Международная независимая комиссия по расследованию причин российско-грузинской войны считает, что уже в 2004-2008 годах Россия поддерживала сепаратистские движения в Грузии, особенно со времени президентства Михаила Саакашвили. Об этом говорится в докладе комиссии, текст которого обнародован на ее официальном сайте.
«Он (Саакашвили – Ред.) проводил политику ускоренной усиленной интеграции, в то время как Россия увеличила поддержку Абхазии и Южной Осетии», - заявляет комиссия.
«Россия принимала участие в конфликтах не только как главный миротворец и член Группы друзей Генерального секретаря ООН, но и демонстрировала четкую благосклонность к «сепаратистским» сторонам конфликта. Ее политика по отношению к Грузии воспринималась Тбилиси не как миротворческая, а как направленная на раздробление страны», – говорится в документе, передает УНИАН.
Также отмечается, что отношения между Россией и Грузией были сложными еще во времена президентства Эдуарда Шеварднадзе. Главными противоречивыми темами были требования Грузии о выводе российских войск, закрытие российских военных баз, участие Грузии в строительстве нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, просьбы России предоставить доступ ее войскам через территорию Грузии к Чечне, в частности, Панкийскому ущелью, и увеличение помощи США на модернизацию грузинской армии.
России больше всего не нравилась прозападная политика Грузии, и она отвечала на это экономическими и дипломатическими наказаниями.
В грузинской политической элите существовало единство мыслей относительно территориальной целостности и суверенности страны, тогда как у России был другой консенсус, который заключался в необходимости защищать негрузинских жителей Абхазии и Южной Осетии с антигрузинскими и пророссийскими настроениями и только что полученными российскими паспортами как российских граждан против возможной грузинской агрессии, убеждена комиссия.
В конце 2003 – начале 2004 года был непродолжительный период потепления в российско-грузинских отношениях, когда Россия изучала новое руководство Грузии в лице Саакашвили. Вместе с тем, этот период завершился уже в апреле 2004 года, когда Грузия активизировала усилия по реинтеграции Южной Осетии, отмечено в докладе.
Напомним, 30 сентября Комиссия ЕС по расследованию причин войны между Россией и Грузией в августе 2008 года представила свой доклад в Брюсселе. Доклад состоит из трех томов общим объемом более тысячи страниц.
Обсуждение (57)
Все четверо виноваты - Россия, Грузия, Абхазия, С. Осетия. Хотя трое на одного не честно.
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to Сол крю (Харьков)
УКРы , только СКАЗОК не надо , А ?
Грызы с ОСями и АБами ещё при разваливающимся Союзе уже кровао махаться НАЧАЛИ !
При их ПЕРВОМ фюрере ГАМСАХУРДИЯ , кстати
на морду посмотреть , ВСЁ яснр делается !
А в ближайшее время это уже неоконы БУША
постарались ! То то этот шкет САКА так БОРЗЕЛ !
так что тут конфликт был РОССИЯ - США (неоконы)!
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)[Осетия. Хотя трое на одного не честно/b"> я что-то не понимаю ? Россия начала вставать сколен и тут-же голоса -это не честно.оккупанты.трое на одного. господа хорошие-Афганистан.Никорагуа.Ирак.всся Югославия. Вьетнам.Корея.Сомали.Гренада.Алжир-могу писать еще пару минут это-ли не повод к негодованию....или это не агрессия....это дружественная помощь. После которой лет 20 г....но ложкой хавать . если эко.байкот не обьявят!!!!
to пенсия (Севастополь)
С колен да снова на колени. Если кто-то делает плохо, так это не значит, что плохо должна делать Россия.
Читать надо такto Сол крю (Харьков) )to ТТТ (Крым) Грузию специальная комиссия Евросоюза накануне признала виновной в развязывании августовской войны на Кавказе. Следующим шагом должно стать введение экономических и политических санкций против агрессора.
