В Севастополе прошел круглый стол: «Экономические аспекты стратегического выбора Украины в вопросах взаимодействия со странами ЕврАзЭС и ЕС», инициированные общественным движением «Украинский выбор».
Модератор круглого стола, координатор экономических программ всеукраинского движения «Украинский выбор» Владимир Воюш считает, что материалы этого круглого стола «Украинский выбор» использует для подготовки и проведения более детальных экономических исследований, а о результатах работы собрания должны знать во властных коридорах. Ведь одним из результатов работы стало обнародование данных совместного российско-украинского исследования, которое явно добавило конкретики в вопрос интеграционного выбора Украины.
«Если Украина вступит в Таможенный союз, будет создан единый рынок энергоресурсов и ценовая политика для Украины, в том числе и цена газа, будет такой же для всех стран Таможенного союза. А в целом при объединении нам будет легче отстаивать наши экономические интересы перед Европой», — уверен участник мероприятия, представитель комиссии Таможенного союза Сергей Ткачук.
По мнению сотрудника Института экономики и прогнозирования НАНУ Лидии Шинкарук, «независимо от того, будет ли Украина вступать в ЕЭП или участвовать в интеграционных процессах с ЕС, получить экономический эффект можно будет лишь при соблюдении ряда условий. Сначала нужно будет снять торгово-таможенные барьеры, а дальше нужно обязательно повышать уровень высокотехнологичности промышленного производства», — считает она.
Но, по мнению руководителей ведущих крымских предприятий, активно участвовавших в круглых столах, при интеграции в ЕС реализовывать высокотехнологическую продукцию нам будет непросто. Директор симферопольского ОАО «Пневматика» Николай Васильев уверен: «В Европе нашу машиностроительную продукцию никто не ждет, сколько бы крымские предприятия ни пытались туда войти. Да, мы работаем с европейскими предприятиями, закупаем их оборудование, их технологии, но сами европейцы видят в нас только рынок сбыта, а нам-то нужно куда-то продавать свои товары!»
Напомним, Общественное движение «Украинский выбор» отстаивает позицию, что граждане Украины имеют право самостоятельно определять направление и стратегию международной интеграции страны. В своем недавнем интервью основатель движения Виктор Медведчук заявил, что 55% украинцев предпочитают интеграцию в Таможенный союз и ЕЭП и эта тенденция остаётся неизменной уже 10 лет.
«Никто не давал права — ни власти, ни оппозиции — заявлять с разных трибун о безальтернативности европейского выбора», — заявил Виктор Медведчук.
Не на того ВВ ставит. Не быть президентом Медведчуку.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Николай, задача "Украинского выбора" не в том, что бы быть кем то, а в том, что бы по средствам референдумов разных уровней задействовать гражданское общество у управлении государством. При такой модели появится реальная возможность контроля действий власти
Такие решения ,считаю, должны принимать грамотные экономисты, не обременённые политическими играми ,но не народ. А вот положительный эффект от правильных решений специалистов и должен народ видеть путём улучшения уровня жизни.
Пытаться "подтянуть" севастопольцев к мифическому "управлению" государством, оккупировавшем Крым- пустое занятие.
Примерно, как если бы с заключенными Освенцима согласовывались планы III Рейха.
to Александр Царицын (Севастополь)
В принципе везде должны быть грамотные специалисты которые разрабатывают и предлагают, но выбирают граждане! Так записано в конституции!
to *C*
..... под кураторством Путина и плавного его подчинения.
А кто сейчас курирует?:) ерунда это.
Общественное движение «Украинский выбор» отстаивает позицию, что граждане Украины имеют право самостоятельно (цитата)
далее точнее написать - не определять, а избирать на выборах парламент (Президента) , которые определяют внутреннюю и внешнюю политику государства.
Выборы в ВР фактически стартовали - так что, избиратели вперед!!!
Медведчук, сам не участвуя в выборах, работает по заказу. (где он был в прошлом году?)
