Стус, помимо своего отношения к русским и евреям как «лишнему» элементу, высказал также свое отношение к традиционному для восточных славян православию, вернее – полное его неприятие! Пожалуй, даже среди украинской националистической «интеллигенции» трудно встретить деятеля, который бы отрицал христианские ценности; ведь даже бандеровцы апеллировали к униатству. Однако Стус и в религиозном вопросе проявил «оригинальность» и утверждал: «Думаю о 1000-летие христианствах на Украине. Думаю, что была сделана первая ошибка - византийско-московский обряд, что нас, самую восточную часть Запада, приобщил к Востоку. Наш индивидуалистско-западной дух, спертый деспотическим византийским православием, так и не смог высвободиться из этой двоственности духу, двоственности, что вытворила впоследствии комплекс лицемерия. Кажется, что двоственности ый дух православия тяжелым камнем упал на молодую невызревшую душу народа - привел к женственности духу, как атрибуту нашей духовности. Железная дисциплина татаро-монголов оплодотворяла российский дух, прибавив ему агресивности и пирамидальности строения. Украинский дух так и не смог выломиться из-под тяжелого камня пасечной веры. Может, это одна из причин нашей национальной трагедии. Не люблю христианства. Нет»
«Думаю про 1000-ліття християнства на Україні. Гадаю, що було зроблено першу помилку – візантійсько-московський обряд, що нас, найсхіднішу частину Заходу, прилучив до Сходу. Наш індивідуалістично-західній дух, спертий деспотичним візантійським православ\'ям, так і не зміг вивільнитися з цієї двоїстости духу, двоїстости, що витворила згодом комплекс лицемірства. Здається, що пасеїстичний дух православ\'я тяжким каменем упав на молоду невизрілу душу народу – призвів до жіночости духу, як атрибуту нашої духовности. Залізна дисципліна татаро-монголів запліднила російський дух, додавши йому агресивности й пірамідальности будови. Український дух так і не зміг виламатися з-під тяжкого каменя пасеїстичноі віри. Може, це одна з причин нашої національної трагедії. Не люблю християнства. Ні»
(Таборовi записки, запис 9-10).
Как видим, в православии Стуса, как типичного украинского националиста, волнует не проблема самих христианских ценностей, а именно «византийско-московский обряд», «железная дисциплина татаро-монголов», что якобы присуща «русскому духу» - ну как не сравнить эти перлы с современными мифологемами про «русских варваров», происходящих не то от угро-финнов, не то от татаро-монгольской орды?!(Да и в каком городе интересно крестилась Русь, уж не в Киеве ли)
Обсуждение (59)
А чё это за перец?
По фотке - уголовник, рецедивист, погоняло то ли Статус, то ли Стус?
под фото следовадо бы дописать "WANTED! $..."
to Антон (Севастополь) В отношении Тараса вы явно погорячились: эдакий брат Наташи Витренко. Вам самому не противно? Что же касается Стуса - абсолютно согласна. Местячковый римфоплет, изрыгающий ненависть ко всему "жидо -москальскому, а заодно и к восточно-украинскому. В мои школьные годы его нетленные творения не изучались. Да и Слава Богу! Прочитала их уже в сознательном возрасте. Пришла к выводу, что вполне могла обойтись без этого националистического бреда. Кстати, наш гарант присвоил пану Стусу звания Героя Украины
to Лариса (Севастополь) to Антон (Севастополь) Кстати, наш гарант присвоил пану Стусу звания Героя Украины Ишь ты! Забавно было-бы прочитать официальный документ о мотивации этого награждения.
Зайдите в "Википедию" прочитайте про Стуса.
Поэзия - на любителя.
А насчёт "Железная дисциплина татаро-монголов оплодотворяла российский дух, прибавив ему агресивности и пирамидальности строения. Украинский дух так и не смог выломиться из-под тяжелого камня пасечной веры" - по-моему, есть о чём поговорить.
to дед мороз (на горке той) мне тоже то, что я стуса слышал не очень. родом он с донбасса.Дед ты бы поменьше обкуривался и поменьше колес глотал, мозги у тебя совсем высохли. В. Стус родился 8 января (по другим данным — 6 января) 1938 года в селе Рахновка Гайсинского района Винницкой области. Кажется Винница далековато от Донбасса. Да и слышать ты его навряд-ли мог, он умер в 1985г. А в те годы ты был добропорядочным совком.
to Юрий (Черкассы) А что такое "украинский дух"?