Нет, просто интересно , это ж какие такие экономические и политические санкции супротив агрессора введут в эвропе? Откажуться от потребления энергоносителей в предверии зимы?не будут принимать российских туристов , особенно в Австрии и Турции?разорвут вообще все экономические связи? ради грызни то? Умойтесь ребята. Год прошёл и ничего , а теперь и подавно.
to Сол крю (Харьков) ....ты действительно так тупо веришь что Россия агрессор..........или прикалываешься тогда это не тот случай..........я думал что у тебя трезвые мысли ....
to Сол крю (Харьков) .......я хочу услышать от тебя комменты после опубликовании этой войны от комиссии ЕС............Международная независимая комиссия Европейского Союза пришла к выводу, что и Грузия, и Россия несут ответственность за пятидневный вооруженный конфликт в августе прошлого года. Расследование продолжалось более 9 месяцев. Сегодня глава комиссии, швейцарский дипломат Хайди Тальявини передала текст доклада объемом более тысячи ста страниц представителям России, Грузии, ЕС, ОБСЕ и ООН. Как известно, пятидневная война, вспыхнувшая на Кавказе в августе 2008 года, стала причиной гибели примерно 650 человек; более 100 тысяч местных жителей лишились крова.
В докладе отмечается, что «необоснованное» нападение Грузии на Южную Осетию стало причиной начала крупномасштабной войны с Россией. Это нападение не может быть оправдано с точки зрения международного права, сочли эксперты. В тоже время, оно явилось «лишь кульминационным моментом длительного периода усиливавшихся трений, провокаций и инцидентов».
Авторы доклада также указывают, что после того, как российские миротворцы, находившиеся в Южной Осетии, были атакованы грузинским войсками, Россия получила право на их защиту, «используя военные меры, пропорциональные масштабу нападения. Использование Россией силы во время первой фазы конфликта может быть признано законным».
Вместе с тем, международная комиссия пришла к выводу, что «военные действия России зашли намного дальше разумных пределов обороны». В частности, российские войска не должны были переходить административных границ Южной Осетии и не имели права участвовать в военных действиях на территории Абхазии, которая не подверглась нападению Грузии. В докладе также указывается, что до начала военной фазы конфликта Россия разжигала напряженность в регионе.
Комиссия ЕС обвинила грузинских, российских и южноосетинских участников боевых действий в нарушении норм международного гуманитарного права. Комиссия не обнаружила никаких фактов доказывающих, что Грузия проводила геноцид в отношении осетин. Однако грузинские села в Южной Осетии стали жертвами «систематических грабежей и разрушений»; Комиссия обнаружила признаки проведения этнических чисток грузин.
В докладе указывается, что Южная Осетия и Абхазия «не имели права на отделение от Грузии», и что «признание их государственного суверенитета третьей страной противоречит международному праву». Авторы доклада также пришли к выводу, что возможности политического урегулирования конфликта стали более ограниченными «после признания Абхазии и Юной Осетии в качестве независимых государств одной из сторон, участвовавших в конфликте». Более того, несмотря на то, что обе стороны заявляют о своем намерении строить мирное будущее, «риск новой конфронтации остается значительным».
Комментируя выводы доклада, представитель России при Европейском Союзе Владимир Чижов подчеркнул: Комиссия подтвердила, что войну начала Грузия. Представитель Грузии при ЕС Саломе Самадашвили, в свою очередь, выделила тот факт, что Комиссия подтвердила: Грузия не проводила этнических чисток, и вторжение российских войск на грузинскую территорию является нарушением международного права.
Комментируя «Голосу Америки» выводы Комиссии, директор Программы черноморской безопасности Гарвардского университета Сергей Коноплев заявил, что, по его мнению, от публикации этого доклада больше всего выиграли не Россия и Грузия, а Евросоюз:
«Результаты доклада были достаточно прогнозируемыми – ничего фундаментально нового там не сказано. Основная ценность этого документа заключается в том, что в нем четко названы причины войны и официально указано, кто за нее несет ответственность. В августе прошлого года ЕС и весь мир оказались в очень сложном положении: было много эмоций и мало фактов. ЕС не мог сказать в один голос – именно в один голос – кто виноват: Грузия или Россия? Сделать вывод тогда было сложно, было очень много давления со стороны предыдущей администрации США. Грузия выставлялась как жертва, а Россия – как агрессор. И несмотря на то, что впоследствии стало ясно, что Грузия также виновата, никто об этом в Европе официально не говорил. То есть, ныне сформулирована позиция Европы и точка поставлена».