задействовать гражданское общество у управлении государством Нельзя так буквально понимать власть народа. Так можно вернуться к популярному в свое время тезису про кухарку... Контролировать власть гражданское общество не в состоянии. Для этого нужно создавать какие-то ОО или ОС. Такие примеры уже были, хотя бы общественный совет при СГГА, и что, много пользы они принесли? Или можно по-другому поставить вопрос: позволила ли власть лигитимному, законноизбранному Общественному совету оправдять свое предназначение?
По каждому и любому вопросу, касающемуся жизнедеятельности города или государства, плебесцит не соберешь.
Если Украина вступит в Таможенный союз, будет создан единый рынок энергоресурсов и ценовая политика для Украины, в том числе и цена газа, будет такой же для всех стран Таможенного союза. А в целом при объединении нам будет легче отстаивать наши экономические интересы перед Европой
Надеюсь Медвечук растолковал это Яныку перед сегодняшней встречей с Путиным в Ливадии???
to CTDF
всегда с вниманием отношусь к вашим постам, но думаю в этот раз Вы ошибаетесь.
Хотя все мы от части работаем по заказу, у кого заказчик совесть, у кого жадность:)
to Иван Комелов (Севастополь)
Иван, я не настаиваю, могу даже отступить или извиниться, но какие у Вас аргументы защищать Медведчука, Вы с ним пуд соли съели?
Случаи заказчик совесть или деньги распространяются на конкретные заказы, а если оценивать человека в целом, то тут ортодоксальность не подходит, человек - живой организм и ему свойственно менять мировозрение, хотя бы по причине сокращения времени по дороге от роддома к кладбищу.
to Кора (Севастополь) з По каждому и любому вопросу, касающемуся жизнедеятельности города или государства, плебесцит не соберешь.
По каждому и не нужно. При возможности громадой проведения референдума о недоверии депутатам или прокурору или главе администрации качество работы оных резко улучшится в связи с опасением потерять место работы, а в случае противозаконных действий еще и понести наказание.
Так же и в государстве в целом
to CTDF
Я и не возьмусь защищать г-на Медведчука, как вы правильно заметили "пуд соли" вместе не ели, я защищаю идею, так как вижу в ней реальную возможность решения многих конфликтных вопросов для Севастополя.
Простой пример, вот сейчас власть приняла решение застроить мыс Хрустальный апартаментами, многие севастопольцы с этим не согласны, сейчас создается инициативная группа, которая будет искать способы противодействия....а вот была бы возможность провести референдум по нормальному закону, и вот оно решение громады что строить на мысе Хрустальный апартаменты или сквер с музеем!
Не на того ВВ ставит. Не быть президентом Медведчуку.
Николай Сергеевич. в тебе похоже Нострдамус воскрес. :-)
"В своем недавнем интервью основатель движения Виктор Медведчук заявил, что 55% украинцев предпочитают интеграцию в Таможенный союз и ЕЭП и эта тенденция остаётся неизменной уже 10 лет."
Относительно цифири терзают смутные сомнения. Как свидетельствует статистика, в частности, в Украине 2/3 опросов проводятся по выборкам непосредственно на уровнях административных районов и областей. Но их региональная специфика еще изучена недостаточно. Еще более недостаточно изучена особенность проведения различных опросов с целью изучения общественного мнения в сложных автономных государственных образованиях, что также определяет слабую достоверность опросов любого рода.
to Иван Комелов (Севастополь)
Ваши идеи по поводу референдумов и тем более принятия решения по их результатам, полная утопия !!!!
Во первых референдумы на Украине носят декларативных характер, т.е. не обязательны к исполнению..
Во вторых результаты референдума, это как результаты выборов(есть возможность фальсификации, в зависимости от желания власти)
В третьих четка не прописана процедура вступления в законную силу результатов референдума...
И в четвертых проведение референдума, как такового довольно проблематично, если нет политической воли власти (вспомните сбор инициативной группы и сбор подписей по русскому языку в бытие Саратова)...