Это он как в воду глядел. Это про пасечников.
В дополнение to кэт (Севастополь) А что такое "тяжелый камень пасечной веры".
to кэт (Севастополь) А понятие "российский дух" у Вас вопросов не вызывает?
"Тяжёлый камень пасечной веры " - это Стус так христианство видит.
to Юрий (Черкассы) Вызывает. Я не знаю, что это такое. Русский дух - это из сказок, а российский - вообще что-то запредельное...
"ураинский дух" чувсвуется после каждого из
2225-ти выхлопов деда мороза, хотя я думаю, что дед мороз, скорее всего, по его лексике и манере выражения, относится к бурятско-ехануровской диаспоре киева.
to Юрий (Черкассы) Украинский дух так и не смог выломиться из-под тяжелого камня пасечной веры" - по-моему, есть о чём поговорить.
Что то тут напутано !
Хуторяне пасечники как раз укры и есть !
Где публика более "европейская" вопрос ?
А самих европейцев ,интересно, просили
дать оценку , кто "более" укры или руссы ?
И ещё , а тебя Юрась кто оплодотворил
Гжеки, Османы или с молдаво- румами
перептоптался ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) И ещё , а тебя Юрась кто оплодотворил Гжеки, Османы или с молдаво- румами перептоптался ?
Тебе здесь уже писали - ну, не суди ты обо всех по себе! Если тебя оплодотворяют все кому не лень, это ж не значит, что все вокруг такие же! И как это "перептоптался" я не знаю.
А сказать-то чего хотел, бедняга?
похоже на народные укр. думы...поэтично...это про битву под Берестечком 1651 года,где армия Хмельницкого потерпела тяжелое поражение и потеряла около 8-10 тыс.человек....в основном утонули в болотах при отступлении....
to дед мороз (на горке той)
чувствуют только ... в ...., остальное ощущаю
-за каким,- на крещатике? мне далеко...
а ты чего-то все время чувствуешь и ощущаешь?
морозец вот это отжиг!
я уже писал, кто я есть,
куевским чуркам, с их 3000 выхлопами два раза не повторяю.
А чего тут обсуждать ?
Бандеровско-хуторской рифмоплёт .
Не читал и время тратить не желаю !
Когда читаю произведения украинских поэтов, не могу отделаться от ощущения, что авторам явно не хватает профессионализма. Понятно, украинская "спивоча" душа так м простится наружу, так писали бы для себя и своих близких, но зачем издавать и заставлять детей учить этот бред. У моего крестника был шок после прочтения "Катерины" - поэмы "величайшего поэта Украины", конечно, современные дети развиты не по годам, но эти стихи не для детей.
to дед мороз-3000 (на горке той)
ты чурка спишь и срешь на сайте и ничего не помнишь.
я сказал, что перед тобой чуркой, я не буду повторять из каких краев мое славянское происхождение.
я понимаю, что у тябя как у неславянина живущего в нац.бандеровской квартире одни комплексы, хочется быть стопроцентным каклом-нациком косить по куявлянина, но твое ехануровское мурло прет из тебя,а плохой русский язык выдают в тебе чурбана.
изучай чурбан лучше арифметику и правописание
Да здравсвует ликвидация неграмотности в деградирующем куеве!
to дед мороз (на горке той) как хочу так и разговариваю и пишу. мой - русский язык, что хочу, то сним и делаю.
Ты ,Дятел, что гороха наклевался
и тебя распёрло ?
Лучше сонеты Шекспира в подленнике
освой, вот круто будет !
А то дальше этркссков не продвинулся,
или тамошней поэзией увлёкся ?
А этот местечковый якобы гений хорошо обработан и явно ущербен! Но он не знает, что во Львове вся элита, интеллигенция были поляки!!! А укры за быдло считались (быдло - польское слово!). По морде лица "гений" явно урка!
to дед мороз (на горке той)
дед мороз, вот твой «руський предок» из под куева,
100% исконный казак-украинец,
обрезанный как турок,
типичное неславянское чудовище,
тюркский антропологический тип
В Винницкой обл. он может и родился, однако уже в малолетнем возрасте (1 год) его родители переселились в Сталино (Донецк), где Стус и провел детство и юные годы. Т.что в принципе его можно назвать представителем Донбасса
to kritik (Украина/Европа) В Винницкой обл. он может и родился
Твой кумир бандера, тоже переселялся
в польскую тюрьму за бандитизм.