Коноплев добавил: «Доклад также ценен тем, что ЕС высказал свое мнение не только Грузии и России, но и США. Теперь Вашингтону будет легче сформулировать свою позицию в этом сложном вопросе. Мое личное мнение, что администрация США выскажет одобрение этому докладу, и ей будет легче выстраивать отношения с Россией на этой платформе».
Бывший министр иностранных дел Грузии Тедо Джапаридзе в интервью «Голосу Америки» подчеркнул: «Доклад показал только то, что было сказано в августе 2008 года: Грузия сделала первый выстрел, а Россия использовала свои силы диспропорционально. Но меня интересует ценность этого вывода – существует мнение, что этот доклад не будет способен изменить ничью политику, и ни одно ранее принято решение не будет пересмотрено.
В настоящий момент меня не интересует, кто первым выстрелил и кто кого провоцировал – дело историков дать ответы на эти вопросы. Наиболее болезненный факт заключается в том, что Грузия потеряла эти территории, Россия признала их независимость, а некоторые маргинальные актеры мировой политики последовали ее примеру. В итоге мы наблюдаем новую региональную конфигурацию «реальной политики», вне зависимости от того, нравится нам она или не нравится. Россия проявляет активность в зоне Черного моря, из-за чего другие региональные актеры становятся более настороженными».
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Грузины догавкались ,
Украина следующая ,
дерзайте холопцы
to Сол крю (Харьков)
Россия-последняя империя на земле и она уйдет в небытие вслед за всеми бывшими великими империями.
Мда ! Ну скажу кратко .
Было G8 стало G20 !
Это ЧТО как не ИМПЕРИИ и прото-ИМПЕРИИ ?
to Сол крю (Харьков) Россия-последняя империя на земле и она уйдет в небытие вслед за всеми бывшими великими империями.США(Израиль), КНР, конечно, не империи, так, недоразумение... Кстати, а чой-то Хохлостан - не империя? Скока уж тыщ лет, значит, империалисты они, протохохлы.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Было G8 стало G20 !Чым бы дытя нэ тишылось....Есть хозяева,есть приживалки.Лучше быть за рамками G20,чем французским списком(вспомни Кучму) для России.
to Сергей (Подмосковье)США(Израиль), КНР, конечно, не империи, так,Ну ты и всмалил.Как раз не империи,в классическом понимании этого определения.Особенно Израиль.Ты статью,что я тебе давал читал?Ну вот и обьясни чесному товариществу:как это десяток жидов поставили раком Рассею от "Волги до Енисея",сделали с нее мировое пугало,чучело огородное,и пользуют ее вот уже сотню лет?И это "талантливый народ с гигантским интеллектом"?Вам не стыдно,что вас постоянно тычут мордой в ваше дерьмо,а вы,утираясь:"Великая Рассея!"
to Сол крю (Харьков) to СОН(вчерашний)
Послушайте ПАНы ! Почему вы ИГНОРИРУЕТЕ,мои
ОПРЕДЕЛЕНИЯ для ТЕРМИНОВ ? Некорректно !
Ещё раз повторю про ИМПЕРИЮ !
Я говорил о СОВРЕМЕННОЙ ИМПЕРИИ ! Что это ?
Ну кратко , кто хочеь может добавить !
Общее КУЛЬТУРНО-МЕНТАЛЬНОЕ пространсво,
создаваемое для реализации ПРОРЫВНЫХ
ИННОВАЦИОННЫХ ПРОЕКТОВ !