Вообщем "украинский выбор" пока что переливание из пустого в порожнее, балаболы, а там будет видно...
to Иван Комелов (Севастополь) я защищаю идею,
Идея - плебесцит по разделу "Государственное строительство" Манифеста, Таможенный союз по разделу "Экономика" и т.д. Где здесь доминанта?
В одном регионе Украины может быть первое, в другом - второе!
как-то я спросил высокий чин - Ваша политсила пред ВР на стороне чернобыльцев или власти?
Ответ - нас там не было, на что я спросил, но мысленно каждый человек там был - как сказать народу?
Взависимости от их настроений!?
Популярные формулы ласкают слух.
Но и только.
Как только человек у власти, сразу все это забывается.
И референдум провести в жизнь трудно.
И выбор остается без выбора.
Иван, а чего меня не пригласили на "круглый стол"?
Я бы задвинул пару либеральных идей типа монетизации льгот и легализации эвтаназии во вновь создаваемой Российской империи.
Россия слава Богу вступает в ВТО, а они все обсуждают ТС.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html)
Обсуждение вели ученые мужи и специалисты:) формат не предполагал, так что Павел эти идеи обсудим пока сами:)
to *C* to Unknown (Севастополь) Ваши идеи по поводу референдумов и тем более принятия решения по их результатам, полная утопия !!!! Тогда исходя из этого посыла всем надо не в общественные движения, а в постель - родить новое поколение, которое за нас 1) сделает референдумы обязательными к исполнению 2) не будет их фальсифицировать под давлением власти 3) четко пропишет процедуры (все пункты Вашими словами)
Полностью поддерживаю, сегодня нужно самим отстаивать свои права, в противном случае и детей скоро с разрешения власти делать будем!
to CTDF
Уверен севастопольцы в состоянии определить те вопросы которые являются приоритетными для большинства горожан.
Симпозиумов, "круглых, квадратных и прочих столов" много, для поваров в городе всегда работа найдется...
to Иван Комелов (Севастополь) to CTDF Уверен севастопольцы в состоянии определить те вопросы которые являются приоритетными для большинства горожан.
НЕСОМНЕННО!
НО, поддержит ли эти идеи ЦЕНТР (Медведчук) ?!
ведь движение всеукраинское
Как я уже сообщал, что ему не понравился мой скепсис по поводу 55% (usb (Севастополь) меня поймет)
to *C*
Я не сторонник сидеть сложа руки, но и идеи должны быть выполнимы...
Кстати в постели выполнить задачу более реально, чем провести референдум и тем более воплотить его в жизнь...
О любой партии или общественном движении нужно судить не по намерении, а по конкретным делам. У "Ув" пока сотрясение воздуха ...
to Unknown (Севастополь)
Вот конкретные предложения по изменению действующего законодательства в части референдумов Ссылка. Добьемся принятия, получим инструмент!!
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) Иван, а чего меня не пригласили на круглый стол ? Я бы задвинул пару либеральных идей типа монетизации льгот и легализации эвтаназии во вновь создаваемой Российской империи.
Ага! И еще насчет геев там не забыть:)))
Никто не рассказывает, почему Украина не хочет вступать в ТС. А ведь причина - в позиции РФ.
Кто-то там рассуждал о грамотных специалистах...
to CTDF Идея - плебесцит по разделу ....
И в этом месте просто напрашивается словосочетание "Временного Государственного Недоразумения"...
to Кора (Севастополь) По каждому и любому вопросу, касающемуся жизнедеятельности города или государства, плебесцит не соберешь.
А по каждому и не надо.
Надо по основным.
Кстати, "тезис про кухарку" - это Вы о чём?
to Jemby (Севастополь) Ога! Севастопольские геи поддержат ЛЕВЫЕ идеи!
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) Обсуждение вели ученые мужи и специалисты:) формат не предполагал, так что Павел эти идеи обсудим пока сами:)
Иван, о каких "специалистах" речь?