Он что , представитель Гжечи ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Стус большую часть сознательной жизни прожил в Донецке. Бандера в Ивано-Франковщине, при этом сидел в разных тюрьмах, польских и немецких, а в конце жизни его вообще прибрали в Мюнхене. Так что может Бандера интернационалист:) PS Важно не то кто где сидел, а то где прошли главные годы становления личности того или другого человека. У Стуса в Сталино-Донецке, у Бандеры в Станиславщине (Ивано-Франковщине)
to kritik (Украина/Европа) Стус большую часть сознательной жизни прожил в Донецке
Гражданин , да мне всё равно !
Я , честно, про ътого деятеля
, если и слышал, то по вашему
укро-матюгальнику .
Вообще, чем это он знаменит ?
ну как не сравнить эти перлы с современными мифологемами про «русских варваров», происходящих не то от угро-финнов, не то от татаро-монгольской орды?!(Да и в каком городе интересно крестилась Русь, уж не в Киеве ли) Русь в Киеве,но не Россия.Русь и Россия это как "ваза" и "Византия".
to Антон (Севастополь)Как и назначенный Тарас, которого приличные люди даже грамотным не считают, не то чтобы литератором. Прочитай отзыв Белинского про Шевченко.Хоть и "отец русской демократии",но такой же козёл,как и ты.
Готов поспорить с Вами очно, используя оригиналы "нетленных виршей" Спорь с Бузиной,вы друг друга стоите.И не тебе,сопле на подтяжках,оценивать Шевченко,его уже оценили,и давно,и во всем мире.
to дед мороз (на горке той) ...стус был отморозок нацик какие то стишки писал для жуков новозных которые ховались в лесах
если будем и кухарок слушать да с проститутками советоваться
to СОН(вчерашний) ....что ты и тебе подобные знаете о Т .Г.Шевченко что ты читал ОН от ваших воспоминаний о нем в гробу каждый раз переворачивается
to дед мороз (на горке той) ...я рад что ты не оставил меня без своего внимания
to дед мороз (на горке той) ...ты по сравнению с ним на много лучше выглядишь И кто ж этого гавнюка гением назвал Наверное сам гавнюк
Если так мало слышали и вам все-равно, к чему строчить столько постов на форуме. Хотя я забыл что вас подобных умом не понять (прямо как Россию:) К чему я вообще про Донбасс заикнулся. Просто лишний раз развенчать стереотип что в Донбассе, Юго-Востоке как и в Крыму нет людей исповедующих русскую идею. Есть, хотя пока что вы их можете не видеть и уверен именно за этой поднимающей голову силой и есть будущее Украины. Когда-то нас будет еще больше, будьте уверены:)
PS предыдущий мой пост был ответом Готу. В 3 предложении сделал отпечатку, вместо русской идеи, имел ввиду украинскую, что впрочем и так понятно судя по комментарию
to Turn (Севастополь) to СОН(вчерашний) ....что ты и тебе подобные знаете о Т .Г.Шевченко что ты читал ОН от ваших воспоминаний о нем в гробу каждый раз переворачиваетсяАнтересно,а за кого ты мэнэ маеш?И что я про Шевченко вспоминал?Да и что я мог вспомнить?
ЗЫ.Всю бузину,что нашел в Инете про Шевченко я прочел.Не обсуждаю,не посылайся.
to СОН(вчерашний) ...зачем ты пишешь на свинячем......пиши как сказали ваши уроды в провительстве на собачем
to Turn (Севастополь) to СОН(вчерашний) ...зачем ты пишешь на свинячем......пиши как сказали ваши уроды в провительстве на собачемДурак ты Хведя,я же твой язык уважаю,а за Добкина и Вакарчука я не подписывался.Кто из них лгун-не знаю.Но ПР я априори не доверяю.Харизма,видишь ли.
to Антон (Севастополь) Я не филолог, не критик и не поэт. Но возьму на себя смелость утверждать, что Шевченко нужно читать не в переводе, а на мове. Тогда и восприятие будет соответствующим. А Вы читали?
...Стус-обиженный по началу на Советскую власть затем полностью отдавший себя на борьбу с КГБ за ограничение свобод и т д Но не борец с русским народом и русским языком Если б не его самопожертвовнность вы бы нацики его бы не заметили
А, как по мне, так у Стуса физиономия более симпатична, чем у Шухевича, например. У того, вообще, на лице написано вырождение! Чего стоят одни только оттопыренные уши! Любой физиогномист сделает однозначные выводы. Ребятишки-то - с патологией!