Естественно тут ни о каком шовинизме, совке,
угнетении и прочем речи быть не может !
to Сол крю (Харьков)
И не Юля, и не Ющ, и даже не Профффэсор виноваты в нашем г@вне.
Да что ты ! Как СОДЕРЖАТЕЛЬНО !
Главное ГЛУБИНА и СОДЕРЖАТЕЛЬНОСТЬ мысли !
Послушал и ДУМАТЬ не надо !
И публике маслом по сердцу !
Интересно бы померить IQ у твоих учеников !
to Old (Odessa)Изыди нечисть ...
to Djummanji (Черноморск) Ты опять здесь размер своего очка демонстрируешь гнида?:)
Всем придуркам, которые думают, что Абхазия и Осетия могут вернутся в грузию - почитайте что-нибудь об этих регионах в 1991-1993 годах.
Или съездите сами, с люьми поговорите.
Какая нафиг грузия? После того, что грузины и украинцы сделали в Сухуме в 1993?
Пока жив хоть один абхаз - не будут они с грузией.
Грузия - есть ГАВНО!
Осетия будет в РФ, Абхазия будет независимой, ровно как Мегрелия и Аджария.
Нет знаний если по этому региону - не пишите чушь!
Всем доброго дня !
to 123456 (Севастополь)
думают, что Абхазия и Осетия могут вернутся в грузию
Так ГОЛУБОЙ ОКОРОК сам похоже, частично ГРЫЗ .
И повадки у него на ИХние похожи !
Восьмого августа, восьмого месяца в 2008 году.
Восьмёрки выстроились в цепочку все в одну
Ночью Грузия напала на соседей, на страну.
И развязала первой Грузия в Осетии войну.
Она бомбила деревни и города.
У монстра отсутствовала человеческая душа.
Грузию астрологи в победу убедили.
Магические числа президента на бомбёжку вдохновили.
Он решил, что обязательно восьмёрки Грузию спасут.
Когда на Южную Осетию вероломно нападут.
Войну мог затеять только идиот.
Президент войной пошёл свой уничтожать народ.
Если Грузия хотела территорию сохранить.
Тогда зачем было Южную Осетию бомбить?
Олимпийские игры Грузию не остановили.
Открытие олимпийских игр.
Они войною на Кавказе омрачили.
В это время Грузия Южную Осетию бомбила.
Войною, что сейчас она достигла?
Пришлось России на Кавказе геноцид остановить.
Грузия в Европе бесконечно ложью хочет убедить.
Все восьмёрки выстроили вряд.
Это был особый для вторжения знак.
Грузия стреляла из установок «Малышка», «Град».
Танками давила всех людей подряд.
Очень подло Украина перед всеми поступила.
«До зубов» своим оружием Грузию вооружила.
Из Украины установки «Град».
Что теперь мне скажешь нерадивый брат?
Кум из Украины оружие в Грузию прислал.
Чтобы кум в Осетии свой народ уничтожал.
Россия вовремя пришла и людям помощь оказала.
Перед обществом справедливо она по-братски поступала.
Наконец все с Россией согласились.
Что агрессор Грузия и комиссией всё это подтвердилось.
И для всех в Европе это уже была не новость.
Замести следы такую дали Грузии возможность.
Кровавую резню необходимо было остановить.
Россия была обязана людям жизнь всем сохранить.
Дать отпор достойный безумию и этому врагу.
Россию за это уважаю и преклоняю голову свою.
Остановить безумие была обязана Россия.
Её поступок и решение неоспоримо.
На Кавказе первой Грузия затеяла войну.
Не вышло перед обществом скрыть агрессию свою.
to СОН(вчерашний) Ты статью,что я тебе давал читал? ...............полнейший бред такой же как и ты сам.........
to 123456 (Севастополь) .....мальчики я был в АБХАЗИИ в 1977 году они тогда уже люто ненавидели грузинов...........наконец они дождались того дня когда обретут свободу от ТБИЛИСИ.........СЛАВА АБХАЗЦАМ.........