У нас "кандидаты в доктора" ( В.С. Высоцкий ) и преподаватели ВУЗов могут простейших вещей не понимать.
Спроси у любого сотрудника любого банка - что такое деньги?
Пусть даст определение
Подсказка: деньги - это товар абсолютной ликвидности.
Но они тебе этого не скажут
деньги - это товар абсолютной ликвидности.
Ну да. Особенно - фидуциарные.
to Иван Комелов (Севастополь)
Вы опять о Ваших намерениях, Вы мне расскажите о механизме реализации их и покажите пример начало работы, иначе как я сказал это болтовня !!!
Европейскому выбору украинских олигархов есть лучшая альтернатива. В Севастополе прошел круглый стол
Почему стол-то круглый, неужели таки без углов??
Людям только и осталось, что думать и размышлять: есть ли "ещё лучшая альтернатива у олигархов" куда выводить или вывозить награбленное.
Сегодня всю ночь спать не буду, - буду думать над "ещё лучшей альтернативой"!
Всем привет!
Прогрес налицо. Сегодня Ивана уже никто не обзывал.
Прошлись по УВ и Медведчуку, и дали Ивану возможность говорить по существу вопроса.
Мне понятен пессимизм многих но критика должна быть конструктивной. А именно - критикуя предлагай. Предлагай лучшее. Этого я не заметил.
В этом мире нет ничего идеального. Во всём можно найти слабые стороны. Но на сегодня наиболее устойчивая и прогрессивная форма общественного устройства- демократия. Власть народа - буквальный перевод с греческого.
Только нам её, на теренах Украиины, в силу менталитета наших людей ни как не удаётся реализовать. Представительская власть у нас не срабатывает.
Мы выбирали Кравчека, Кучму, Ющенко, Януковича - за одно, они прийдя к власти - делали другое. Зачастую прямо противоположное тому, за что мы их выбирали. То есть мы уполномачивали их на одно, они прийдя к власти с помощью наших голсов и вроде бы долженствующие выполнять волю их избирателей - этого не делают, но хуже того, начинают свои забаганки, выдавать за волю украинского народа. Реализовывать именно свои и своего клана интересы, под видом интересов украинского народа.
При этом мы, увидив, что нас очередной раз обманули, не имеем никакой возможности на них влииять.
УВ будет добиваться таких законов, которые позволял контролировать власть, депутатов, судей, прокуроров и в случае неисполнения ими своих обещаний, или признаков коррупции отстранять их от власти.
УВ будет добиваться такого положения вещей, когда голос народа, путём проведения разномасштабных референдумов - будет слышен и будет определяющим.
Но у народа разные взгляды скажете вы. Да это так, но что бы преодолеть это осложнение, УВ будет добиваться федерализации Украины.
Речь идёт не об идеальной системе, но, по моему мнению вполне реальной и способной работать в Украине.
И речь тут не идёт об интересах Путина или Медведчука. Медведчук наелся политики и политической грязи по самые немогу.
У него есть капитал, красавица жена, что ещё нужно, что бы встретить спокойную старость.
Но в то же время, как и любой гражданин, он не может не преживать, видя как власть хронически разводит народ Украины. Желать изменений к лучшему, предлагать их, реализовывать их, как и все здесь пишущие. Почему вы - искренни в этом, а он нет.
Поэтому предлагаю больше говорить по делу и критиковать конструктивно.
to Демидов Александр (Севастополь)
Вы сказали что будет делать УВ.
Молодец. И я за это и все мы, НО чтобы делать это не надо утверждать про 55%
Делаю для УВ тест - замените 55% на скажем 40%
и все - ни я ни мой опыт в обдасти государственного строительства им не нужен!!!
Предложите Вы нечто похожее и поймете, что Ваш юр. опыт им тоже не нужен
Внутри Манифеста есть "святая корова" и есть "наживка"
to CTDF
Предлагайте, что то лучшее, опираясь на свой опыт.
