. Это вера ваша. А проклинают наверно за то, что у кого то, что то отнимаешь. А можно ли и справедливо ли проклинать за равнодушие или за то что не делишься, т.е. не даешь свое? Главное во всем усматривать прок и извлечение прибыли, никому не вредить и не с кем не делиться, никому не помогать.
Как же тебе не повезло в жизни, кишкаблуд....если у тебя нет в окружении тех, с кем можно поделиться и кому помочь...
Красиво излагать мысли ты уже научился...но они у тебя все грязные....
Кому приходилось хоронить близких, знают как в Севастополе "раздевают" родственников усопшего: цена могилы - ямы, выкопанной экскаватором, многократно превышает среднюю зарплату! Монополизм, паразитирующий на горе народа.
Крематорий - возможность сохранить деньги севастопольцев от хапуг от людского горя!
to irakliya (Москва)
Добрый вечер, уважаемая irakliya !!!
Не обращайте внимания на этого недоумка...кишкаблуда...языком молоть то научился....а уважать собеседников....тем более старших....видать мама с папой не научили....
У них с рыжим одна тема....отправить наше поколение....
один предлагает в резервацию....другой вообще на 5 км....
to Уну (Севастополь) Я за крематорий, а деньжат должна подбросить и Россия, сколько сюда (в Севастополь) едит пенсионеров? Добрый вечер!Россия ничего не должна ,она и так немало здесь строит.А проблема крематория-проблема города.Хотя необязательно одного Севастополя.Крематорий,как здесь уже говорили,можно построить один на весь Крым и скинуться всему Крыму.Не так дорого станет.
to дохтор (Севастополь)
А что вас удивило?
to дохтор (Севастополь)
А почему он должен быть в черте города,его могут построить в любой незаселенной части Крыма.Это вам в голову не приходило?
to дохтор (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя)...вы хоть представляете что такое крематорий????? вы что хотите Севастополь и так залитый кровью его защитников ещё и засыпать пеплом всех жителей Крыма?
Совершенна непонятна Ваша реакция ???
А особенно засыпать пеплом всех жителей Крыма
Вы хоть представляете себе, что такое крематорий ???
to LEON (Севастополь)
Добрый вечер,Леонид!Рада Вас видеть.Я тоже не поняла реакцию этого товарища.
to дохтор (Севастополь)
Вы взялись судить о том,о чем понятия не имеете.
to LEON (Севастополь)
Предлагаю исолнителем ритуала по сжиганию останков,пригласить Сашка из хорькова. Поскольку он на севастопольцев зуб имеет то сжигать будет задаром и с пристрастием ..)
to LEON (Севастополь)
Добрый вечер! Не знаю, кто такой рыжий здесь, но будьте милосерднее к кишкаблуду. Он хочет казаться хуже, чем есть, и просто подначивает всех.
Заявление Дохтура тоже удивило. У нас недалеко есть крематорий, куда я ездила прощаться с любимой тёткой. Весь их род по линии мужа лежит на Ваганьковском буквально метр на метр, а там захоронено 8 урн и ещё есть места. И никакого пепла вокруг! Но это действительно компактно, а то москвичи бы на кладбище жили.
Надеюсь, Ваша внучечка не очень мучилась с болячками и ничего не сковырнула. Пусть вырастет красавицей, как все севастопольские девочки! Внук почти оклемался...
to Тимур (Севастополь) to LEON (Севастополь) Предлагаю исолнителем ритуала по сжиганию останков,пригласить Сашка из хорькова. Поскольку он на севастопольцев зуб имеет то сжигать будет задаром и с пристрастием ..) Добрый вечер,Тимур!Не думаю,что Саша настолько кровожадный.
to irakliya (Москва)
У Дохтура ,похоже,ассоциация с печами Бухенвальда и Освенцима...
to KLEO 777 (Севастополя)
Привет Таня!А шо тогда деда? Токо врядли он уже со своими талантами возрастом на это пойдет.Можно было б устроить вахтенный метод свободовцам,так эти кровожадные сучары начнут людей живьем палить..)
to Тимур (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) Привет Таня!А шо тогда деда? Токо врядли он уже со своими талантами возрастом на это пойдет.Можно было б устроить вахтенный метод свободовцам,так эти кровожадные сучары начнут людей живьем палить..) Вы мне Диду не обижайте...А этих свободовцев самих бы закопать,в Севастополе им не место.
Так вроде был уже построен частный крематорий на Микензиевых Горах?Там какая-то мутная история была--типа фирма строит крематорий,а город за свой счет подводит газ.Крематорий вроде построили,город традиционно всех кинул.Это еще в конце 90х было,не помню точно.
Мне и моим близким крематорий не нужен.
Я думаю для начала нужно иметь нашим вождям представление, как это происходит у разных народов. И только потом, что то там предлогать.
И вообще как это - земля под бары рестораны и тд тп есть! а под кладбище НЕТ.
to САНЯ (СЕВАСТОПОЛЬ) Мне и моим близким крематорий не нужен. Я думаю для начала нужно иметь нашим вождям представление, как это происходит у разных народов. И только потом, что то там предлогать. И вообще как это - земля под бары рестораны и тд тп есть! а под кладбище НЕТ.