...Я знаю славную фамилию АВИДЗБА.......
to fart (Севастополь) ...... причем здесь УКРАИНА или ГРУЗИЯ..........это уроды виноваты которые там и здесь при помощи ПИНДОШТАТОВ захватили власть......узурпаторы
Терн, не подгоняй! Нет ни абхазцев, ни грузинцев.
АБХАЗЫ они.
А в 1977 в Абхазской ССР был рай на земле...
Пока армия госсовета Грузии под командованием Гомсахурдиа....
А Украина очень даже причем. За укрский паспорт могут и наказать. Не любят желто-голубых.
А зато Шамиль Басаев народный герой. Только чеченцы смогли перех...ть бендерцев в парке культуры в Сухуме.
Объективности ради стоит сказать, что и русских не особо жалуют - спасибо Ельцину.
Вот некоторые фото из Апсны:
Бигборды назло полудуркам.
http://i080.radikal.ru/0910/9c/008e5fc6aed7.jpg
Вот что думают абхазы о Грузии и ее будующих границах:
http://i045.radikal.ru/0910/d1/615b2310783e.jpg
Подобные музеи Отечественной войны есть в каждом городе Апсны:
сухумский внутри
http://s04.radikal.ru/i177/0910/ae/4ffa54243b8b.jpg
новоафонский снаружи
http://s49.radikal.ru/i125/0910/7b/2498d7e58c4b.jpg
новоафонский внутри
http://i077.radikal.ru/0910/2a/69ed714178b0.jpg
песня о Басаеве
http://i046.radikal.ru/0910/13/8c0b9650f5f7.jpg
Адыги и чеченцы, русские и белорусы помогали своим братьям:
http://s47.radikal.ru/i117/0910/c7/8f595822c066.jpg
Вот как русский художник видит современность на кавказе:
http://i020.radikal.ru/0910/ed/d65ade460ea1.jpg
Много есть чего показать и рассказать....
Вот для националистов ссылочка:
http://bilozerska-rus.livejournal.com/39658.html
Так что не отвертитесь!
to СОН(вчерашний) to Сергей (Подмосковье)США(Израиль), КНР, конечно, не империи, так,Ну ты и всмалил.Как раз не империи,в классическом понимании этого определения.Особенно Израиль.Ты статью,что я тебе давал читал?Ну вот и обьясни чесному товариществу:как это десяток жидов поставили раком Рассею от Волги до Енисея ,сделали с нее мировое пугало,чучело огородное,и пользуют ее вот уже сотню лет?И это талантливый народ с гигантским интеллектом ?Вам не стыдно,что вас постоянно тычут мордой в ваше дерьмо,а вы,утираясь: Великая Рассея!
Израиль -империя, причем международная. Прикидываешься умным, а элементарных вещей не понимаешь. Мало читаешь. Прежде чем тыкать меня носом, посмотри, не имеет ли кто тебя самого. А имеют все. Пример с Обамой в который раз приводить? Проблема России в том, что надо было вести войны не на присоединение, а на уничтожение. Как это делают сионисты и антисионисты с израильским гражданством в Израиле. Но Россия всегда использовала другие народы для поднятия своих возможностей, равные права давать надо было только не всем, ибо равноправия не существует. В Израиле КОРЕННЫЕ жители имеют прав меньше, чем пришлые, а то и вообще по сути - нелегалы, почему в РФ должно быть наоборот? Ты еще не понял, что с появлением интернета мIр(мiр) изменился. Благодаря ОБМЕНУ информации власти сиона придет конец. Они уже начали БОЯТЬСЯ, они уже поняли, что не могут контролировать обмен информации меду гоями у власти и гоями без власти.
Учи матчасть - историю. О большевиках до 17 года мало кто знал, а после война империалистическая превратилась в гражданскую, только, боюсь, теперь она превратится в войну межнациональную.
грузино-русской войны 1992г???????
была абхазо-грузинская война.