...может чего то я не понял из того что я о нем прочитал но ничего такого антирусского в его стихах не увидел все его усилия сосредоточены на борьбу с диктатурой власти и КГБ Ну Украину он любил так каждый волен любить то или иное Ради бога пусть делают из него героя Но мне кажется человек который посвятил себя в самопожертвование ужаснулся бы увидев сегодняшних борцов
to Turn (Севастополь)
Так почему-то в этой заметке о нём говорят как про
"типичного украинского националиста".
to Юрий (Черкассы) to Turn (Севастополь) Так почему-то в этой заметке о нём говорят как про типичного украинского националиста .
Ну выложи , так строф 5-10
Стуса, что бы показать сущность !
Если это по тебе, конечно !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) .....http://www.olexafond.ru/ukr/persons/v_stus.htm......здесь его биография....Утро серое в тумане - я раскрыл окно,
баба серет за дровами, серет уж давно,
полупьяненький солдатик девку еть ведёт,
прислонившись у забора мужичёк блюёт,
вижу лужу, в луже тёлка тихо-тихо ссыт,
вот вам русская сторонка, деревенский быт.
(В. Стус, "Твори у чотирьох томах", том 3, книга друга, ст.448).........что и подтверждает мое вышесказанное
Маловато ему по первости пятерик накинули. Дали бы сразу червонец строгого.
to Ставр (Москва)
Его (статуса) запишут в жертвы голодомора 32-го.
to Парус Точно. А также в жертвы зверств НКВД до после и вовремя ВОВ
to Turn (Севастополь)
Не знаю, где вы нашли про "русский быт"
, я стараясь быть объективным.
нашёл перевод лирики Стуса
(оригинал там же).
ЛИРИКА СТУСА
Ко мне, о память, возвратись моя!
Пускай на сердце ляжет сладкой болью
моя земля с печалью и любовью,
пусть дарит трели горло соловья
ночному лесу.
Ну просто лирика !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ..........не то и не все увидел .....дополняюИ снова можно убедиться, насколько изложенные Стусом мифологемы соответствуют современным националистическим фальсификациям советского прошлого. И снова заметим, как явно печалил Стуса „разгром украинского национально-освободительного-движения в Западной Украине в 40-50-х годах” – иными словами, Стус был сторонником продолжения бандеровского бандитизма, а не его ликвидации. И это при том, что, согласно Справке КГБ УССР от 17 апреля 1973 г., от рук ОУН – УПА на Западной Украине за период 1944-1953 гг. погибло 30.676 человек, из них 15.355 простых крестьян и колхозников. А по данным специальной комиссии по изучению людских потерь СССР в военных конфликтах ХХ века, что работала в 1990-е годы в России под руководством генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева, в послевоенное время на Западной Украине было совершено более 14 тысяч диверсионно-террористических актов, при этом погибло от 30 до 40 тысяч человек. Причем многие из погибших были убиты зверскими способами, с поражающей жестокостью. Достаточно упомянуть лишь следователя „Службы безпеки” Журановского надрайонного провода ОУН И.М.Ленива, который лично сам убил, удушил и замучил около 200 мирных граждан, а вместе с подельниками еще свыше 50 (из приговора от 21 марта 1952 г., архивное уголовное дело СБУ № 29064 – Справка СБУ № 113 от 30 июля 1993 г.).
Ближе к теме: В статье не сказано ничего о том, что он считает более приемлемым, чем византийско - московское православие???
Так он махровый ваххабит епт :-)
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ........так где-то что-то промелькнуло о деревне в одном из его стихов и то на украинском может что не понял в спешке листая по Яндексу...пытался найти не смог извини не могу привести пример
to Антон (Севастополь)Лариса, читал конечно, но в переводе он значительно выигрывает, как и многие нацкадры. Это обозначает что ты абсолютно не знаешь украинского языка.В переводе сравнивать нечего,даже авторские поэмы на русском сильно проигрывают украинским.Ану переведи,что получится:
"Рэвэ,лютуе Византия,
Рукамы бэрэг достае;
Достала,зыкнула,встае-
И на ножах в крови нимие.
Скутар,мов пэкло тэ,палае,
Чэрэз базары кров тэчэ,
Босфор широкый долывае."