Санек сразу отвечу.У разных народов это происходить по разному.Вот к примеру у племени мумбо-юмбо сжигают.Другие,к примеру некоторые индийцы,на плоту поджигают.А еще некоторые народы после сожжения,пепел развеивают.Но если ты хрестианин,то ответ на сей вопрос в вере ищи .)
to САНЯ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Мне и моим близким крематорий не нужен. to дохтор (Севастополь)
это католические каноны а мы с вами христиане и я уверен что Православная церковь этого не поддержит. Славяне! Очнитесь. Только два славяноадекватных на этом посту. Родные, а вам спасибо.
вывозите в космос,большими партиями.точно будут на небесах
Горожанам не хватает давления газа на автономное отопление. Какой еще к чертовой бабушке крематорий?
Я б всех своих на дачу себе б перезакопал своими руками. Только б разрешили котел поставить и отключиться от централизованного отопления.
to САНЯ (СЕВАСТОПОЛЬ) Мне и моим близким крематорий не нужен. to дохтор (Севастополь) это католические каноны а мы с вами христиане и я уверен что Православная церковь этого не поддержит. Славяне! Очнитесь. Только два славяноадекватных на этом посту. Родные, а вам спасибо.[/quote Славяне сжигали своих умерших или погибших в лодьях ,закидывая их огненными стрелами. Какой вы славянин если этого не знаете,вы христоиудейскую религию с православием не путайте ,читайте ВЕДЫ
Мне и моим близким крематорий не нужен. Я думаю для начала нужно иметь нашим вождям представление, как это происходит у разных народов. И только потом, что то там предлогать. И вообще как это - земля под бары рестораны и тд тп есть! а под кладбище НЕТ. Далой бары и рестораны !!!! Все под могилы УРА товарищи ,УРА!!!
После рождения младенца остается послед- его же не хоронят!!! После смерти человек переходит в другую форму существования,тело только оболочка,так зачем их хранить и собирать как марки??
Есть подпольные коллекционеры черепов знаменитостей.
to дохтор (Севастополь)
Да кто вы такой, чтобы мне замечания делать?
Скромнее надо быть, господин хороший...
ДАЕШЬ КРЕМАТОРИЙ В ЗДАНИИ СГГА!!!!!!!!!!
Крематорий нужен, но не для меня- бр-р-р-р!!! пусть лучше червяки съедят моё бренное тело
to irakliya (Москва)
сильно в коменты не вникал.увидел Вас-обрадовался!
а урну, можно, ведь и дома хранить?в буфете?
просто никогда не видел урну с прахом....
трындец...столько вопросов....сколько праха,в граммах остаётся?мрачно....,но занятно
Я уже писала. что моя фирма "Филинг" как раз в 1991 году и начинала работу над строительством крымского крематория. Землю нам отводили в районе мекензиевых гор, 10 Га, там сейчас на этом месте кладбище.
350 тыс. фунтов стерлингов.
Печи должны быть газовые две штуки на 17 единиц каждая, стоили печи (до сих пор стоят, наверное в Англии)
Я их не успела в город привезти. но было проплачено. Больше всего меня тогда в счете удивила графа -1 млн. (уж не помню чего, кажись. рублей тогдашних) - упаковка. Что под ней подразумевалось я не знаю.
Проект крематория был заказан Григорьянцу, за него моя фирма платила 80. тыс. баксами.
Проект есть у меня на руках.
Это я к тому, что еще при советской власти была необходимость строительства крематория. Так что с опозданием в 20 лет - помело-мочало. начинай сначала.
to irakliya (Москва) сильно в коменты не вникал.увидел Вас-обрадовался! а урну, можно, ведь и дома хранить?в буфете? просто никогда не видел урну с прахом.... трындец...столько вопросов....сколько праха,в граммах остаётся?мрачно....,но занятно
Кстати, там в сопроводиловке к записке было и куда прах и как его утилизировать. Кажись что-то в удобрения, а остальное в море. Вот не помню, но с прахом тогда экологи московские много очень возились. Тоже есть где-то их ответ. Я ж заказывала тогда расчеты в Москву и их делали на совесть.)))
Ой, и еще, раз вас просто прошу. Не трогайте Щербича. Хоть это и моя когда-то была "конкурирующая фирма", но он - настоящий Бизенчук. Он свое дело знает, и если возьмется за это дело, сделает его очень хорошо.
Ой, и еще, совсем забыла. В 2004 году разговаривала с Джамалем. Так вот он вскользь просто так рассказал мне, как можно хоронить в Крыму без всяких крематориев и кладбищ. Я просто поразилась такому простому, дешевому и правильному на мой взгляд решению. Джамаль - молодец!
Но, это так сказать, его мысли. его предложения и его идея, поэтому я не разглашаю.
Но, действительно - совершенно простой способ и приемлемый для всех конфессий просто лежит так сказать, на поверхности. Вот если Щербич, Джамаль и наши вороватые власти договорятся, то будет дело. Только властям воровать нельзя давать, а без этого они просто не смогут....
можно хоронить в шахтах,их пустых до фига и больше,тысячи километров, в ярусах складывать и номерки давать,бизнессс!!!
to джим (севастополь)
Привет! Урна весьма миниатюрна, но формы разные, и хранят её дома даже некоторые, но что-то в этом есть пугающее. Говорили об этом с мужем когда-то давно. Он хотел, чтобы я его прах развеяла на Чёрном море и на севере, пугает запущенная потом могила. Летом так расширилось кладбище, что я не смогла найти родителей и оставила хризантемы на могиле морячка - могила вся в мраморе, роскошная,
а на ней растёт жуткий бурьян. Видно родители умерли, а семьёй не обзавёлся бедный мальчик. Вот такой вариант и имеет в виду муж.