Вот роль России в том конфликте:
Извините, качество....
http://s47.radikal.ru/i116/0910/01/738f6b5be0e4.jpg
[URL=http://www.radikal.ru">[IMG">http://s47.radikal.ru/i116/0910/01/738f6b5be0e4.jpg[/IMG">[/URL">
[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0910/01/738f6b5be0e4.jpg.html">[IMG">http://s47.radikal.ru/i116/0910/01/738f6b5be0e4t.jpg[/IMG">[/URL">
Пропаганда - ваш уровень!
Все фотографии мои собственные. Если что.
А насчет будущего. И прошлого.
Абхазы были в полной блокаде и со стороны Грузии и со стороны России с 1993 по 2000 год. Только Путин начал нелегальную поддержку Абхазов. А семь лет после нашествия грузино-украинской орды, Абхазия была в блокаде. И научились они жить сами по себе - срать и мазать хотели они на Грузию и США. Оружие в Абхазии - собственность всего мужского населения республики. Автоматы, пулеметы и гранаты в каждом доме. Танки у танкистов в гараже, пушки у артиллеристов в огороде. По команде (без раций, по сарафанному радио) все выдвигаются на оборону по заранее отработанному плану. Сборы проходят регулярно.
Вот почему и Осетию взять не удалось - оружие в каждом доме. И в Приднестровье такая же система.
Воевать в таких условиях можно только против народа, но не против абстрактной армии республики. Все мужское население выходит за свою землю, имущество, семьи и устои.
Это дорогого стоит.
Миром ни Молдавия, ни Грузия ничего не добьются, а войной тем более. Это всем понятно, даже Мишико.
Но он втупую отрабатывает, а потом свалит, как Батиста с Кубы.
Так что господа Приверженцы гегемонии банды бендеровцев - собака лает, а караван идет!
Съездите лучше отдохнуть в Абхазию!
АПСНЫ - страна души!
Еще немного фоток из Абхазии.
http://i017.radikal.ru/0910/67/9cb37f8a2b5c.jpg
Императоров Романовых форельное хозяйство:
http://i081.radikal.ru/0910/49/6b16ddf6a64a.jpg
во дворе Новоафонского монастыря, построенного Романовыми:
http://s47.radikal.ru/i115/0910/f4/33bd5d1e0d76.jpg
А вот как развивают туризм - новые купола на монастырь.
http://s55.radikal.ru/i148/0910/a3/775b3bdd04e5.jpg
А вот башня сделанная за пол года точно к дню независимости:
http://i079.radikal.ru/0910/a6/92aaad2b1a09.jpg
А теперь посмотрите что было:
http://s53.radikal.ru/i140/0910/60/2cd69eef2e15.jpg
А у нас в Балаклаве? Сколько лет, сколько зим!
Но куда уж Украине тягаться с Абхазией!
Абхазы (самоназвание апсуа), нация, коренное население Абхазии. Говорят на абхазском языке. Предки Абхазов - абазги, упоминаемые в ассирийских, а затем в античных источниках, принадлежали к числу древнейших обитателей Черноморского побережья Кавказа. Еще в древности испытали влияние западно-грузинских племен, сказавшееся в особенностях культуры. Среди Абхазов различаются 3 территориальные группы, восходящие к древнему территориально-племенному делению: гудаутская, или бзыбская, абжуйская и самурзаканская. Из религий были распространены православие (особенно у самурзаканцев, с 6 в. и ислам суннитского толка (с 15 в.).
Интересные факты:
Столица древнего Абхазского царства - Кутаиси!
Абхазия вошла в состав России в 1810 году.
1864 - Россия упразднила Абхазское княжество. C 1864 по 1917 г. Абхазия была подчинена царской администрации на Кавказе.
июнь 1918 - Между правительством Демократической республики Грузия и Народным советом Абхазии был заключен договор, по которому функция автономного управления Абхазии возлагалась на Народный совет Абхазии, что не устроило большинство абхазов, ставивших своей целью добиться полной независимости Абхазии.