"Браты,будем жыты,
Будем жыты,выно пыты,
Янычара быты,
А курени кылымамы,
Оксамытом крыты!"
to Антон (Севастополь)
Кризь витэр злый карбую крокы
И чую серцэм кожну мыть,
"Рэвэ та стогнэ Днипр шырокый",
Щоб розбудыты всих,хто спыть.
Я нэ одын иду до нього-
Идуть до нього тысячи,
Нэначэ гришныкы до Бога
Свои пэчали нэсучы.
Иду кризь свята и кризь будни,
Кризь глум юрбы и суету
Ни не в мынулэ,а в майбутне
До тэбэ я,Тарасэ йду.
Ни про тебя,а тем более про Бузину такое не напишут,вот это вас и казит.Да и про своих кумиров вы так не напишете,кэбэты не хватит.
to Антон (Севастополь) ЗЫ.Лермонтова хлопнули,придурки,а остальные мелкотравчатые,не дотягивают.
ОБСУСОЛИВАТЬ ЭТО ЗДЕСЬ. ПЕРЕВОЖУ ДЛЯ ДЕБИЛОВ
Пассеизм
( _fr. pass&0233; прошлое) пристрастие к прошлому, любование прошлым при равнодушном или враждебном отношении к настоящему и неверии в будущее. Характерен для искусства декаданса. Ярко проявился в творчестве Марселя Пруста.
ПРИЧЕМ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЕРЕВЕЛИ КАК ДВОЙСТВЕННЫЙ ДУХ,А ВТОРОЙ- ПАСЕЧНАЯ ВЕРА.БЛИН,ДЕБИЛЫ ОНИ И В АФРИКЕ ДЕБИЛЫ!!!И ЧТО С ТАКИМИ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ?
Стус очень интересный поэт...необычный..Антон из Севастополя говорит ,что мы нация пасечников..представляете,40 млн человек производят мед...как кокаин в Колумбии...шутка...6 миллионов пасечников воевало в красноармейских шинелях на фронте...многие погибли ...а сколько пасечников погибло в первую мировую...в русско-японскую...в русско-турецкую 1878 года...в крымскую 1854г...из малороссийских губерний прямо в мясорубку..это как ,Антон,украинцы не подлежали рекрутским наборам?фантасмагория какя-то...А..у них .наверное было плоскостопие...потому воевали одни смоленские и вятские мужики.а винницкие и полтавские в соломе валялись...с бабами...ели сало ...и горилку..
тот же матрос Кошка из-под винницы..а сколько было такихКошек.....а маршал танковых войск Рыбалко?Еременко,Черняховский,Малиновский,маршал Тимошенко,летчик-пасечник Кожедуб из Сум...сбивший больше всех ...Апанасенко,пасечник,обеспечивший переброс дальневосточных дивизий под москву в 41году...погиб в бою...и сотни ..тысячи других пасечников,погибших в Крыму в ВоВ...их куда девать?мой дед ,воевавший под Прохоровкой.говорил по украински...а закончил вВенгрии...он ,значит,тоже русофоб ?раз по украински разговаривал...и знал немного из Шевченко.....наверное,он попал под влияние националистических идеологов...неспроста он по украински все время говорил...я его еще ребенком подозревал в этом...но не сдал...родная кровь все-таки...бабка моя тоже ,скорее всего,попала под их влияние...националистическое...хоть и была безграмотной...тоже по украински все время говорила...есть в этом что-то русофобское....мне стыдно за них...хоть и родные мне ...царство им небесное...а дед иногда говорил Кацапы вместо Русские...а еще под Прохоровкой воевал...это уже полный абзац...а еще разврат любил...несмотря на ранения...много было у нас в селе свободных женщин после войны...и пасеку любил больше даже,чем баб...пасечник,одним словом.......пасека это круто....а меня не любил...
гот из Севастополя хорошо сказал-не читал и время тратить не желаю....и так во всем....я его не читал,но это п.......рас и все тут...и читать не буду...и с гетманом Сагайдачным то же самое...не знаю,кто такой но тоже ублюдок,раз хохлы его любят...кстати,в 1616 году 2000 запорожцев взяли Кафу-феодосию.главный невольничий рынок в Крыму...уничтожили тур.гарнизон..сожгли город... с ними было 700 донских казаков...вместе воевали...и под Хотином в 1621 году был отряд донцев,если Сагайдачный был русофоб,как его представляют,что тогда они делали в его войске?