Но просто сидеть, ничего не делать, и поскуливавть (это не о вас, но о многих), неприемлимо, если мы люди, а не корвки на лугу.
Я и не думаю, что я нужен УВ. Я там рядовой и никуда не стремлюсь. Это мне нужен УВ. Вступайте и вы, и мы с удовольствием будем пытаться, что то изменить к лучшему с учётом вашего опыта и ваших рекомендаций.
Может быть на что то глаза нам откроете. А то вы загадочно и непонятно про корову и наживку сказали.
Наживка - для вовлечения в процесс, для вступления, для самозагрузки
Святая корова - тема, по которой дискутировать нельзя, это основа и кто против - "за борт", кто "за " и ли просто молчит - их объявляют сторонниками для формирования общественного мнения Украины и воздействия таким образом на кандидатов в Верховну Раду Украины (зачем им проводить соц. исследования чего хочет народ?
Вот вам готовый рецепт от Медведчука! Как не верить! Он выше подозрений - он же сам не баллотируется!!!)
Это я уже проходил!
to CTDF
Знаете. Я от Медведчука никаких рецептов, новых для себя, не услышал. Его рецепты, просто совпали с моими.
А значит нам по пути.
Рецепт вовсе не готовый - но направление правильное.
Был бы жив Кушнарёв, стал бы рядом с ним. Сегодня, наиболее приемлимая фигура, для консолидации - Медведчук.
И порассуждать кучеряво про нюансы и тайны мадридского двора то же могу неплохо, но надо и дело делать, пусть с ошибками, пусть не так как хотелось бы. Реалии накладывают свою матрицу.
А не только брюзжать и умничать. Это опять не о вас, но о многих критиках с полоборота.
За Медведчуком слежу с момента его избрания в ВР и публичного отказа от зарплаты народного депутата (кажется 1996год - он доизбирался вместо выбывшего).
Пока поверить ему не могу, хотя как писал выше - наши поступки соизмеряются отстатком пути до кладбища.
to Демидов Александр (Севастополь)
Красивые слова граничащие с маразмом, Ув будет добиваться ... каким образом??? Медведчук не балатируется...
Не имея значительной политической власти в ВР, Вы ничего не добьетесь, максимум незначительно повлияете на результаты выборов в отдельно взятом регионе и то вряд ли...Что вы пудрите мозги народу своими бреднями ?
Создавайте нормальную политическую партию и подключайте к ней общественные организации, лидеров общественного мнения в регионах и идите во власть, только там Вы сможете что то изменить !!!!
to Unknown (Севастополь)
Спасибо за пожелания. Партии приходят к власти, и уходят, а воз и ныне там.
А чем вам не нравится решать вопросы, не все, но основные на референдумах ? Чем не нравиться возможность контроля власти и судей ? Ведь их сегодня никто не контролирует.
Реально Админ суд, ОВБ УМВД, ОВБ прокуратуры, структуры призванные выявлять преступления соответиствующих правоохоронцев и служащих, на самом деле УКРЫВАЮТ их преступления.
Поверте я не преувеличиваю. Именно в этом они видят свою миссию и призвание, а не в чистке своих рядов от преступников в погонах.
Ведь мы не капитализм или демократию построили, а коррупционный бардак, замешанный на лжи и лицемерии.
Я давно бросаю вызов власти. Говорю, что в нашем городе ( во властных органах) нет ни одного человека, который увидев преступление, скажет, что это преступление. просто скажет
Любой из них, увидев, что за преступлением стоит прокуратура, спрячеися под лавку и закосит на дурку.
Я и к Яцубе обращался, не в своих интересах, но и он закосил, хотя обещал прилюдно разобраться. И к Белику, но и он закосил. Список у меня очень длинный.
Однако если в городе кто то из тех кто при власти, скажет, что это не о нём, я подойду - поговорим.
А там, в парламенте, что бы что то изменить надо иметь большинство, а не просто присутствие.