июнь-июль 1918 - Грузинская армия и Народная гвардия разгромили силы абхазских сепаратистов и заняли Сухуми, Гагры.
1920 - Подавление восстания осетинов, борющихся за объединение Шида Картли (Южной Осетии) с Северной Осетией;
1921 - северная часть Осетия вошла в состав Горской Советской Республики.
28 марта 1921 - Абхазия была провозглашена независимой ССР
1922 - образование Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР. Появление топонима "Южная Осетия".
to Сергей (Подмосковье)Израиль -империя, причем международная. Ты хоть услышал,что я сказал?Да мне до фени,кто там империя.Пусть в твоем понимании Израиль -империя.Вопрос в другом,когда ребята решать проблемы будете,сами,за себя?
Ты упрекаешь,что Обама не встретился с Ющенко?А хоть бы и встретился,он наши проблеммы не решит,Обама-то.Ты наше ТВ не смотришь(можешь по Инету на ТСН или трк "Украина",вот пример,настоятельно рекомендую,канал ПР,ты такого в себя ни в жисть не увидишь),мы свои проблемы выносим на люди,а не загоняем в угол.И в решении многих уже вас опередили.Даже отношение милиции на дороге поменялось.Еще не сильно,но тенденция заметна.
to 123456 (Севастополь) Спасибо за информацию,очень интересно.
to злодей (москва) to 123456 (Севастополь) Спасибо за информацию,очень интересно.На,вот еще дополнение,а то картина неполная будет.
to СОН(вчерашний) дополнение
На эту брехню,уже никто не поведётся.Старо как оно...
to злодей (москва)На эту брехню,уже никто не поведётся.Старо как оно...Преступления против человечества и человечности не имеют строка давности.Нюрберг помнишь?Он-то над нацистами был,но может и над русскими фашистами состоятся.Этот доклад комиссии ЕС-первый звоночек.То что эта страна-урод выделывала на своей территории,вызывало только осуждение,то сейчас расклад поменялся.Когда это Россия правду говорила?
to СОН(вчерашний) Этот доклад комиссии ЕС-первый звоночек.
Твой звоночек 5-летней давности неинтересен.Иди спать дядя Ваня,а то мигрень...
to Вася (Киев) Бабушка,у вас опять бессонница?
to СОН(вчерашний) Зачем я телепередачи сиониста смотреть буду, не понял я тебя. Я вообще зомбоящик не смотрю, только если типа "Галилео". А проблемы мы как-нибудь постепенно решим, например, так.Иудохристианские божки боятся гласности.
РАСКАЗЫВАЮ.
Сегодня я своему ребенку сделал "прививку" от всех иудохристианских сект сразу. Она все просила, типа напечатай 10 заповедей, бога боюсь и т. д. Нашел в нете 10 заповедей, прочитала. Я спросил:
- Заповедь "не лги" есть?
Ответила:
-Нет.
-Почему нет?Может быть они нам про бога врут, если заповеди нет?
Задумалась. Мысль пошла работать, а значит, обман открылся.
Будет время, переварит, будем вместе Русскую Традицию изучать, спасаться от сектантов всех видов.
Слава Роду! Меня мой Бог рабом не называет!
to Сергей (Подмосковье) Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. -это что такое?
Зачем я телепередачи сиониста смотреть буду, не понял я тебя.Боже,какой ты зомби,и ,извини,дурак.Талантливый человек,он талантлив независимо от национальности.А Шустер-талантливый журналист.Ты бы хоть одну его передачу посмотрел.
Дочь ты искалечишь,это точно.Расизм,да и беспричинная ненависть еще никого в люди не вывели.
to СОН(вчерашний)
шустер манипулятор.
to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to СОН(вчерашний) шустер манипулятор.Да пусть хоть Шустера посмотрит,или сам подкинь ему что-нибудь.У них же ничего нету,пусто.Я по русскому Инету сужу,как его зачищают.Кроме сериала:Путин (Медведев) разговаривает с министром таким-то.Хоть бы декорации меняли,что ли.
Бестолковому9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Как можно проверить, является ли твой бог твоим ближним? Как проверить факт воскресения? Почему я должен доверять тебе, если ты живешь через 2000 лет?
Христианство - это искусство обмана о боге и чудесах.
христианство, как и всякая религия, не имеет никакого отношения к Богу. Христианство говорит о Боге, но не имеет с ним никакой непосредственной связи. Этот как раз тот случай, когда следует напомнить, что рассуждать о вкусе устриц имеет право только тот, кто их ел. Так вот, создатели христианства устриц не ели.А христианство — это «вера в Иисуса», придуманная не им, но вложенная ему в уста.
Цитата для ленивых из посылки выше. Остальное не главное, но полезное.
Христианство, каким оно сформировалось, — это лишь набор легенд и преданий о жизни святых людей. В нем нет никакой силы — одни лишь сказки о ней....
И все-таки на основе этих рассказов и пересказов выстроена огромная философская и онтологическая концепция, с претензией на то, что она получена из рук самого Бога. Однако ничто не может изменить того факта, что основой религии является вера, а не знание. Религию творят и насаждают люди, в лучшем случае, верующие в Бога, однако, не имеющие никаких собственных знаний о том, что есть Бог и где его следует искать....
Здесь нужно сделать оговорку, что во все времена в лоне христианской церкви встречались и по-настоящему святые люди. Святые не потому, что четко и беззаветно следовали всем постулатам религии, а потому, что совершили переход от веры к знанию Бога. Они больше не верят, теперь они — Знают...
Достижение такого состояния — не заслуга христианского учения и не результат праведной жизни. Того же состояния люди достигали и безо всякого посредства религиозных учений. Просветление, восстановление связи с Богом — это результат честности с самим собой и поиска опоры внутри, в своем собственном психологическом опыте, а не во внешних учениях и правилах. Христианство же претендует на то, что только послушные ему будут спасены, а все прочие будут наказаны.
Кстати, а где написано, что грешники попадают в ад?
Предлагаю верить в инопланетян, их тоже не видно, но они не могут не существовать, потому что количество планет бесконечно.
Гагарин в космос летал, бога не видел, а инопланетяне далеко, он не долетел.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего., с кем бабло пилишь, промолчи или скажи НЕ ВСЮ ПРАВДУ, ТО ЕСТЬ СОЛГИ.
to Сергей (Подмосковье)Ты знаешь,что это такое,свобода совести?Ты веруешь в своих богов,я у своих.Ты не трогаешь мою веру,я твою.Лишь бы при этом не нарушались правила общественной морали и УК.А ты,фактически,призываешь уничтожить целый народ за религию,которую он даже не исповедует,но имел несчастье стоять у ее истоков.
Это как называется?
Европа определилась с виновным в российско-грузинской войне
Может об этом поговорим? Или здесь форум ассенизаторов?
Кстати, если в гугле на Абхазию направить, то будет много американо-грузинской брехни. Там показан момент, когда грузины-уголовники при поддержке местных грузин и бендеровцев взяли подлостью Сухум. Разграбили и подожгли абхазские дома. Затем абхазы с добровольцами отбили Сухум и выгнали всех грузин. Именно этот момент, когда абхазы вернулись в никуда и выгнали грузин из их домов, теперь пытаются объяснить, как геноцид грузинского народа.
Брехни море! Не ведитесь!
Абхазия и Осетия заслужили независимость, ровно как и Преднестровье!
.А ты,фактически,призываешь уничтожить целый народ за религию,которую он даже не исповедует,но имел несчастье стоять у ее истоков. Где я предлагаю?
У истоков государства иудаизма в форме христианства не стояло!
to Сергей (Подмосковье)
Ну я не верующий, а знающий и пришёл к этому через православие. Человеку нужно от чего-то отталкиватся, не будь столь категоричен и не верь разным писулькам тупо. С уважением. От истории к Богу и от Бога к истории.
Пришел в неверие через православие, О!!! А я от атеизма к Русской Традиции пришел.